人狼物語@リア充


150 双子の村


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家事手伝い ヘレン (まか)

>>17の返答になるかわからないけど、リアタイにいたときに占い外したくなったのはイリスの方で、ウィルは言語化にほう、となる部分はあったけど白、と判断する部分はあまりなく。
結論がよく分からなかったから相対的希望だす

(32) 2013/07/07(Sun) 07:47:01

家事手伝い ヘレン (まか)

>>3
GSちゅうか上から白取れるかもスケール
バニ:白だと思うけどウィル指摘部分は確かに気になるにゃあ
セリア:感情の部分の判断がつけば白になるんじゃないかにゃあ
イリス:理屈のあたり詰めてみれば白かにゃあ
ウィル:もうちょい言語化ほしいにゃあ
アニー:もうちょい発言したら考える
なので最白とか最黒というアレはないです。

あたしは村打ち自体がすごい遅いからねー

(33) 2013/07/07(Sun) 07:59:11

司祭 ザビエル (kima)

>>3を【バニ白】と判定を出した占い師と見た>>29の発想は両狼で計画的にやったのでなければ狼にはなかなか思い付かないかと〜。狼は仲間も占い師も見えてますからね〜。

セリア殿とヘレン殿は切れ印象ですし、私に対抗が出る余地のある視点は村人のものでしょう。

ヘレン殿を白決め打てれば村2VS狼2の灰バトルですな〜。村1人が吊られなければ勝ち。

(34) 2013/07/07(Sun) 10:23:09

【赤】 少女 アニー (ddDd)

昼休憩でのぞけた

ヘレンの勢いと白さがおちてるかも
もちろん考察曲がるなら無理に突かなくていいけど。

ザビエルからの白視とか黒視とかはおれの表のでだいぶ説得力もしたがいたいなっていう求心力もなくなってるぽい。確占なのに、すごく言葉がうわすべりしてて、たぶん彼がこの声のまましゃべっても散るだけっぽ。

(*15) 2013/07/07(Sun) 11:27:21

【赤】 少女 アニー (ddDd)

気が早いけど、明日おそうのはこのままなら、ヘレン
いまはちょっとだけど、本格的にヘレンがぐらついてくるなら他。これは黒蜜が喰いたい方 ってかんじかな

(*16) 2013/07/07(Sun) 11:28:40

【赤】 少女 アニー (ddDd)

あと昨日のどこかで言ってたことへのレスけど
セリア、ヘレン、黒蜜の3人なら、黒蜜に十分勝機あるよ。

あと大丈夫。村の白がド白に見えるのは狼あるあるだし、おれ程度が「村人」としてガチで見ただけでヘレンにすらつつける箇所あったんだから大丈夫。
完璧な人外がいないのと同じで、完璧な村だっていないんだから。

(*17) 2013/07/07(Sun) 11:30:57

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

▲ザビエルしてる。

みぞれありがとう。
たぶん俺はみぞれ吊りに行くからごめんな。
って言って俺が先に吊られるかもだけど。
表顔出しは、もうちょっと後になる。

(*18) 2013/07/07(Sun) 11:59:54

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

あ、俺がみぞれ吊りに行くのはできればウィリアムの後ね。間違って両生存できないとも限らない。

ヘレンには白打ち方向に行くかな。
灰ひとりを村で固めたら他の三人を順番に吊って行けば勝てる思考。

(*19) 2013/07/07(Sun) 12:32:20

【赤】 少女 アニー (ddDd)

昼飯おわり

>>*18>>*19
りょーかい。勝とうぜ。じゃ仕事。たぶん次もう夜**

(*20) 2013/07/07(Sun) 12:35:16

司祭 ザビエル (kima)

ウィリアム殿、嫌なフラグって何ですか? 何が嫌です?

>>1:40私が早々に嫌なフラグを立てた事に反発しています。
アニー殿白でウィリアム殿狼ならアニー殿が占われて確白したら好印象擦り寄り成功となるかもしれませんが、内容にはイリス殿も同意していますし変ではないんでしょう。
私は>>1:27見て警戒したので、真が非占潜伏した時の対抗や乗っ取り、また占回避するための伏線を疑ったわけです。

>>1:43ヘレン殿評は「若干の残念白さ」でしょうか?

>>1:57>>1:60これら疑い合いでイリス殿と切れていると言えるなら2人を残しても安全と言えますけど・・・。
イリス殿の指摘する「アニー殿と似た系統」は玄人ゆえの経験則や常識をそのまま通じるものとして出して結構通じない点ですかね〜。

(35) 2013/07/07(Sun) 13:10:25

メイド セリア (dop)

>>31ヘレン
イリスさまが今も私に共感しているかはわからない。私からは共感あるので白黒判断に時間がかかると思います。
返答THX。

ウィル★
おちょくり加減を見ると余裕感が伺えますが、私はなぜあなたが余裕なのかがわからない。おちょくりタイプは大抵鋭いので放置できますが、あなたにはそれほど鋭さは感じません。近寄るために、この村での自己評価を聞かせてください。そして今後の展開をどう予想していますか?

(36) 2013/07/07(Sun) 13:24:31

子爵 ウィリアム (Liebich)

バニ白確認。
昨日持ち帰らせてもらった話題は解決したのだが、まあ白になったからいいか。

>>36
何に対して、余裕と言われてるのかが分からんのだが。余裕だと分からんと言う見方自体意味不明だしな。

(37) 2013/07/07(Sun) 15:38:22

メイド セリア (dop)

>>37
私もハッキリわかりません。あなたを理解したいので★自己評価をお願いしています。
★盤面を見るタイプではないですか?自分の立ち位置、ここ残ったら困るな、等あるでしょう。
>>1:56からは人外2連吊り派とありますが今日明日吊れそうですか?

(38) 2013/07/07(Sun) 15:47:34

子爵 ウィリアム (Liebich)

セリアなあ。

個人的に気になる点は幾つもあるんだが、ちょっと幾つもありすぎるんだよな。
こういうパーソナリティの一貫性なのかもしれない。

とか、そんな見方。
まあ、バーニィ白受けると割と吊っても良いよとは思ってはいるのだが。

(39) 2013/07/07(Sun) 15:51:16

子爵 ウィリアム (Liebich)

>>38
盤面を見ようと思って、盤面を見たことはないのでなんとも言えんのだが。

ここ残ったら困るのは強いて言えばセリアだと思うぞ。>>39
ザビエルが灰だったら以下略。

立ち位置は割りといい位置なんじゃないか。

最後の質問に限っては、意図を取れよと返すに留めておく。

(40) 2013/07/07(Sun) 15:57:41

子爵 ウィリアム (Liebich)

まあ、ザビエルは私やイリスが昨日「君は間違ってるよ」とやんわり指摘しているにもかかわらずの今日なので基本諦めるべきだよ。

むしろ、今日の確定噛み枠で喜ぶべき。

(41) 2013/07/07(Sun) 16:01:25

子爵 ウィリアム (Liebich)

>>23
恐らく、乗っかってきたウィリアム占いありだと思わないの?と言ってるんだと思うが、イリスはまさにそう言ってるからな。

まあ、そもそも乗っかり発言に関しては、ザビエルがちょっとヤバい感じだったので第三者、第四者の意見があったほうが考え直してくれる余地があるだろうと思ってのことなのだが。

そういう流れにいたイリスに乗っかられたと言われるとは流石に思わなかったぞ。

(42) 2013/07/07(Sun) 16:09:37

子爵 ウィリアム (Liebich)

>>35
まあ、私に質問しているんだと思うが、君の今の仕事は明日の墓ログのネタを考えることだよ。

(43) 2013/07/07(Sun) 16:15:43

子爵 ウィリアム (Liebich)

今日のアニー君は別におかしなことは言ってないとは思うが別に白いとは思わないな。

灰考察なんて基本的に要素取りにくいところだしね。

アニー狼だったら、ザビエルに的外れな言及で狼確信されてて可哀相とかそんなメランコリー。

(44) 2013/07/07(Sun) 16:29:21

子爵 ウィリアム (Liebich)

余談だが、共感値は相手の思考のトレースのしやすさの指標だとおもうので、共感=白いと言う感覚はよく分からんね。

投票は暫定でセリアにしておく。
まあ、変更するならアニーじゃないかな。知らないけど。

(45) 2013/07/07(Sun) 16:32:01

悪戯好き イリス (くるくる)

想定外に箱遠くなったんでちょい顔出し。

チラ見だけど、ちらほら齟齬はあっても灰触りがおかしな灰はいないように見える。これ、狼もうまく紛れようとしてるってことだと思う。
ヘレン白決め打てるなら、残りはアニー・セリア・ウィリアムで、三人ともボロを出すような狼には見えないからもう順番に吊っていけばいいじゃないなどと思っている。気持ち的にはセリア最後だけども。
昨日のバーニィ考え直しとか、ちょっと上のウィリアム理解したいとかは、狼だと無駄な労力なんで村っぽい。ただ、セリアならあぴでもやれる範囲かとも。
ヘレン白を本当に決め打てるかどうかは夜に精査するけど、黒があるかもと言ってるのはアニーくらいだね。アニー、ウィリアム含めてよく見てみるよ。

(46) 2013/07/07(Sun) 16:34:17

司祭 ザビエル (kima)

ウィリアム殿が冷たいですね〜。希望した所を占ってあげたのに・・・ザビちゃん悲しい。昨日の今日で諦めろって村見て占先変えるほど聞く耳あるのに〜。

セリア殿とアニー殿を比べたら、う〜ん。フィルタは過剰反応に思えますし、▼アニー殿ですな〜。

セリア殿は>>7の返答>>15ですか、寡黙じゃ無いから意図的に占われて灰を広くする作戦と思いましたよ〜。ラインは妄想としても、セリア殿が人とするとイリス殿かウィリアム殿が狼なんですけど。

ウィリアム殿なんですかね〜?

(47) 2013/07/07(Sun) 17:01:44

悪戯好き イリス (くるくる)

ウィリアムに乗っかられたと思ったのは、ヘレンやアニーの評価のことだった気がする。ザビエルのことはむしろこっちから同意した?
ヘレン以外の灰は灰評価も占評価も、みんな似通ってるみたいなんだよねここ。同じ思考を辿ってるのか装ってるのか、区別つかない。
似た思考の人が捻った結論出してたら疑おうと思ってるけど、そこまで捻れた人もまだ。早くしっぽ掴みたいものだけど。

あと、昨日はヘレン・セリア白寄りにしてて、バーニィ・アニー・ウィリアムの中から白が出そうなところを希望しようと思ってたけど結論前に落ちちゃってたという次第。

次は夜遅くになる。

(48) 2013/07/07(Sun) 17:03:09

家事手伝い ヘレン (まか)

>>37
セリアがウィルに、このままだと吊る気だから村なら煌めいて欲しい的な促しなんじゃないのかねん

でも「はっきりとは分かりません」て言ってるしなあ。
セリアの盤面ではウィル疑いが多いから今日吊られるという仮定があって、危機感ないの?という帰結に至ったのだろうと思った
そういう動きは昨日バニが言ってた「村位置調整」に近いよね。

(49) 2013/07/07(Sun) 17:16:38

悪戯好き イリス (くるくる)

あ、それとアニーは。どちらだとしても、ちゃんと寝た方がいいよ。フィルタは確かに過剰反応に見える。
荒ぶった自覚あるなら、リア充なんだし、無理はしないでね。

(50) 2013/07/07(Sun) 17:18:22

メイド セリア (dop)

>>39一貫性(PL要素なので灰)
★バニ白からなぜ私が黒くなりますか?
>>40私をミスリ村と思っての発言ですか?狼と思っての発言ですか?

ビルの立ち位置が良いとは私は思いません。私は要素取りづらく、白要素も拾いにくい。
白とっているヘレン>>33もうちょい評。>>25アニ>>1:57イリス>>1:73白確バニ
白確は噛まれることを想定して、最終日残るメンツとしてウィリアムが最適とは思えません。
ここらへん私がウィルは勘違いしてるんじゃと思った理由。>>1:72

私のことが理解できない理由が狼要素でしょうか?人要素で整理吊りしたいのならそう言ってください。はっきり意見を言ってくれないと私は困ります。

(51) 2013/07/07(Sun) 17:22:04

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

みぞれ直吊りは嫌だなあ。
ウィリアムかセリアを吊りたい。
どちらかと言えば今日セリア吊れたら明日ウィリアムを吊れる気がする。
バーニィ占はしてやられた。村めーぐぎぎ。

(*21) 2013/07/07(Sun) 17:23:56

学生 バーニィ (いりいち)

フィルターは別に白黒要素にはいれんでいいと思う。
ザビが夢の国だろうがアニが女の子の日だろうが白くもねーし黒くもねーし。

僕が白だったからセリアの黒要素とはならんでしょー

(52) 2013/07/07(Sun) 17:24:37

家事手伝い ヘレン (まか)

調整しようという動き自体は自分が白だから当然やってます的な白さもかもすのだけど、セリアについては判断の早さが合わさり首を傾げてしまう。
この辺りはバニにも解釈を聞きたいところだが。

今日1狼見つけてない段階で聞くのもずるいかもだけど
セリア、★ライン考察してたけど、結構自信ある?
★狼がお互い庇いあう、守りあうことを想定してる?
下の質問はアニーにも聞いてみたいな。

(53) 2013/07/07(Sun) 17:26:10

家事手伝い ヘレン (まか)

>>36ありがとー
そうか共感はあるのね。でも相手の気持ちは分からないのか。両片思い?
★懐柔に警戒したりするタイプ?

(54) 2013/07/07(Sun) 17:31:45

メイド セリア (dop)

>>53
経験則ですが、第一声の噛み合わなさからのキレには自信有。見直しはします。
守り合うかは狼によって違うかと。アニ狼ならできれば2狼生存目指しそう。リア充でやむなく切りはあり得そう。そういうところを見ます。
ヘレンは「判断の速さ」が出てくるのが村ぽい。
>>54
懐柔警戒します。

(55) 2013/07/07(Sun) 17:37:15

学生 バーニィ (いりいち)

昨日のバニ周り見てきた。
>>1:76ミノモンタも真っ青のどや顔FAっぷり。からの>>1:79の少し不安気な様子。
おそらく>>1:77を見てからのバニ黒の揺れと迷いが出ている。
揺れや迷いが出るのはセリアが黒と言った対象と周囲の評価にズレがあった時に発生している。好印象を抱いている相手からの発信に対しての仲間意識は強め。自ら発信した後での揺れなので村感覚。
>>1:76の内容自体はセリアロジックからするとおかしくないし、僕が潜占い師の視点がなさげなのは○

クラスの第二派閥を占める女子臭。ウィルのようなタイプは理解できんのだろね。

ウィルもついでに能力者ありきのなんとかかんとかがなんかいってバニ●にしたのも狼だと?と思ったのも見てくる。

(56) 2013/07/07(Sun) 17:50:48

子爵 ウィリアム (Liebich)

まあ、フィルターフィルター連呼してると話題にしやすい発言と言う印象を受けるね。

>>51
例で言うと、ミスリ村なのか黒塗り狼なのか。
と言う感じだな。

理解できないのが狼要素と言った憶えが無いと言うか、まあ、そこら辺からしてこの問答面倒臭いよね。

ちなみに、バニ白とセリア黒予想に関連性はないぞ。

(57) 2013/07/07(Sun) 18:04:22

学生 バーニィ (いりいち)

ウィルの勘違いの部分って流れを見てないからなんだよね>>1:30>>1:32
>>1:32の言葉だけを拾ってる。>>1:47を最初見たとき意味が分からんやったけど<前に隠れている人>をバニからのアニ狼視と捉え間違えたとするとなんとなく言いたい事は分かった。
中段の、役職方面から来ているという言葉だけど、「村としてのバニの主張ではなく、能力者(占・狼)としてのバニ主張に見えた。」と言葉変えすると、ザビ占・ウィル狼として能力者視点を匂わせているバニをつつくか?という危うさを感じる。この感覚は村っぽい。

ぐいぐい来られると、一歩下がって距離をあけたくなるというタイプ見た。セリアとは根っこの部分がたぶん違うし、周囲への達観と理解しあえんものと思ってそげ。共感に対して割りと反応あるし、ちょっと厨二入ってるぼっち臭がするんで村かな。

(58) 2013/07/07(Sun) 18:08:17

子爵 ウィリアム (Liebich)

セリアはバーニィの発言は矛盾を示しており、吊り枠占いの価値なしと言っていたが。

実際の言及内容はバーニィの意見へのダメ出しと言った感じで矛盾じゃないと思ったんだよね。

セリアは狼要素を探していると言うより、なんかそれっぽいことを言って攻撃してる感じがしたんだね。
そういうのが<時間稼ぎの狼>だとかそういうところに散見されている。

(59) 2013/07/07(Sun) 18:13:01

子爵 ウィリアム (Liebich)

>>58
ああ、あれ「前に隠れてる」を前衛に狼が隠れてるなら。
って読んだのよ。繋がり知らなかったから。
ここら辺はあるあるネタ中段を参照できる。

で、「占いいるなら」が●アニーの必要性と解釈したので、何言ってるんだこいちゅ?となったわけ。

実際のフローはバーニィの非占COの前に占い師がいるならって話題だったわけだから、「占いいるなら」は占い師がいるならって話だったわけだね。

(60) 2013/07/07(Sun) 18:17:41

メイド セリア (dop)

バニありがとう。了解しました…私が勝ちに拘りすぎ、自他共に判断を急かしすぎました。
ウィル村のスタンスは理解できたので保留。
私は序盤は盤面整理、相互理解を重視します。
【イリスヘレン吊りに反対票】結論出せずに申し訳ないです。見てるのでバニに合わせます。

>>55バニ黒視はスキル矛盾所以。

(61) 2013/07/07(Sun) 18:21:58

子爵 ウィリアム (Liebich)

それっぽい発言集

<こいつ、最終日近くになって張り切り出したぞ。狼か?>←村人も張り切ります
<狩人COを募るなんて狩>占と抜きたい狼>←手順によっては有効な場合がある
<○○は人間だった。○○を占い希望に出したA・B・C・Dに狼がいるに違いない>←特に関連性は見出せません。つーか4人も挙げたら一匹くらいいます。

(62) 2013/07/07(Sun) 18:22:13

子爵 ウィリアム (Liebich)

各自あるあるネタを追加してくれるといい。

ちなみに、スキル矛盾してると狼という理論も割と謎だからな。
まあ、こいつの場合確信犯でやってるんじゃないかと思うので黒度がちょっと下がったかな。

(63) 2013/07/07(Sun) 18:25:39

学生 バーニィ (いりいち)

>>53どうなんやろね。敵とみなした相手には好戦的なんで、僕が占われてなかったら判断できそうだったけども「思い込み」と「揺れ」が併行できるのかどうかは僕も自信がないね。
バニ白分かった後の>>3は捨て台詞っぽくて可愛くねぇなとは思ったね。自分の「非」ではなく相手の「非」に視点があるのが引っかかり所ではあるけども。

>>60せやせやどっこいどっこい。

(64) 2013/07/07(Sun) 18:26:02

学生 バーニィ (いりいち)

<こいつなら村でも狼でもやる>←?
<周りから疑われている人はSG>←????

ってことでアニーかイリスしかのこらなかった。アニーは自分なりのこだわりとプライドは持ってるんだろうねと思うが。今の所それだけだったりする。
イリスは村のエアスポットになりつつあるので見返したいが…くっ時間がない。
という村に協力姿勢を見せつつの離脱。

(65) 2013/07/07(Sun) 18:33:30

子爵 ウィリアム (Liebich)

>自分の「非」ではなく相手の「非」
セリア視点だと自分の指摘は正解なんだから、必然バーニィは矛盾した人になっちゃうよな。

と言う意味では、そこはまあ良いんじゃないかと思うがね。

(66) 2013/07/07(Sun) 18:34:25

悪戯好き イリス (くるくる)

俺のことももっと見てよ!!!

(67) 2013/07/07(Sun) 18:45:27

子爵 ウィリアム (Liebich)

とりあえず、アニーかセリアかで悩むから引っ込んでていいよ。

(68) 2013/07/07(Sun) 18:47:31

学生 バーニィ (いりいち)

>>66セリアは彼女はいいが結婚はできねぇ相手みたいな感じよ。ヘレンは結婚を考えてもいいかもという感じ。>>56優先だからそう重きは置いてない。

ウィル>>24はどう?きなくささを感じる?なんか匂うんだけども言語化できなーい。

(69) 2013/07/07(Sun) 18:47:38

学生 バーニィ (いりいち)

>>67見た(だけ)**

(70) 2013/07/07(Sun) 18:48:32

悪戯好き イリス (くるくる)

見るべき発言がないということならごめん。
夜に頑張るから…。←フラグ**

(71) 2013/07/07(Sun) 18:50:15

司祭 ザビエル (kima)

セリア殿と比べたらウィリアム殿の言い分が真っ当ですね〜。

セリアロジックではバニ狼確信できません、占いならわかりますが村人十分あり得ます。アニー殿が喋りそう白放置でバーニィ殿吊る感覚が無理。

明日以降、仕止め損なうと嫌なので▼セリア殿入れておきますね〜。

バーニィ殿、指摘されたセリア殿の「揺れ」周囲とズレて黒視されないための保身ではないでしょうか?
ptくれ発言でバーニィ殿を占ってもいいかと思いましたし、あれは良いアピとなっていますよ〜。

(72) 2013/07/07(Sun) 18:59:37

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

ここって誰に入れたか分かるんだったよね。
セリア吊りたいけど吊り票入れられない。

(*22) 2013/07/07(Sun) 19:05:30

【赤】 悪戯好き イリス (くるくる)

俺はこのまま行けばみぞれ▼が自然になってしまうな。
バーニィ白確はマジで痛かった。
村人はとてもいい仕事してるよ。凄いね。
俺もがんばろう。

(*23) 2013/07/07(Sun) 19:10:22

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生存者 (4)

セリア (dop) [村人]
46回 残3000pt
ウィリアム (Liebich) [村人]
20回 残3000pt
バーニィ (いりいち) [村人]
17回 残3000pt
ヘレン (まか) [村人]
18回 残3000pt

犠牲者 (2)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ザビエル (kima) [占い師] (3d)
9回 残3000pt

処刑者 (2)

アニー (ddDd) [人狼] (3d)
13回 残3000pt
イリス (くるくる) [人狼] (4d)
25回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
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