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はよ。今日は午前に議事読み予定。
>>6把握。
【私が占い師か霊能者ならユリにセットしたよ】
(31) 2013/03/21(Thu) 08:47:33
今日の分さらっと、ユリ面白いなぁw
>>18見ると、「白い」と「人っぽい」を分けていて、後者を優先しているね。
>>25「主張に芯がある」が一番評価高いのか。
ちょっと先にユリ見ようかな。その前に一個。
(32) 2013/03/21(Thu) 08:49:06
バーニィは、占い結果伏せの拘り>>13が、「なんだ通じてねえんじゃん」風味で人臭い。
ヘレン、ネイに関しては、もうちっと見てから。
ユリ、ビンバは人だと思う。
(33) 2013/03/21(Thu) 08:50:14
ユリ>
>>23への返答で言葉借りると、「私からみてポーラの芯が見えてない」で伝わるかいな。
主観、客観、考察、対話、盤面、何を使って、どんな要素を優先しているのかがわからないというか。
あんまこれ繰り返しても意味ないんで、
ポーラは今日は後回し。夜までかけて読み返す。
(34) 2013/03/21(Thu) 08:50:40
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスやっほ。議事泳いでくるわー**
2013/03/21(Thu) 08:51:30
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレン、おはようさん。
2013/03/21(Thu) 08:52:44
ヘレンはポラと切れ拾ってるんで、ポラ吊って黒なら人かねと。
暫定、▼ポーラ。
霊抜かれてたらめんどいが。
(35) 2013/03/21(Thu) 08:57:35
ちょい考えたんだが、遺言COも占霊ギドラでいいんじゃないかね。
明日、占霊両生存だった場合、狼に襲撃二択にさせられる可能性がある。
占判定、もしくは霊判定が黒だった場合解除。
白なら、占判定と霊判定を両方白で出す。
村に情報落として、狼から情報隠せる。
これなら、白占い白吊りになった場合にも村が先手取れる。
(36) 2013/03/21(Thu) 09:10:01
昨日の夜23時頃、ユリ登場から見てきた。
>>1:110でまず「決定時間大丈夫?」
>>1:113「占霊ギドラって何?」
本気で議事に乗ろうとしてないの把握。
ユリの思ったこと垂れ流しに、周りが構っている、周りが巻き込まれている。
ユリ自身が出している単独感じゃなく、「周りが単独感を自然と作ってる」。
これ、本気の単独要素じゃないの。愛され系ユーリーとその仲間たちに見えるんだけど。
ネイは少し遠くから見守ってるね。で、場にディンがいないことに気づいてる>>1:129
>>1:131は議事読み中(更新付近だったし、議事を戻ってること自体は自然)で、リアクションはやっぱり「ユリ豪快すぎてワロタ」。
ネイの発言見たからディンが出てきたわけではないのは、その後のネイactでわかる。
以上、場の空気によるユリ単独要素。次は発言中身見てくる。
(37) 2013/03/21(Thu) 09:29:34
あ、そういやぁ明日には占霊出るんだよね。
じゃぁ今日は黒狙い●▼なんでしょうか。
ギドラ遺言には賛成だけどそしたら私本気で立ち合い頑張らんとな。。。前科持ちだし。
(38) 2013/03/21(Thu) 09:35:20
んー…いや。
●▼両方黒を確実に引ければ終わりだけどその保証はないし、いや狼でしょと確信できる人を占う必要はないか。
確実に灰を減らす手、でいくにはどーしたらいいかね。
(39) 2013/03/21(Thu) 09:39:33
■ユリ
>>1:114>>1:139「灰殴り合いでいいじゃん大げさだなぁ」の思考。
2d考察は発言内容と関係性に比重が向いているのも、上記とぶれない。
着眼点について。
第一印象では独特に見えたけど、例えば以下の発言からも、村を総合的・客観的に見てるだけなんじゃないかな。
・>>15「イリスが狼なら〜」は>>20、
「狼イリスが他灰に対し拾ってる白要素はその灰の白要素なんじゃないの」ってことね。
・>>18「白」に対する考え方
このへん。
「主張に芯を感じる」を評価高めにしている>>32のは、ユリ本人が周りの意見に影響されにくい側面から来てるんだとも思う。
感情観点はあまり拾わないかな。>>22だけ感覚的に見えたので、言語化できたらそれ見てみたい。
(40) 2013/03/21(Thu) 10:09:38
白要素。>>1:141。
あまりユリって感情表に出してないけどさ。
>>1:124と、2段構えで人柱について否定的とも取れる発言してるでしょ。
不満とまではいかないけどさ。「灰殴り合いでいいじゃん」の人が、「灰狭まらない」って、すげーストレートに出てんの。村側の発想だと思います。以上。
(41) 2013/03/21(Thu) 10:11:17
ディンか。昨日あんま見てなかった。
>>30これは穿ちすぎなんじゃないかなぁ。
ディン自身が、自信をもっていないタイプなんだと思う。わからないことはわからないというし、>>1:131灰を評価する時に「相当肝が太い」という言葉が出てくることからも。
>>1:137「おまおれ」は『共有したい』発言に反応。
>>1:157「戦力外」は、言われたら相当凹むだろう単語に反応。
>>17見た瞬間に、私は「ああ、思考トレス失敗したのか」と思った。
つまり、一連の発言からわかるのは「ポーラに自信がない」と思ったディンは「自分に自信がない」。
ディン自身の思考はゆっくりだね。
確認。★イリスに憧れみたいなのある?>>1:64くわしく。
もう一個。★>>1:26の意図ってディン自身にはあった?
(42) 2013/03/21(Thu) 10:27:38
占いは占われての占COがあり得るので白狙いがいいと思う。
遺言投票もあるので「遺言見てから黒出し余裕でした」という主張も筋が通りやすくなる。
その意味ではイリスのいう占霊ギドラCOは一定の抑止力を持つと思う。
吊りは黒狙いでいいんじゃないかな。
(43) 2013/03/21(Thu) 10:41:40
>>1:93もすごいがそれを拾い上げる>>1:95もすごい。
イリスの「欲」を掬い上げてる。
「自分だけが取れる要素を取りたい」は確かにすごいかつ人っぽいよなぁ。
ネイは、「必要なものを、必要なだけ必要な場所に」。
流れを見守る姿勢が綺麗なので、黒く見えない。邪念が見えない。
>>1:79この辺とか納得だし、イリスとネイは今日もいいやな気分。
ただイリスは「裏を読んで拾いすぎている」部分もありそうで、簡単に意見鵜呑みは怖いかも。
この2人を比べると、ネイのほうが村っぽく見えている。イリス白要素はネイから借りた要素が多い。
(44) 2013/03/21(Thu) 10:43:24
まぁ、イリスとポーラは切れてるよね。
>>30ポーラがイリスに懐いてるのは私も感じてたから。その振り払い方がね、乱暴でして。自分で言っちゃうんだ、みたいな。
(45) 2013/03/21(Thu) 10:46:59
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスあ、だからといって>>42はポラディンの切れ要素ではない。
2013/03/21(Thu) 10:49:58
ダンサー ビンバは、家事手伝い ヘレンに、ポラディンってなんかかっこいい響きだな!
2013/03/21(Thu) 10:55:46
悪戯好き イリスは、聖騎士みたいだよな。
2013/03/21(Thu) 10:58:25
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスそれはパラディン
2013/03/21(Thu) 11:07:32
家事手伝い ヘレンは、切れない聖騎士か。。
2013/03/21(Thu) 11:09:25
おはー。自己認知と他者認知の違いについて一晩思い悩んだポーラだよ。最終的にフロイトまで考えた。今日は夕方頃くる感じ。ディンが私の真相心理にまで考察したのはおもしろかったなぁ。
(46) 2013/03/21(Thu) 11:11:32
(47) 2013/03/21(Thu) 11:12:48
正直なことを言うと、バニとビンバは戦術談義多めなので内容を理解するのには時間がかかります!
姿勢一致は継続。
バニのほうが感情取れそうだなーと思いつつーの、印象はあまり昨日と変わらず時間切れ**
(48) 2013/03/21(Thu) 11:16:28
家事手伝い ヘレンは、女学生 ポーラ>>47死ぬほどがんばる。。
2013/03/21(Thu) 11:17:13
【私が占ならポーラに投票セットしました】
デフォ投票がポーラ。
(49) 2013/03/21(Thu) 11:17:18
女学生 ポーラは、家事手伝い ヘレン最低で何時にはのぞけそう?
2013/03/21(Thu) 11:24:10
家事手伝い ヘレンは、女学生 ポーラ突発的に寝落ちるからなぁ。。
2013/03/21(Thu) 11:28:12
家事手伝い ヘレンは、21時までは起きてる可能性高くて、その後は気合で起きる感じ。
2013/03/21(Thu) 11:28:54
家事手伝い ヘレンは、誰かモーニングコールを!×××−××××
2013/03/21(Thu) 11:29:49
女学生 ポーラは、ヘレンちゃん健康的ねー。
2013/03/21(Thu) 11:31:37
ちょいシミュらせてね。
灰灰灰灰灰灰灰灰白 ▼ポーラ▲白 ●黒
占霊灰灰灰灰黒 ▼黒▲占
霊灰灰灰灰 ▼灰▲霊
灰灰灰
正直私が今日占いぶち当たるのが最善ではある。
また、相方が今日の占い先になった場合はエリザを襲撃するメリットがない。まぁ、勝ちにいけないわけではないが、そうするとLWは生き残る力量のある人、という流れができる。その場合の仮想LWが必要。
(*16) 2013/03/21(Thu) 12:01:28
ちなみにエリザ非占が村視点で明らかになった時点、
「なんで狼はエリザ襲った?」になるから、
論調としては
狼から能力者がわからなかった=とりあえず白を食った
もあるから、世論見て襲撃合わせていかないとなぁ。
占霊の位置が見えない初回襲撃ってきっちー。
(*17) 2013/03/21(Thu) 12:04:18
(*18) 2013/03/21(Thu) 12:04:51
灰灰灰灰灰灰灰灰白 ▼ポーラ▲白 ●白
占霊灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 ●黒 ※占霊ギドラ
占灰灰灰黒 ▼黒▲占
灰灰灰
灰灰灰灰灰灰灰灰白 ▼ポーラ▲白 ●白
占霊灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 ●白 ※占霊ギドラ
占灰灰灰白 ▼灰▲占
白灰灰
うわこれが一番いやだ。まぁ5人時まで2人狼残ってるときはマシか。
2生存目指さない+初回能力者抜かない場合、ネイかバニどちらかは吊らなくてはいけない、と。
マゾいなぁwww
(*19) 2013/03/21(Thu) 12:14:40
個人的には、ネイが占い師にbet。
ただ、はっきりしない限りは襲いたくねー。次点でイリス。
霊は、イリス>ディン>ビンバ>バニ、かな?
(*20) 2013/03/21(Thu) 12:34:27
ヘレン:>>1:58 >>9「そっかぁ」は、イリスと「一緒一緒きゃっきゃ!」って出来なくてしょぼくれてる。
まずココが不同意だったのよね。自分としては、戦術周りで好印象もっただけでそんなにキャッキャする意識はなかったわ。
私の>>1:37をみて、ヘレンちゃんはそう感じたわけなのね。ヘレンちゃんのキーワードは「感情」かしら。この質問をしたヘレンちゃんの意図について考えてみた。まず私の感情に着目してその感情がどちらに起因するのかを考えているのね。ヘレンちゃんの武器は>>1:66感情トレスだわね。感情要素自分で拾って検討しているところは村っぽいかなと。
>>1:33 着眼点ココの立ち位置の確認をした人から>>1:66「武器」は何かないの?が私は戦力を考える人かなーっと思ってつついてみたんのよ。
(50) 2013/03/21(Thu) 15:37:46
あまり戦力外通知して切り捨てる人には見えなかったものだから。>>1:77に含まれる反発は、なんとなく性格矛盾みたいなものを感じたからね。感情要素拾う≠戦力外通知ね。感情要素拾える人は情緒豊かなので、戦力外通知みたいなのしないかなと。そういう意図はなかったようね。>>42 ここのディン評がおもしろいわ。トレスは深遠をのぞくものは深遠からも除かれているのよねー。相手を見ているつもりでも相手の中の自分を見ているのよ。ディンはポーラを見ているつもりでディン自身を反映しているのよね。ディンのトレス失敗はヘレンちゃん自身がトレスしているからわかることなのね。ここ1dからのトレスの姿勢一貫してるわね。
(51) 2013/03/21(Thu) 15:39:45
女学生 ポーラは、ちょっと離脱
2013/03/21(Thu) 15:58:55
(*21) 2013/03/21(Thu) 16:51:55
バーニィ:>>10 「エリザは霊出しのメリットがあるなら説明してよ。」ここから、バーニィ自身は霊出しのメリットを感じてないみたいね。「占い結果をCOする必要性を感じない」ここにバーニィの自身の戦術論があるようね。>>11バーニィの懸念はわかったわ。>>65 ★確かに戦術の幅は広がるけれど、村人の思考負担(あなた以外のね)は増えないかしら。そこは考えなかった?
3d生存で白結果2つ残すことで積みに持っていけるけれど、>>100結果を偽る必要性を私は感じないわね。
(52) 2013/03/21(Thu) 17:12:13
流れ者 ネイは、犬少年 ディン 猪鍋とか、無茶を……。イノシシの突進力凄まじいぞ。
2013/03/21(Thu) 17:16:45
(53) 2013/03/21(Thu) 17:19:56
一撃程度
>>*14
あくまで私見なんだけど、僕が占い師なら霊能者出すことで占い師の潜伏蓑が1人減ってしまうことが嫌かな。
(*22) 2013/03/21(Thu) 17:22:21
イリスは人間でいいのかな。
>>30
「ポーラが昨日から俺に寄りたそうにしてる」
寄られる側意識と、それに対する警戒。
これ、「自分に自信のある人間」独特の警戒心に見える。
ぽつぽつ人要素は拾えるんだが、「人!」と強く思えない。
>>33とか見ると村全体を見てるが、なんとなく視線を回しきってない感があったんだが、此処は巧く言語化出来ず。
私やヘレンに殆ど触れなかったからかなぁ。
あと、イリス狼なら、もう1狼はディンかなーと思っていたら(初動のフォロー)初っ端で狼候補に挙げてる>>30から、違うっぽい。
(54) 2013/03/21(Thu) 17:26:56
ネイ>>54
ああ、それで昨日から俺気にしてたんか。
まあ喋り難いのはあるが、それは潜伏策取ってるからしゃーないというね。
(55) 2013/03/21(Thu) 17:30:37
ビンバ
>>41 ここのところ私は議論派なのでビンバさん何考えているのかわからなかったのよ。>>46 割とこのあたり達観している印象ね。省エネタイプっぽくて私は要素引き出すの難しいなって感じたのよ。
>>74 盛大に誤読った。これ表で言っちゃうのって狼っぽくないと思ったけど、そうじゃなくて非霊とれたから●エリザの流れだったんですか。
>>62←これみて、ああそういう考えなのかなとちょっと納得。イリスたんに眼鏡かかってるのは、こういうところから要素引き出せるところが個人的に贔屓目にみちゃうからだったりするのよ。
(56) 2013/03/21(Thu) 17:31:02
パワープレイって言うのは二人で投票揃えていくって話ですねー。
確定二票があるとそこそこ強いですからね。
LW進行になるとガチでひょいひょいしないといけないっす。
(*23) 2013/03/21(Thu) 17:33:42
>>55イリス
反応早。
……むー。
素直に認められると、「だよなー、潜伏だと話し難い場所あるよなぁ。仕方ない事だけど」と同意して納得してしまいたくなる。
(57) 2013/03/21(Thu) 17:35:08
流れ者 ネイは、女学生 ポーラ …もしかして、アンカ、全部>>1: 抜けてない……?
2013/03/21(Thu) 17:41:16
イリスの上げてる、ポーラ・ディンの両赤の可能性も検討してみる。
ディン見てる。
初日夜明け後は少し遅いものの、迷いながら戦術論に付き合う感。此処はあまり要素取れず。
>>1:64で「イリス良い意味で占いたくない)
夜に戻ってからはバーニィへ。>>1:102此処は「疑問解決」の姿勢か。
「視線が集まってる」とポーラ見てる。>>1:137
直前、その場で視線が集まってるユーリーにも着目>>1:131してるので、「注目が集まっている場所」に意識を向ける傾向があるのだろう。
>>1:158ふむ。深く感情見る視線。
>>17ポーラの感情を取り切れなかった事で萎み。
ポーラ・ディン両狼とすると、「仲間に視線が集まっているのを把握した上で」「赤で仲間が弱気を見せた」のを「思わず表で言ってしまった事になる」。
物凄い素直で、仲間思いの狼だね。
>>17はちょっと距離あるかなぁ、と。
両赤なら「やば、ちょっと深く触りすぎた」で距離置いたのはあるかもしれないが、>>46でポーラが触れてるのが。
両赤は、無いとは言えんけど、>>30で上げてる要素だけでは納得出来ないなぁ。
(58) 2013/03/21(Thu) 17:43:23
女学生 ポーラは、流れ者 ネイあ、やっちまった
2013/03/21(Thu) 17:44:23
が、ディン単体だと、「何がしたい」があまり見えず。
戦術絡みでも、灰絡みでも、触れは浅い。
対ポーラへの動きを見ると、相手の感情や心理を読み取るの好きなのかなぁ、と思ってたりする。
(59) 2013/03/21(Thu) 17:45:38
ポーラ>>51「感情要素拾える人は情緒豊か(=優しい?)ので、戦力外通知のような(人をばっさり切る)ようなことはしない」
これ見るとポーラは他人に期待する人なのかなと。
>>51は流れが少しはてなかな。
イリスとは>>1:89>>1:91>>1:123の流れも切れじゃないかしら。
(60) 2013/03/21(Thu) 17:59:44
>>37ヘレン
だいたい納得なんだけど、
>>1:110>>1:113は要素としては甘いかな。
自分に注目集める為に発言する人外もいる。
少なくとも村に「疑問」「質問」を投げてるから、村に混じる姿勢にはなってるよ。
ただ、「村に入るー入るー」と強く出てないのは、確か。垂れ流しスタイルだったのも同意。
無駄な力は入ってないと思うし、ここらは単独感か。
所で、下段、私とディンの話になってるのだけど……ふむ、私の行動を「見守る」か。
ふに。
ヘレン→ネイの評価が、優しいね。
(61) 2013/03/21(Thu) 18:00:09
>>61下段と思っていたら、ヘレン>>44が見えた。
なるほど。
そういや、対ポーラへも私の言葉を参考>>1:97あるか。
私への姿勢は一貫か。むしろ、少しずつ、信を置いてる感? 重ねてるものはあるかな。ズレはない気がする。
(62) 2013/03/21(Thu) 18:16:56
ネイ>>57
拓けるのは3dだしな。
ユリみたいな「なんも隠さんでええんちゃうの」なタイプは、見易い。
ユリは、目的がハッキリしてるだろ?
4縄で2狼吊ろうぜって。>>1:147
だから、白狙いだとか人柱とかに嫌な顔をする。
折角だから詰み目指そうぜ!ってのとは、逆の発想な。
ただ、村の取ってる策を壊すような無粋もしない。
「個人の指向」と、「村の進行」にズレがあっても齟齬を起こしてない。
この辺りは、ユリの人間要素と思うわ。
(63) 2013/03/21(Thu) 18:23:39
あ、それも考えた>潜伏嫌。
パワープレーってそういうことねー。無記名個人戦だからいざとなったらしれっと使いましょう。
(*24) 2013/03/21(Thu) 18:38:58
ちわーっす少年屋でーす。
若い子いるよー。
速報:今日は今から終わりまでしか居れんのだが。多分1時間入れればいい方。
(64) 2013/03/21(Thu) 18:41:12
少年 ユーリーは、在席期間に飯を含む。
2013/03/21(Thu) 18:42:41
>>30
なに・・・ひっかけだと・・・。
初めてですよ。ここまでユリーザーさんをコケにしたおばかさんは・・・。
>>31
それって、実際にポーラが自信ない人じゃないと成り立たないんじゃね?
ポーラさんは自信ない人でFAなのかい?
(65) 2013/03/21(Thu) 18:45:19
昨日の議事を読んだ限りだと、こうポーラの見られ方が
「あ、こいつ吊りでいいや」
「ポーラちゃん、私は好きよ」
「何も言わずとも吊れるだろう」
と言う副音声が多方面から飛んできてるようでついつい甘い見方をしてしまう。
(66) 2013/03/21(Thu) 18:47:11
んー…実はポーラって、思考トレスが強みじゃないんでない?とふと思った。
今日の私評からも、主観は取れた。あと昨日イリスに「2狼あげてみて」と言った所。適材適所に投げてない。
あの段階、イリスは「ピンポイント」考察を行ってるのであって、ラインまでは見てなかった。
昨日、私に対して対話から入ったよね?
あれは「反発」か。アンカー探すの面倒だけど、自己申告「考察から入る」をすっ飛ばしてる。
私とポーラで、単語から受ける重みとか、言葉に込める重みがちがう?
(67) 2013/03/21(Thu) 18:47:13
>>65下段
これは私宛なのだろうか。
いや。むしろ自分に自信あると思ってる。だから私がポーラを「戦力外」と見做したと勘違いして、「敵意」を向けてきた。
そこをトレス失敗したディンは、読みながら「自分だったらこう?」っていう共感が入ったんじゃないかと。
だから、「ポーラ自信ない」言った「ディンは自信ない」。
(68) 2013/03/21(Thu) 18:51:29
ユリ>>65
本当にポラが「自信無い人」である必要は無いよ。
今迄の白ログから得た印象と、違うものが出てきたんで、「赤での印象が混じった」可能性を見た。
ただ、有ライン推理はそこまでアテにはならんから、今んとこは邪推止まり。
(69) 2013/03/21(Thu) 18:52:35
>>34
うーん、実はユーリー君のバニポラ雑感ってヘレンさんとモロ被りしていて、>>1:58の考察でポーラの芯みたいなものを捕らえてる感触みたいなそんな感じなので、そこで芯が見えないと言うのがユーリー君には分からないのでした。
まあ、モロ被りと言うかヘレンさんの考察見てから同意したとも言うんだけど。
(70) 2013/03/21(Thu) 18:53:49
ちなみに、イリス君的にポーラの白要素ってなんかないの?
(71) 2013/03/21(Thu) 18:55:21
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