184 麻薬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
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ニコライ (mouthhurt)
そりゃぁ、その時によって状況も変わると思うし、臨機応変にってことじゃないかね？
一つの思考に囚われてたら、この業界じゃ生きていけないよ。この年までね。まぁ、Mr.アリョールはどういうつもりか知らんがね。
あくまでこの年まで生きている私の経験だよ。Mrs.エレオノーラ
すまないね、返事はあとで返すよ。私の傭兵達にミッションを与えなければいけないからね。
【赤】 ジラント (1031)
ラインか…どうしよ…
半同意半反対が安全そうだけど…ま、時間はあるからゆっくり考えよ！
バルトロの議題はいいと思う！あとジョナサンじゃなくてジョルノwいやジョナサンでもいいやw
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>20☆いいか？今回ここに紛れ込んでる公野郎は【占われたら溶ける】んだぜ？んでどうせ占い師は確定しないだろうが、公野郎さえ溶かせられりゃ考察とかも要らず一気に占い師の真偽がつく。だがもし統一で溶けが発生したら？溶けで公野郎が1減った事は分かるが、結局占い師の真偽はつかねぇままだろ。だから自由とかゾーンで占い師の占い先が被らないようにしたいんだ
ついでに言や、人外多いから統一だと票操作も怖い。安易なラインは作らないとは思うが、下手すりゃ対象をねじ曲げられる可能性もあるからな
あと疑いじゃないとかいちいち言う必要ねぇよ、遠慮なくガンガン言ってこい
逆にそのままじゃ俺は防御感を感じるお前を疑う事になる、言ってしまえば逆効果だ
【赤】 ウートラ (LED)
失礼。かみまみた。
もしやばそうになったら俺をぼこぼこにして身内切りでも何でもしてね。
あと、議題行きまーす
少し時間開けてジョルノもお願いしていい？
ウートラ (LED)
ボスからの呼び出しで遅れてしまった。それにしても、部下なしの任務は初めてだな。これも私の能力を見るためにボスからの試練なのだろな。ところで【非占】だ
■1CO方法
・占い師はすでにCO段階という解釈でOKですね。
・共有者については、「占い師が二人以上出たあとで１COということで」
これは共有トラップを起こすためです。
・狩人は言わずとも、COしないでください。
・霊能力者ですが、霊媒判定で黒が出たときと回避（２参照）でCO。
■2占い吊り回避の有無
１より霊媒はありです。
共有者は吊に関してはアリ。トラップより占い時はもちろんなしです。
■3票の数え方
第一同数第二加味
■4占い方法
騙りが出なかった場合片方の共有者に範囲を指定してもらうゾーン推し。
■5占い希望
未定
■6発表順
その時に投票で決めるとかはいかが？
【赤】 ウートラ (LED)
十分に気を付けますが、わたしはよくとんでもないミスをやらかすのでその時は、本当にすいません。
その時は本当に切ってください。
アリョール (oreo_ha_bokuno)
＞定時CO希望の奴★
定時COの利点を教えてくれ。俺はメリットがよく分からないし、リア充向けの為の48h村、全員のコアタイムも把握出来てねぇし、もうすぐ24hが経つってのに、未だ発言0の奴が６人も居るようじゃ定時COは不可能に思えんだが？ちょっと遅れただけで偽視されたりで色々やり辛そうに思うし、きっちりとしたメリット提示してくれない限り賛成は出来ねぇな
>>4★■2のハム要るし必要じゃないかってのはなにが必要なんだ？
回避ってのは分かってるが誰がとか●▼かとかわからねぇ
>>9>>12>>13>>14★同じく、なにがアリなのか具体的に頼む
あとロランは共有者、エレオノーラとマクシームは霊共についての発言がないからそこも頼むわぁ
>>14★■4は自由占い希望って事だが占い師以外の●希望はどうするんだ？カウントする？しない？いっそ希望すら出さないで無効にするのか？
■7の共有権限だが、吊り指定って言い方は吊りの方針って事か？
【赤】 ジラント (1031)
1，狼陣営に話し合う時間がないよう定時にしたい
2，霊媒、共有は有りでいいと思う。
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
↑これでいいかね？俺も共有者有りとか始めてだし自信ない…できる限りミスしないよう頑張るわ！
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>15★お前もだ、なにがアリなのかちゃんと言いな。
あとは任せるもだ。それはもう村に一任してお前は希望出さないって事か？
あとその前髪切れ、鬱陶しい
>>18★霊についてどうしようか迷ってるようだが、共有についてもちゃんと考えてくれよ
★意見がバラバラになるのは人数関係なくどこもそうだろ、議論なんだからよ
だがそれでもお前はその理由で統一を推すのか？
>>27★質問がいくつかある
■1
①占い師が確定した場合は共有は出ないのか？
②霊云々言ってるが、言い方的にお前は霊投票CO希望なのか？
③占い師が複数出た時に共有片方COって事だが、タイミングはいつだ？占い師が複数出た事を確認した瞬間か？
■2
①霊がいつCOするのか明言が無いが、霊能者は黒出るか吊りに選ばれるまではCOしちゃ駄目って事か？
②ちょっと待て。俺とお前とで共有トラップの定義が違うように思う。お前の思う共有トラップの定義の提示を頼む
■4で結局共有者出てんじゃねぇか。どっちにしても片COか？
ダニール (㍾)
■1CO方法
霊投票
■2占い吊り回避の有無
霊のみ回避あり
■3票の数え方
第一同数第二加味
■4占い方法
ゾーン又は自由希望
■5占い希望
4より黙秘。
■6発表順
他で決めてくれ。
ニコライ (mouthhurt)
遅れてすまないね、ブラッディマンディの準備をしていた。なに、この取引とは関係ない。
『非占い』
1、FOだが狩人は黙っといてくれ、共有は片方だけだ。まぁ、理由は言わずもがなわかるだろう。
2、共有はまぁ、その時の状況に寄り切りだが、今のところアリだ。他は無しだな。狩人はその時にCoした方がいいか考えてくれ。遅漏乗っ取りもあり得るわけだからな。本当に黙ったまま死ぬ方が味方にとっていいかどうかは、判断任せるよ。
3、第一同数第二加味
4・5、これからの状況で判断させてもらおうかね
6、日替わりごとに交互にかね？まぁ、その時に臨機応変に対応するのも可だ。
7、とりあえず、村の会話がカオスになってきたら、上手くまとめて仕切って貰おうかな？
アリョール (oreo_ha_bokuno)
＞霊投票CO希望の奴★
割と多いようだから気になるが、何故霊投票COを推すのか聞きてぇ。おっと、先に言っとくが役職保護って言葉なら受け付けないぜ。こんだけ人外が居りゃ、保護になんか繋がらねえだろ
特にロランの意見とか気になるところだねぇ。>>16で狂人のお見合いを狙ったって理由で、占い急に回したんだからよぉ。普通に見りゃ考えが矛盾してるしなぁ？（挑発的な笑み）
それともういい。占い方法だが【ゾーン希望だ】
こんなに寡黙だと自由なんかもう無理だろ。共有にゾーン選定して貰って、その中から選んで貰った方がまだやりやすいだろうし、占い先被りも完全に防げるだろ
【赤】 ジラント (1031)
1，FO 狩人は無し、共有も無しだ。共有トラップを狙いたいしここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
これでいいかね？
ウートラ (LED)
■1①占い師が確定した場合は共有は出ないのか？
「でなくていい」です。占い師が確定ならば白確定は一人でますね。じゃあ確白役割も兼ねてるのでいらないかと。わざわざ狼の餌をポンポンださなくてもよくないですか？
②霊云々言ってるが、言い方的にお前は霊投票CO希望なのか？
回避でCOという意味です。現時点で霊媒師はでなくていいかと。
③占い師が複数出た時に共有片方COって事だが、タイミングはいつだ？占い師が複数出た事を確認した瞬間か？
できるだけ早くですね。それとも時間を指定したほうがいいですか？たとえば10分後とか。発言数の多いほうの共有者がでてくるとかいかが？
■2
①霊がいつCOするのか明言が無いが、霊能者は黒出るか吊りに選ばれるまではCOしちゃ駄目って事か？
そうです。なにか駄目なことがあったら教えてください。
②ちょっと待て。俺とお前とで共有トラップの定義が違うように思う。お前の思う共有トラップの定義の提示を頼む
潜伏共有者が占いにかけられ、その共有者が白黒にったときに（以下略、かというものかと思っていました。アリョールさんの定義教えてください。多分そちらが正解なので。
【赤】 ウートラ (LED)
共有トラップはまったほうがいいんじゃないか？
なんかみんなと俺の解釈違うみたいだし
ジョルノだけ理解してたらラインとかならない？
すまん
【赤】 ウートラ (LED)
つかオリガどこよ。
あと、ありゅーるうぜえｗｗｗかみたい。
失礼感情だけで動いてしまった。今のはきかなかったことにしてくれ
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>41★
■1①言いたい事は分かる。が、それなら襲撃で共有乗っ取りが懸念されねぇか？共有の出るタイミングとか意見頼むぜ
③まず、占いに出る奴で村騙りとかが居ない可能性は0じゃないから占いの人数が確定する、全員が対抗非対抗回してからのがいいな
それと10分後とかは現実的じゃねぇな。全員が常にここ覗けてる訳じゃねぇし
いかがて…発言多い方とかそういうのは論外。発言数からとかで決めりゃ確かに共有が同時に出ちゃったとかの問題は防げる。が、同数の場合とかは混乱する。し、一番の問題は「じゃあこの共有COしてきた奴より発言が少ない奴がもう一人の共有なんだな」って人外に情報を与える事だ。これ最悪な。潜伏の意味もねぇ
★そういう透けに繋がると思うんだが？
■2①ヒント:智狼。お前あれか？乗っ取りとかあんま危惧しねぇタイプか？
②多分俺のが正解って…随分と弱気だな
だがここは謝らせてくれ。完全に俺が読み間違えたわ。お前の言う事はなんも間違っちゃいねぇし、定義のも俺の思ってるのと一緒だわ、すまん
で、新たな問題が浮上だな
>>40★俺のは勘違いだったんだが、ニコライの思う定義はなんなのか説明頼むぜ。流石に二人とも勘違いは無いだろ
ジラント (1031)
遅れてすまん、カジノで暴れたやつがいてな…少しお話しをしていたんだ
1，FO 狩人は無し、共有も無し…。ここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
ニコライ (mouthhurt)
(39) 2013/11
Mr.アリョール、礼儀というのは知らんのがね。言葉使いを気をつけ給え。相手が不信な行動をして、圧力をかけるために荒げるのは分かるが、一々噛み付いた口調はいかがかね？経験浅い者も多いんだ、そいつらを擁護するつもりはないが、君の高圧的な発言で味方にも影響が出る可能性がある。別に責めてはいない、その辺の心配りを頼みたいだけだよ。
返答
1、詳しい説明
狩人は2で言った通り。共有片方は対抗が出る可能性がなくもないが、仕切り訳として確定白が欲しい。霊能、占いFOは君と同じ理由だ。
2、上記の通り霊能、占いは回避無し。後は先ほど言った通りだ。
6、とりあえず全員の占い、非占いCO完了してからだ
ニコライ (mouthhurt)
私の定義はあると言った覚えはないが、ただ単にMr.ウートラの通り進めるとどうやって、トラップが発動するのか純粋に疑問に思っただけかね？
ニコライ (mouthhurt)
私も今Mr.ウートラの言ってることがわかったよ。
Mr.アリョールもすまない。今聞かれた意味がわかったよ。共有トラップの定義はMr.ウートラと同じだ
レイス (Mr.zero)
>>35自分と違う意見の奴に自分の意見を認めて貰おうとするのは当然だと思うが？
お前だけに言ってるように見える点で言ってるのであれば別段そういう意図はない
お前に対して言ってる流れでお前を指しただけで意味的には意見を違える者全員に対して言ってるつもりだ
あと、確白うんぬんは共有がいるときは戯れ言なんだなすまんかった
まぁ正直議論の停滞がどうのこうので君の意見を覆せる気もせんし、ゾーンや自由の利点も納得できる、だからゾーンや自由になっても良いんだがゾーンを選ぶのを共有に投げしてしまうのかい？
>>26で君が言ってるように共有の騙りは出ないと思うが、公がいるのだから狼だけでなく公も当てなければいけないのに任せっきりでいいのかい？
ウートラ (LED)
■1①③★そういう透けに繋がると思うんだが？
なるほど、その可能性を考えてませんでした。共有者が片方COできる方法思いつかないのですが・・・。
共有者は内通できないわけですから、みんなに見える方法で出る法を区別するしかないかと。いずれの方法によっても狼にもう一人のヒントを与えてしまうのは避けられないと思います・・・。ならばこの作戦提唱はやめたほうがいいですか？
■2①ヒント:智狼。お前あれか？乗っ取りとかあんま危惧しねぇタイプか？
霊媒師が噛まれたとして、それで狼が霊媒師を騙ったとする。
１もし共有トラップにより占い師確定していたら、直ぐに偽だとわかる。OK！
２共有トラップ失敗で占い師二人。霊媒騙りがきて偽同士がつながってたとして、ハム溶けがあるから、そこで真ってわかるから狼ふたりつぶせる。
だから統一じゃなくてゾーン提唱したんだが。どちらにせよハムがいる以上狼は一匹は残しておくから即吊はないかと。
あーならば占い方法は、ゾーン→交換占いにしたほうがいいようです？それとも交換占いオンリー？
言いたいことは、共有トラップ＆ハム溶けの二十で占い師を確定していということです。
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>45/*不快に思ったようならすまん。だが俺はどこも怒ってないし、今回ギャングRPという事だから荒っぽいRPにしたんだ。どうしてもやめて欲しいようなら違和感は残るが和らげる。とりあえず信じて欲しいのはこれは煽る為とかじゃねぇよ。ネタも挟んだり謝罪もしたりしてるからそこだけは信じて欲しいな。無理にとは言わんが。どうしてもやめて欲しいなら言ってくれな*/
>>44★■1共有が２人潜伏した方がいい理由が占い師の黒出しと繋がらねえんだが？
■2狩人以外ってFO希望だから共有者だけって事だよな？
■4共有潜伏希望だとゾーン不可能じゃねぇか？共有無しでもゾーン出来る方法があんなら教えてくれや
ダニール (㍾)
そうか、智狼の存在を忘れていた。
すまない、FOに変更させてもらう。
もし一回目で狼が霊能者を噛んだらカモだからな。
……不用意だった。
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