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ロラン (塩辛の女)
>>31 ヴァレリー
コメントありがとう。
そう言ってもらえると気持ちが軽くなるよ。
村人勝利のためにできる限り尽くすよ。
>>34 ダニール
いいんじゃないかな。
まだ誰も死んでいない状態で、なおかつダニールを偽物呼ばわりする人がいなかったら
ダニールの真は証明されることになるから。
(35) 2013/08/29(Thu) 19:41:18
>>30
発言の時間帯等から…っていうのはメタ推理になりかねないからね…みんなその辺りはちゃんと把握しているから心配しなくていいよ…事情があるのはみんな一緒なんだ…
さて…
ダニール共有CO確認
僕は、「ダニールに対抗する共有」ではないよ
対抗COが無ければ、僕はダニールにまとめを頼みたいね…
とりあえず、もう少し待とうか
(36) 2013/08/29(Thu) 19:42:40
こんばんは。始まりましたね。
初日から議論が進んでますね。
状況が把握し切れてないので、先ずは読む時間を下さい。
とりあえず、
○ニコライの占CO確認
○ナタリーの占CO確認
○ダニールの共有CO確認
(37) 2013/08/29(Thu) 19:46:48
>>20 サーシャちゃんの質問に答えるね。
>>3でエレオさんにＣＯしてって言われたのもあるけど、雰囲気に乗っかっちゃった。
何か考えがあったようならごめんなさい。
①初日は占いしか実行できないので早めがいいと思います。
②霊能ＣＯは初日の占い結果後吊る人を決める際がいいと思います。
③ダニールさんが共有者ＣＯしたので、対抗がなければ（狂人や狼が共有者を騙る可能性もあるよね？）ダニールさんを占ってみたいなと思いました。
④占い方法は統一でもバラでも構いません。
村人の判断材料としてプラスになる方法をみなさんと決めていけたらなと思います。
リディヤちゃんかわいいよ！！！
変なとこ触るな変態エロじじぃ！！！
(38) 2013/08/29(Thu) 19:50:55
ナタリーは、 ウートラをハリセンで殴った。
2013/08/29(Thu) 19:51:15
まずは謝罪と訂正を。
議題について、エレオノーラさんの議題も織り込みますねと発言しましたがナタリーさんの議題に訂正します。申し訳ありません。
次いで先に占い方法を仮決定する利点ですが、もし先ずは統一占いでの進行という事になるようならば必ずしも初期の段階で占い師ＣＯしなくとも村に占い結果は落ち、又ＣＯした場合と比較し前半での占い師の生存率が上昇します。etc（割愛）
次に皆さんに>>20の対象者全員に問い掛けをした意図ですが、①回答によっては狼の誘導である可能性を視野に入れる為 ②先述の戦略にも視点が回るか否かの確認 ③その他反応で何かを掴めれば儲けもの っと考え失礼ながらさせて頂きました。
>>23
【非占】を回すべきとの事ですが、私はそう思いません。
この卓では村語り禁止なので語れるのは村側役職者及び狼陣営のみとなります。
つまり普通に考えるのであれば、占い師語りは狼陣営のみとなります。巣村が非占ＣＯする利点が分かりません。
当然ながら後だしでの占い師ＣＯとなればよほど信用に足る何かを提示しなくては信用されない事も承知しております。
(39) 2013/08/29(Thu) 19:55:40
最後に回答して下さった皆様へ。
回答して下さりありがとうございました＾＾ 皆さんの意図を把握しました。
皆様への回答のし忘れあれば指摘して頂ければ幸いです。
(40) 2013/08/29(Thu) 19:56:15
>>35,>>36
わかりました。
まずは、仮議題として、私がまとめ役をやるのに賛成かどうか聞かせてください。もし反対の方がいれば、理由もお願いします。
＜現時点のまとめ＞
①占いCO…ニコライ・ナタリー
②共有者CO…ダニール
(41) 2013/08/29(Thu) 19:59:23
>>30 ロラン了解よ。
私が授業中にサボって発言してるのは内緒にしててね＞人＜；
>>28 平日なら２０時～２２時が私のコアタイムかも。
ダニールさんまとめ役お願いします！
焔の錬金術師に間違われたことありませんか？
(42) 2013/08/29(Thu) 20:00:41
ナタリーは、 ダニールをじっと見つめた。
2013/08/29(Thu) 20:01:27
ダニール様の共有確認ですの。
>>39
理解いたしましたの。
細かい指摘をして申し訳ありませんの。
(43) 2013/08/29(Thu) 20:02:05
(44) 2013/08/29(Thu) 20:03:33
占い＆共有ＣＯ確認。
ダニールさん纏め役に異存ありません。
続いて早々ではありますが、現時点での印象です。
ヴァレリーさん >>28より白灰
(45) 2013/08/29(Thu) 20:07:35
占い師及びダニールの共有者CO把握したぞよ。
少なくとも今夜はダニールは咬まれまい。
まとめ頼んだぞよ。
(46) 2013/08/29(Thu) 20:27:08
>>39
理解力が低くて申し訳ないのだが、
結局の所、これ以上非占はするべきでないって事かな？
(47) 2013/08/29(Thu) 20:28:52
ウートラは、 ナタリーのハリセンを真剣白刃取りでかわした。
2013/08/29(Thu) 20:29:06
質問をしてみたものの、半数以上が非占回してる状況である以上発言した方が良いかと判断。
僕は占い師ではありません。
(48) 2013/08/29(Thu) 20:46:50
【赤】 ユーリー (SCB)
アリョールかマクシームがお仲間さんかな？
(*13) 2013/08/29(Thu) 20:54:28
共有に対しての非対抗はどうなのかな…僕は必要だと思ったからしたんだけど
もし必要無い流れならみんなはしなくてもいいけど…もしするのであれば、「非共有」ではなく「非対抗」で…がいいと思う(理由、意味がわからない人がいれば聞いてくれ)
(49) 2013/08/29(Thu) 20:56:02
ヴァレリーは、 サーシャが白よりに見てくれている事に少し照れた
2013/08/29(Thu) 20:57:33
やぁ、こんばんは。
取り込み中につき、さらっとではあるが、一旦言っておくよ。
私は占い師ではありません。
(50) 2013/08/29(Thu) 21:37:58
(*14) 2013/08/29(Thu) 21:43:22
こんばんわ。
みんなよろしくな。
そして遅くなってすまないね。
ちょっと今から読んでくるぜ。
(51) 2013/08/29(Thu) 21:44:35
ラストは御嬢かｗｗｗ
これは狼の面子としては、再興のメンバーだね～ｗ
御嬢、霊能騙り行くかい？
ＳＣＢさんと私はお互い疑いあってみるからｗｗ
(*15) 2013/08/29(Thu) 22:00:35
【赤】 ユーリー (SCB)
お～ｗ女王か～ｗ
もうｗ今回の狼はなんでもありだなｗｗｗｗ
(*16) 2013/08/29(Thu) 22:04:45
じゃ、酔っ払って霊能ＣＯするよ！
マクシーム自体がキャラ的に胡散臭いけどねｗ
霊能初体験だよ。二日目がいいんかね？
(*17) 2013/08/29(Thu) 22:19:32
長かったぜ。
結局読んだが、言えるのは俺は占い師ではないぜ。
ひと風呂浴びてくるぜ。
(52) 2013/08/29(Thu) 22:23:53
【赤】 ユーリー (SCB)
2日目で良いんじゃないかな？
占内訳は、真狂っぽいねｗ
(*18) 2013/08/29(Thu) 22:44:12
周りの思惑次第だけど、二日目しょっぱなの発言でＣＯすればＯＫｗ
霊能は先ＣＯの方が信頼取りやすいからｗ
(*19) 2013/08/29(Thu) 22:44:59
真狂でしょうなｗ
共有込みなら、三人になってるでしょうからｗ
(*20) 2013/08/29(Thu) 22:46:07
大体皆さんに賛成していただけたので次の議題(と言ってもサーシャさんのものですが)に移ろうと思います。
＜議題＞
① 霊能者のＣＯ時期について
② 占い先について
③ 占い方法
まだこれについて発言していない方はよろしくお願いします。
(53) 2013/08/29(Thu) 22:48:24
あと、>>42
間違われたことはありませんが、似ているとはよく言われます。
(54) 2013/08/29(Thu) 22:49:45
>>20
①初日第一声
②二日目第一声
③④占い候補さんに一任（自由占いでなければ初日は統一希望）
サーシャ君の回覧板方式は、
各員の思惑を掴むのに適していると思われる。
纏め役に限らず、随時回覧板を回して頂けると有用だと考える。
ダニール君の共有ＣＯ了解した、
私は本日ＣＯする事案は存在しない。
(55) 2013/08/29(Thu) 22:58:35
ダニールのまとめやくさんどうだぜ
ぎだい①～③についてはみんなのはつげんをもうすこしみさせてもらってかたにしたい
(56) 2013/08/29(Thu) 23:14:25
本題とは外れるが、
ダニール君、それはコードネームでは無いのかね？
本名はロイ・マスタングと言わないか？
北欧戦線の諜報活動に参加した時に見かけた気がするのだが。
(57) 2013/08/29(Thu) 23:15:04
(58) 2013/08/29(Thu) 23:19:17
ロラン (塩辛の女)
>>53
① 霊能者のＣＯ時期について
→保身を考慮するなら２日目。そうでないなら●反応がでてからでも遅くはないかもしれない。
② 占い先について
→対抗共有者が現れたらその人物。現れなければ占い師に一任。
③ 占い方法
→？・・・すみません意味がわかりません。
方法ってなにかあるんですか？自動的に表示されるんじゃないんですか？
(59) 2013/08/29(Thu) 23:27:19
③は統一か、バラバラかということで。
②とかぶるかもしれませんが。
(60) 2013/08/29(Thu) 23:29:45
ロラン (塩辛の女)
③ 占い方法
ああ、もしかしたらＣＯ者２人が同じ対象者を占うかどうかという意味ですか？
(61) 2013/08/29(Thu) 23:30:40
ロラン (塩辛の女)
>>60 返答ありがとう。
改めて
③占い方法→同じ人のがいいような気がします。
ただその場合は、発表の順番は交替にしてほしいかな。
(62) 2013/08/29(Thu) 23:33:31
>>53 の議題について回答します。
① 吊り回避アリで3dCO
② 基本黒狙いでの占い師に委任、状況に応じて村人が依頼
③ 基本バラ、状況に応じて村人で統一を依頼
※②について、共有者を占うメリットがありませんのでそこは外して下さい。
(63) 2013/08/29(Thu) 23:45:16
>>53
①２日目
②占い師様の勘に頼りたいですの
③占い師様の自由ならバラバラになりますの。そうでないなら当然統一ですの。
(64) 2013/08/29(Thu) 23:46:08
皆さん回答ありがとうございます。明日午前にまとめようと思います。
(65) 2013/08/30(Fri) 00:15:23
>>53
ダニールの議題に答えるよ
①>>28にて回答済み
②と③についてはもう少し待ってほしかったけれど…まとめるまであまり時間が無いようなので答えてしまうよ
先に③から答えるよ
占い方法は、占い先が多数あがっていれば共有指定
占い先があまりあがらなければ、占い師の自由でバラ、もしくは逆ゾーンシャッフル
ただしこれは占い2coで決まりそうな場合の意見だよ。非対抗出してない人、いるよね
職ある人を占うのは待ってほしい。できれば灰から黒見つけにいってもらいたい
…で、②だけど。僕はサーシャとユーリーを希望する。理由は…
サーシャ：>>20が引っかかっているんだよね。潜伏している村側の役職を護るための発言とも取れるけれど…少し出方が強引な気がしてね
ユーリー：>>48で、「みんなが言ってるから自分も言う」みたいなのはどうかなと思ったんだよね
正直なところ、どちらも黒よりに見てるわけではない…というか、今の時点でそう思える人はいないかな。なので、単純に発言に引っかかりを感じたところをあげさせてもらったよ
(66) 2013/08/30(Fri) 00:46:45
そういえば…潜伏中の役職者の、占い回避COや吊り回避COはアリ？ナシ？
僕は占い回避はナシ派なんだけど、吊り回避は霊能のみアリかなと思っているよ…基本自力回避してほしいけれどね
ふぁ…ねむ…
(67) 2013/08/30(Fri) 00:59:39
>>66
敢えて強引に話を進めましたが具体的にどの部分が引っかかっていますか？
村側不利に働く要素若しくは狼側優位に働く要素の提示をお願いしたいです。
そして私占うくらいなら吊って下さい。黒と思われる所を占うべきです。
片占いでは信憑性に欠けますし統一占いではお弁当になって狼が喜ぶだけです。
あとナタリーさんへ
議題を早期に回答して頂いたのに恐縮なのですが、>>38で共有者を占いたいとの事ですが、何故そう思われたのでしょうか？
(68) 2013/08/30(Fri) 01:31:59
すまない。遅くなったね。予想外のトラブルに巻き込まれてしまったよ。
まず、サーシャの質問に回答しようと思う。
①私は今日COしても3日目にCOしても変わらないと思うし、それならば早い段階でCOすることが村人さん達への誠意を示す事だと判断したからだ。
②騙りが出たら即対抗 遅くても3日目までにはCOして貰いたいと考えるね。（事故防止の観点からもお願いするよ）
③①と重複してしまうが村人さん達からの意見を参考にしながら考えたいね。
④占２なら断然統一だ。今回は潜伏共有者もいるので、うかつな●出しは難しいと思う。○確定を増やしていきたいからね。
(69) 2013/08/30(Fri) 01:45:24
それと、ヴァレリー
>>66で上げた、逆ゾーンシャッフルだが、占い師2人の段階では狼さんが内訳に居ない可能性もあると思うよ。
真占い師の考えはともかく、狂人さんの誘導にハマる可能性のある選択は私はおススメしない。
行うのであれば一度村人さんの意見の確認をお願いしたいね。
(70) 2013/08/30(Fri) 01:55:46
それと、占い先のＣＯ回避だが、霊ＣＯ回避は私はアリだと思う。
（ただし、対抗霊が出てきた場合は占う理由により再度一考）
狩人や潜伏共有者のＣＯ回避は無しでお願いしたいね。
(71) 2013/08/30(Fri) 01:58:56
それと、非占CO停止は現状そんなにメリットがないと思うので、早急に回して欲しいと考えるね。
理由は現状の状態で回りきらない方が余計に狼さんへのアシストになるからだ。
余計な隠れ蓑を与える気にはなれないよ。
(72) 2013/08/30(Fri) 02:02:25
リディヤさんに質問です。
議題の回答のタイミングについて、前後のログの時間から推測しますと共有者という纏め役が現れ音頭を取るまで回答を控えていた様に思われますが私の思い込みでしょうか？
理由がおありでしたら回答願います。
(73) 2013/08/30(Fri) 02:03:09
さて、気になる部分は大体発言をさせて貰ったつもりだ。
もし何か漏れていたら教えてくれ。
占い先の最終決定時間も可能であれば決めたいと思う。
せめて31日の24:30頃までには決定してもらいたいね。
よろしくお願いするよ。
(74) 2013/08/30(Fri) 02:06:53
多くの方が現状 私が非占CO停止を推奨していると思われているようですが、この流れは何なのでしょうね？ｗ
私の発言のタイミングなど背景を探って欲しいものです。
現状、私は役職についてＣＯしていませんがそれは私だけですか？ 非常に面白い展開です。
(75) 2013/08/30(Fri) 02:10:13
【赤】 ユーリー (SCB)
うーんｗ初参加さんにはチンプンカンプンな流れになってきてないか？ｗ
ちと不安ｗ人数多いと発言も多いね～ｗ
(*21) 2013/08/30(Fri) 02:11:34
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