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そうそう、村たてさんを喜ばせようとしたのよ。
狼は好きなの。どう動こうかな。
(*22) 2013/04/25(Thu) 10:22:55
みんな揃ったようですね
>>23 【非占】を撤回するひといますか?
僕は【占い師】撤回しないよ
(26) 2013/04/25(Thu) 10:46:27
うっす。
【リューの占いCO確認した】
非霊は編成把握してたんだけどいつもの癖だ。
俺も>>10と>>12から騙りが出ることを考慮していたようにしか見えん(´・ω・`)
>>22から>>25までを10分以内で見直しかつ打ってるのか・・・。少し演技くささを感じてしまった。
思考の流れは想像出来るんだがな。
★エリザ
ログを見直したと考えられるがそこから感じたこととかなかったか?編成関連だけか?
(27) 2013/04/25(Thu) 10:50:40
【撤回なしだよ】
>>27
ドネ兄、俺「も」ってところが引っ掛かったわ。
ガル兄は、最初から騙り考慮していて私の発言に突っ込んだのよね。
>>10と>>12が矛盾しているという指摘ならば理解できたわ。ガル兄はそういいたかったわけだし。乗っかった感があるわね。
★ ドネ兄のこの編成での考え方を聞かせて。
下段は確かに。エリザ姉の返答待ち。
(28) 2013/04/25(Thu) 11:28:56
【撤回なし】
>>28☆アニー
編成の考え方。
狼は潜伏すると思ったよ。出た方が村の思考負荷が小さい。というのが俺の考え。
俺は騙りがでてねーから村っぽいかもな、とかてきとーなこと思って落とした気だったんだが。ガルはどんなこと思ってんだろうな?
(29) 2013/04/25(Thu) 11:39:41
>>29
なんで騙り出た方が村の思考負担が減るの?
騙り出たときの手順計算したの。
騙りが出たら、▼占→▼占→▼灰の順でしょ。
囲いとか考えると大変じゃない?
灰殴り愛の方が楽だと思うの。
騙りが出てないから村っぽいって言うのもよくわかんない。
(30) 2013/04/25(Thu) 12:16:16
エリザも非占か。【非占撤回しないよ】
確定するんだね。
まあ、考えてみれば、灰に隠れてた方が安全か。
>>19>>21アニー
了解だよ。ありがとう。
僕もこの編成は初めてだから戸惑う気持ちはわかるよ。
(31) 2013/04/25(Thu) 12:24:58
>>30アニー
騙り出たら占い見るだけでいーから。まあ若干灰も見るけどほとんど占いだね。
真っぽい方盲信する。
仮に騙り想定を誤魔化すつもりで>>12が出たとしたら逆じゃね?と思った。所謂視点漏れってやつ?それをばれないように偽装するなら騙りが出ない発言してそれを誤魔化すんじゃね?って。そんだけ。強い要素じゃねーよ。
(32) 2013/04/25(Thu) 12:24:59
アニーは2CO時の▲占の発想がないのかな?陣形敷く時にここら辺も考える気がするが・・・。
(33) 2013/04/25(Thu) 12:30:59
>>29ドネルス
僕はいつもの癖で占には騙りが出るものだと思い込んでたよ。
でもエリザ>>24やアニー>>30の言う通り、この編成だと、狼は両潜伏の方が安全だ。
そう考えると、非占いが早いからっていうのは要素から外した方がいいね。
きっと明日噛まれるのはリュー。
占い結果が見られるのは今日だけだ。
頑張って狼をみつけてもらいたいな。
(34) 2013/04/25(Thu) 12:32:50
アニーちゃんにはむずかちい><
聞きたいことは山ほどあるけど、灰見たいので戦術論はこの辺にする。
>>33
え、だってどっちかは狼さんなんだから噛めないんじゃないの?違うの?
>>34
アニーちゃんは両潜伏の方が安全ということをまだ理解してまてん。
actがないからリュー兄抱き締められないよぉ。
じゃあ、後は夜これたら来るね。
(35) 2013/04/25(Thu) 12:42:37
>>33 そら考えますよ。表ではただの無垢な少女なのよ。
(*23) 2013/04/25(Thu) 12:49:39
あ、ごめん▲占せずに占灰決めうちか・・・
俺がアホやった。
(36) 2013/04/25(Thu) 12:50:30
今日の占い避けられたらシナリオでも考えるか。
誰かになついておこう。
アニーちゃん白視されても生き延びてたら信じてる人が狼だったってことにして思考誘導っと。
(*24) 2013/04/25(Thu) 12:51:53
>>36 決めうちじゃないし。
表に出したのは、一番安定するやり方ね。
(*25) 2013/04/25(Thu) 12:53:30
何で勘違いしたか弁明させてもらうと11人で2狼編成の時に占騙り出て▲占された過去があんのよ。
縄数が全然ちげぇや(汗
>>34
この言葉をそのまま取るなら潜伏選んだ狼像とずれて村だよな。
アピールするタイプかどうか見分けるのってムズイんだよね。
★村アピとかってする?
とか適当なこと投げて離脱
(37) 2013/04/25(Thu) 12:55:06
>>36>>37 ドル兄
ドル兄その納得の仕方おかしくない?
▲占した時点で、占が人確定だからその占い師が出した色が確定するわよ。
>>34 ガル兄
>>30の意図は、村視点で思考負担少ないといったの。
狼が潜伏有利とは私はいってないわ。
>>24のエリザ姉も安全とはいってないの。ここの読み違いが狼の思考偽造を疑ってるわ。
(38) 2013/04/25(Thu) 13:26:11
優雅にランチタイム。
確占ね。手数くらいちゃんと考えてあげないと狼さん涙目でしょう。
ざっくり見た感じアニーとドネルスは白置きたいからそのままシャイニングしてて。
黒ずんだら吊るす。
ガルシアは直吊り対象で今日は占い外し。
あら残りはネイとエリザだけになったわ。
ガルシアと同じ匂いがするから●エリザで。
理由と見直しはまた夜に。
(39) 2013/04/25(Thu) 13:29:52
>>38アニー
占い2COならアニー>>30が言ってるようにロラすれば確実に1W吊れるでしょ?
エリザ>>24が言うように、狂人がいないから占い抜いたら噛まれてない方が狼だって即ばれちゃうし。
僕は狼ならできるだけ仲間の犠牲を出さずに勝ちたいんだ。
だから二人の発言を見て潜伏の方が安全だと思ったんだよ。
>>37ドネルス
見分けるのが難しいのはわかるけど、だからって直接聞くなんて面白いね。
☆僕は村アピなんてしないよ。そもそもアピの仕方が分からない。
(40) 2013/04/25(Thu) 13:40:54
(*26) 2013/04/25(Thu) 13:42:28
>>39ノーマ
僕とエリザが同じ匂いか。
夜になったら詳しく教えてくれるんだろうけど、★どうしてエリザが占いで僕が吊りなのかも教えてほしいな。
喉半分だからしばらく黙るね。
(41) 2013/04/25(Thu) 13:43:05
(*27) 2013/04/25(Thu) 13:56:39
ちなみに初日占われても潜伏幅が広くなるからそれは、それでいい。
問題はラインだ。
(*28) 2013/04/25(Thu) 14:28:33
ふらっと登場。
【リュー占COで対抗無しまで確認】
【占じゃないから撤回しないぞー】
>>20 リュー
第一声直後に灰一個落としたんだけど、アニーちゃんの発言が更にその後だったから僕から見るとワンテンポ遅れ気味に見えたんだよー。>>7とかもアニー単体に疑いが向かないようにする防御感に取ってた。
ついでに>>17まで念を押すのも占回避したいように見える気がするのー。
(42) 2013/04/25(Thu) 15:40:10
(*29) 2013/04/25(Thu) 15:46:00
えー。でも第一声で念押しはいつもやるのにー。
本当なのにー。もー。納得いかない。
わおーんしてたからか。
(*30) 2013/04/25(Thu) 15:48:47
8-7>5>3 縄2狼2
これ考えたら狼潜伏は自然なんだよなー。初回で狼引けないとやばい。夜には灰考察まとめるだなー。
占噛まれないからって偽とは限らんとだけ言っとこ。
(43) 2013/04/25(Thu) 15:50:02
前にもこういことあったー。
これ、メタい話になっちゃう。
(*31) 2013/04/25(Thu) 15:50:35
(*32) 2013/04/25(Thu) 15:54:19
黒hitの確率は1/3なわけだし、占放置でも強い狼さんだったら▼占までやれるんだよなー。ないか。
霊いないんだから真贋なんてこっちからわからないだなよなー。
まぁこれ考えてても仕方ないし、真占が潜伏してるなら出てこないと明日とか出てこられても困るし。
(44) 2013/04/25(Thu) 15:55:38
(*33) 2013/04/25(Thu) 15:55:49
アニーは喉に注意!
ドネルス 過去の事を参考にするのは良いと思うけど、一旦忘れて欲しいかなー
>>37 どんな狼像を考えてる?
ガルシア>>40 狼なら犠牲を出さずに勝ちたい・・・
村なら犠牲が出ても良いのかい?
ネイ>>44 この村のルール上COは今日しないといけないんじゃないの?明日COして良いなら明日してたんだけど
(45) 2013/04/25(Thu) 16:12:41
>>45リュー
なんでそうなるかな…
村だろうが狼だろうが自分の仲間から犠牲を出したくはないよ。
ただ、狼は最後に1匹残れば勝てる。それを知ってて、最初から仲間を切る狼もいる。
でも僕が狼だったら、そんなことはできないなってそういう意味だよ。
(46) 2013/04/25(Thu) 16:29:44
メタ情報出してすまね。最後ね。アニーへ。
初手統一斑吊りだったんだ。納得出来るっしょ?
>>39ノーマ
アニーが白そうっつうのは同意するけどガル黒いか?アピに感じたってことかね?まあ理由気になるからよろしくね。
>>41★ガル
ガルとエリザの差を聞く質問か?それとも各人の要素を取った理由を知りたいのか?
>>43ネイ
一応縄は3。吊りミスは一回だな。
(47) 2013/04/25(Thu) 16:34:41
>>45リュー
狼像とかカッコつけたこといってすまねーが両潜伏を良しとする狼だと思うぜ。
そこからの可能性ってかなりあるから絞れねーな。ただ占い騙りを必要と考えてる人は出るんじゃねーかなー?って軽い考えだ。要素にならねーこと言ってすまん。
(48) 2013/04/25(Thu) 16:36:18
(49) 2013/04/25(Thu) 16:41:28
>>49ガル
うーん。やっぱ差違の意味も込めてたんだ。なんか言語化し辛い違和感を感じる・・・。
★白置きの方は気にならんかった?ガルって黒取り型?
(50) 2013/04/25(Thu) 16:48:49
あとあれだな。なんかガル→エリザのラインは切れてる気がするな。
差違を尋ねるって両黒でするか?という疑問
★ノーマ
そこら辺どう思う?
次いつ来られるか分からんちん。
(51) 2013/04/25(Thu) 17:08:49
あふん。予想外。
今日来られるのは23時前後になるわ。
なるべく早めに来られるようにする。
(52) 2013/04/25(Thu) 18:11:35
>>50ドネルス
違和感か。気になるけど、言語化できないなら仕方ないね。言語化できたら教えてね。
☆僕もアニーとドネルスは白寄りに見てるから特に気にならなかったよ。
僕自身はどっちかっていうと白取り型なんだけど、一度白飽和でしんどい思いしてから黒取りも頑張ろうと試行錯誤中。
(53) 2013/04/25(Thu) 19:00:06
ざっとだけど、
アニーの>>10>>12の思考のズレは村印象。両潜伏するのがわかってる狼には見えないね。
ドネルスは>>33⇒>>36の思考の移り変わりと、全体的に探ってる感じが村っぽい。
他はもうちょっと様子を見たいな。
(54) 2013/04/25(Thu) 20:17:14
編成と情報を把握してない人多すぎる。
涙目なの狼さんじゃなくて村建てさんね。
非霊がネタでなくてなんだったのかと小一時間問い詰めたいわ。
昼チラ見思考オールリセット。また後ほど。
(55) 2013/04/25(Thu) 20:49:58
(*34) 2013/04/25(Thu) 21:06:42
ただいま。アンカー飛んできてるの拾ったらぽつぽつ考察落とすだね。
>>47 ドネルス
ごめん>EP書き洩らした。確かに縄3だね。
>>45 リュー
朝印象でリュー占っぽく感じなかったからかな、FOなのはわかってるんだけどね。
(56) 2013/04/25(Thu) 21:36:13
今んとこ書ける人の分だけ考察ー。
・ガルシア
>>18とか当然騙りが出るものと考えてる感があって現状とは逆行してて事実上白い。あえて気になる点を挙げるなら>>40とか>>46とかかなー。あんまし「僕が狼なら」って表現好きじゃないんだ。言うならこれこそ村アピかなってねー。
・アニー
朝方の喋ってる印象では、手馴れてるのに不慣れな感じ。いや、意味わかんないけど。2CO考えてないとかありえんだろ、とか思うんだけど妙に違和感が無い。可愛い見た目に騙されてないことを祈る。いやここ冗談だねー。
>>17>>21とかが防御感かなー程度。
エリザが対抗出てたらリュー-アニーじゃね?とか思ったんだけど、そういうこともなく白い。占いにかけるのはもったいない位置ー。
(57) 2013/04/25(Thu) 21:54:49
・ドネルス
発言の割にまだ印象は薄い。感覚は白い。
・ネイ
俺。
・エリザとノーマ
保留。
(58) 2013/04/25(Thu) 21:58:37
オールリセットしてもガルシア微妙。人っぽいところもないことはない。
ガルシア
>>9>>13 はじめに灰言及は白寄りだが、内容的には微妙。
>>18>>31>>34 両潜伏なんて考えてませんでしたという主張に見えた。
>>34
>きっと明日噛まれるのはリュー。
きっと…? 絶対と言い切れない理由はなに。
>頑張って狼をみつけてもらいたいな。
この他人事感はいったい。協力しないのかな。
(59) 2013/04/25(Thu) 22:01:13
>>40 単なる白くなれない村人疑惑。
>>41 ふたりとも「両潜伏なんて考えてなかったわー。全然まったく考えてなかったわー」というミサワ臭がしたように思ったわ。
☆>>39の発言までふたりが喋った量を比べ、朝からいるのにシャイニング達に囲まれて白さが微塵も取れないガルシアより、瞬間現れて大きな釣り針を残していったエリザの方が今後白さを取れる可能性がある。
>>49 なぜ「反論」をする必要がある? 私をなんだと思って「反論」? 狼と思いSGにされそうという危機感? 村人と思うならするべきは反論ではなく説得。
>>53>>54 白飽和で大変な目にあったのに、白寄りのところから黒取りしてみようとは思わないの?
(60) 2013/04/25(Thu) 22:02:10
ざっくりだけど考察落とすね。今日はこれでもうねちゃうの。
ドネ兄
白よりで放置。
慣れない状況で、あたふたしているのがアニーと同じかなって思ったの。質問飛ばしてるのも村印象ね。
>>47 詳しくは言わないけど、ドネ兄が何を想像したかはなんとなくわかったわ。
(61) 2013/04/25(Thu) 22:12:34
ガル兄
>>40 上段と下段が矛盾してると思うのは私だけかしら。
>>41 「喉半分だからしばらく黙る。」といった割りに>>49無駄喉じゃない。ここ矛盾。
>>46 ここには、苛立ちの感情を感じたの。今までガル兄はおっとりしてるなーと思ってたから、違和感ね。
リュー兄からの質問だし、ここは狼さんの防御感なんじゃないかな。
(62) 2013/04/25(Thu) 22:13:02
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