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ドネルスさん>>23 ありがとうございます。
自分のためではなくみんなの事を考えたのですね。
ネイちゃんが言ってましたが>>21霊能者が潜伏してくるとか思ってましたか?
(29) 2013/07/11(Thu) 12:10:42
【赤】 犬少年 ディン (flatfoot)
ドネルス:真>偽
ルナ :偽=村騙り>真
に見えるパッション。
ルナ村人でもどうしようもないので対策は何もしない。
(*18) 2013/07/11(Thu) 12:41:41
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2013/07/11(Thu) 12:45:41
>>27ミーア
回答ありがと。もひとつ確認。
>>17ドネ評から察するに、現状まだルナを真視してるってわけではないんだよね?
(30) 2013/07/11(Thu) 12:54:29
【赤】 犬少年 ディン (flatfoot)
せっかくなので僕のCNはナッパにしておこう。
「避けろ!」って叫ばれても占吊を避けられるかは分かんないけど。
(*19) 2013/07/11(Thu) 13:07:07
>>30
真感情をうまく偽装する偽占い師もいるしね。今のところはイーブンにみてるよ。
村側がルナちゃん陣営なら楽だよね。
F11よりも断然楽といえる事は、小人数村の進め方を理解されてるという事。
そして、喋れば楽に勝てるというんだから、村人からすればこれほど頼りになる真はいないよ。ルナちゃんは、占い師である以上に一村人としての考察、見解を期待したいかな。
ドネルスさんは、自分の姿勢を明確に示している点は印象が良いのだけど、自我を出してもらう為には、他人のヒトオシが必要かもしれないね。妙に遠慮している部分があるので。
(31) 2013/07/11(Thu) 13:14:09
>>31
あー。ありがと、でもそこ本題じゃないので長文いらなかったー!と叫びつつ本題投下。
===
ミーアが特にルナ真って思ってないなら、
>少なくとも彼女が真なら
という仮定の話をしてるのに
>安心感がある
って表現が出てくるのは違和感がすごくあるの。
だって「ルナは推理できそう、真なら安心だね!」って感想は「ルナが偽なら怖いですぅ><」って例のアレと表裏一体なはずでしょ?
(32) 2013/07/11(Thu) 13:22:23
なのにルナの考察が伸びなかったら偽かな、みたいな含みとか警戒感をバックグラウンドで持ってるようには見えなくて、一面的で適当なことを言ってる匂いがするよ。わんわん。
個人的にはルナが推理できそうって印象にも異議があるけど、まずは一巡待ちで。ネイ>>28がおま僕。
次は夜に。
(33) 2013/07/11(Thu) 13:27:11
>>32
ルナちゃんが偽なら怖いという発想はおそろしくないよ。それ、どれだけ他人任せなの…
(34) 2013/07/11(Thu) 13:51:14
猫娘 ミーアは、犬少年 ディンに手を振った。
2013/07/11(Thu) 14:13:01
灰について。素直にみたまんまに考えると。
まずクロウちゃん。
>>16 ドネルスさんの占いCOを把握できてなかった点。占い師の動きが気になるであろう人狼がドネルスさんの動きを誤認しているのも妙であるし、クロウちゃん自身、ドジっ子村人を偽装するタイプにはみえにくい。
ヘレンちゃん。
>>15でドネルスさんに質問やする姿勢に加え、ルナちゃんの希望に応えたい意思を示し協力的な姿勢は印象がよい。間接的ではあるけども、ルナちゃん真なら助けてるし、占い師が考えやすい環境を作っているとさえいえる。
ここは占いいらないかなー。
(35) 2013/07/11(Thu) 15:03:22
一段下がってノーマさん
>>13でドネルスさんの意見を自発的にひきだそうとする姿勢がよい。
ダイレクトに偽要素を指摘するのではなくて、対象占い師に発言を促す手法はじっくり占い師を見極めたい村人なのかな?と思う。
ネイさんは普通。
ディン君は>>32がよく分からなかった。
(そもそもミーアは占い師の真偽はイーブンにみており、占い師自身がろくに喋ってないのだから評価はこれからだし、警戒心とかなんなのと思うW)
でも、登場して、ミーアにロックオン状況は、ミーアが気になる村人思考にみえなくもない。
(36) 2013/07/11(Thu) 15:26:36
一撃。
ミーアさん>>35>
クロウさんはドネさんのco確認してますよ?>>4
ルナさんが【】でcoじゃないので確認していたのでは?と思ってましたが。
私自身【】無しのcoはあまり信じてないので。
ルナさん>占coでよろしいですか?Yesなら頷き、Noなら首ふりをお願いします。
(37) 2013/07/11(Thu) 15:54:25
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/07/11(Thu) 16:01:13
>>37
ごめん。ドネルスさんでななく、>>10のルナちゃんのほうね。
確認したかったとは思うけど、>>18でなんか自己解決されてるし。人狼だったら、ルナちゃんへの質問はなんだったの、せわしいのねって印象。
(38) 2013/07/11(Thu) 16:15:37
COが一巡する前に触れるのはやめてさし上げてみよう。
にゃんこ殿は素なのかね・・・・まじにゃんこですね。判断しかねる。判断しかねることは解るがどうして判断しかねているのかイマイチはっきりしないな。
あとディン殿>>33におまおれされてるが>>28のどの部分だろうか。
(39) 2013/07/11(Thu) 16:21:11
流れ者 ネイは、猫娘 ミーアの頭をなでた。
2013/07/11(Thu) 16:22:16
流れ者 ネイは、席を外した。
2013/07/11(Thu) 16:22:48
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/07/11(Thu) 16:29:51
Σまじにゃんこと言われた!
素でごめんなさい。
ちなみに「安心感」について。
二人の対立する存在がいて。Aから「●●すれば楽に勝てる」、Bから「みんなの意見を参考にしたい」と言われたら、そりゃAが真だといいなーと思いつつ協力的にもなるし、Bが真ならめんどくさいなーと思ったりしない?
(ネイさんは冷静そうだけどw)
その意味で、ヘレンちゃんやノーマさんの動きは共感できるので、信じる事にしてみた。もちろん発言が増えれば注視していくし、白要素や黒要素が補足できるなら越したことはないよね。
(40) 2013/07/11(Thu) 16:51:10
(*20) 2013/07/11(Thu) 17:11:24
>>40 まじにゃんこってダメな事なんですか?
Bが真でも面倒だとは思いません。
参考にするのは良いことです、参考にしたのを真似するのはいやだなーとは思いますけど。
(41) 2013/07/11(Thu) 17:18:22
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2013/07/11(Thu) 17:18:48
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/07/11(Thu) 17:19:12
>>41
ミーア自身も推理はゴミなので、よい意見であれば誰これ問わず参考にして修正したいなー。(発言者が人狼であっても全て嘘であるわけないしね)
Bについて、ノーマさんは正にそこを危惧されたと思われるので、>>13はよい指摘だし、長期的にみて村の為になると思ってにゃん。
(42) 2013/07/11(Thu) 17:32:36
あと67ptしかニャーニャー言えないなんて可哀想ね。
(43) 2013/07/11(Thu) 17:45:04
猫娘 ミーアは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2013/07/11(Thu) 17:47:46
猫娘 ミーアは、空を舞った。
2013/07/11(Thu) 17:48:28
基本的な戦略観を述べるだけでこれだけ減ってたら他の話出来ないじゃないの。。。
>>40推理に自信はないけれども主張することには自信がありそう。共感安心でホッコリ白取りますよというスタンスかな。
ネイの「ニャンコ判断しかねる」ってこの辺り?
(44) 2013/07/11(Thu) 17:50:38
>>44
いやいやいや。黒予想の部分では、ルナちゃんドネルスさん人であれば、人狼視点、村騙りの撤回のケアもしないといけないし、更にはその場合の狂人の動きが不明なので。イリス君かユーリー君の少なくとも一人は人狼で未CO者として控えてるのかなーと思ってるにゃんこ。
(45) 2013/07/11(Thu) 18:12:57
はと〜。わんことイリスちゃん、まだかな?
>>35 一応説明するね?
朝、ドネさん発言の次のルナちゃんの>>10 は、「ドネさん占COを受けての反応?それとも占CO?」と迷ったので聞いたの>>16。そのあとミーアちゃんはすんなり占COとして受け入れていたので>>17、あれ?と思って見直して>>12 最下行に気がついて、「ああ占COの方か」と思ったのね。>>18 は念押し。ばたばたしているように見える?時間としては約20分経過してるよ。
フロルさんの言うとおり>>37、できればCOは【】、さらに太字で言ってもらえると助かるなあと思ったけど、別に決まってるわけじゃないからいっかσ(--)、とかとか。
(46) 2013/07/11(Thu) 19:59:50
CO回り、>>1でノーマさん霊CO「早っ?!」とか、ドネさんは霊CO最初に出てるのにFO希望?>>9とか、ルナちゃんはドネさん対抗は気にならないの?とかとかあるけど、全員発言終わって陣形確定してから真偽考えたい。
>>12 この国の住人って白いって評判なんだよね・・・
現状、真占視点で占2COで、霊が確定すれば黒引きで確定するけど、最悪霊が確定しない場合、霊とのラインで真偽判断する必要があると思うんだけどな・・・ルナちゃん、なんか余裕w?
クロウは狂を残して5人になる日を向える気は毛頭ないよ?
(47) 2013/07/11(Thu) 20:02:00
猫娘 ミーアは、マッチ売り クロウの頭をなでた。
2013/07/11(Thu) 20:19:33
(48) 2013/07/11(Thu) 20:43:35
(49) 2013/07/11(Thu) 20:45:23
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/07/11(Thu) 20:46:12
>>49 村人COってなんですか・・・
気になったので一応、ツッコミを。
(50) 2013/07/11(Thu) 20:47:18
文脈を辿ればCOかどうかはわかると思うけどカッコにこだわりたいのかな?
【占い師】だよ
騙りやるときはこういうの気にしたりする事あるなぁ。
(51) 2013/07/11(Thu) 20:47:30
ユーリーとイリスは仲良くご登場ね。
>>47
落ち着いてノーマをもっと見てあげて!
(52) 2013/07/11(Thu) 20:50:22
村人COとは、非占霊の代わりのCO方法じゃないかな。
ちょっと変わったCOで目立ってみたいのかな?
(53) 2013/07/11(Thu) 20:52:21
2-1確定か。撤回とかしないのね、ちょっとつまらん。
霊COしたのはノーマ殿じゃなくてフロル殿だ・・・。
ヘレン殿>>41
良い悪いじゃなくて、結構謎だったり勘違いしていたりな。
猫助>>40
いや、面倒だとは思わない。というか現状そんな占い候補sに差でてないし。そもそもそれ安心感の説明になってないし・・。
(54) 2013/07/11(Thu) 20:53:19
ノーマさんは霊能者ではないような・・・
フロルさんが霊能者ですよね。
(55) 2013/07/11(Thu) 20:53:20
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに首を傾げた。
2013/07/11(Thu) 20:59:40
>>39
ディンはルナの既出発言のみでどの部分からルナが推理強そうで安心出来ると読みとったのかという指摘
ネイの>>28の指摘部分と共感したので出た発言と読み取れると思うよ?
ネイの何あんた?的な態度は相手に自分がどう思われても気にしないものから出てる感じがするよね
両狼での演出?ないない。
(56) 2013/07/11(Thu) 21:01:04
>>54 >>55 素・で・ま・ち・が・え・ち☆
ううう…【うっかりさんCO】
あと30分くらいしたらおうちに着くよ。イリスちゃんとわんこの発言確認。みんなそろったね♪
(57) 2013/07/11(Thu) 21:15:53
あと、どこからか、ユーリくんとディンくんを誤認していた☆
クロウはお昼はマッチ売りながらだからぼっとしてるよぅ。お外暑いし。誰もマッチ買ってくれないしぃぃぃ。
(58) 2013/07/11(Thu) 21:21:40
【霊COしてない】わよw
2-1か。かく言う私もフロル薄いなぁって読んでた。
確霊して良かったわ。
>>56「両狼ない」
★ルナは灰2狼で見てるのかな。
(59) 2013/07/11(Thu) 21:22:28
クロウは今気になっている子とかいないのかしら。
占い先的な意味で。
(60) 2013/07/11(Thu) 21:23:04
>>49イリス
一応、村人COって役職が在るわけだから
そういうCOするのは辞めといて欲しかったわ。
ニャンコは「今それを喋るの?」っていう
「今でしょ」の逆な感想をちらほら抱いたわ。
判断姿勢姿勢出そうとしてない? と思った けれど
ネイ宛の発言に対して、>>1:45ピントのズレたコメントを気持ちよ:さそうに挟んできたので(しかも@67から、よ?)
(61) 2013/07/11(Thu) 21:30:55
>>59
意味合いで考えればわかると思うけれど、そこで伝えたいのはネイの発言部分の解釈ね。
それが崩れるのはディンーネイ両狼でめんどくさい事してる場合だけだけど、灰に1狼ならそれは成立しないからね。
その観点から考えればその質問がズレてるのわかるわよね?
単独質問として返答するなら、対抗の騙りは狂強めかな。
潜伏狂あるかどうかは今考えるより、進行の中で情報増えてから考える方がいいわよ?
(62) 2013/07/11(Thu) 21:31:19
ただ喋りたいだけの村猫なのかも知れないわね、と感じた。
狼なら勢いでなんとかしようとしてるんだろうなと。
ミーア白い、って思っている人いたら白視の内容を聞いてみたい。
(63) 2013/07/11(Thu) 21:31:31
占い師確定しなくて良かった。
今日の目標、占われないこと。
(*21) 2013/07/11(Thu) 21:33:21
ノーマ殿>>44
ほぼYES。
「判断が早いなぁ」「そして判断している根拠が甘いor謎い、ずれてる
あと全体的にウッキウッキだなwって思ってるよ。
>>51
あざとい。このルナ殿あざといw
>>63の上段がおまおれ
(64) 2013/07/11(Thu) 21:34:17
判断できないという判断がすんなり出るネイに
けっこう興味があるのだけれど。
お姉さんと遊ばない?
ちょこちょこ眺めてはいるんだけれど、国柄的な話題が多く、
推理発言がなかなか出てこないので退屈に思うわ。
ユーリーもイリスも。何時ぐらいから喋れる?
(65) 2013/07/11(Thu) 21:35:05
娼婦 ノーマは、流れ者 ネイに微笑んだ。
2013/07/11(Thu) 21:35:27
あ、いた。
>>64対猫の感想は同じ。>>63 のように思うんだけれど
あの分からなさ、村っぽい所あると思う?
発言増えてから絡みたいので暫くアクションだけにしておくわ。
(66) 2013/07/11(Thu) 21:37:27
ウッキウッキ感が村側でひゃーっはーするタイプなのか狼引いて落ち着かなくて浮き足立ってるのかってところ。
ちな、今占って欲しいのはヘレン殿だな。遅れてきた2人の発言しだいだが。
ちょっと時間切れ、風呂と夕飯すませてくる**
(67) 2013/07/11(Thu) 21:37:38
流れ者 ネイは、娼婦 ノーマにお辞儀をした。
2013/07/11(Thu) 21:38:29
(68) 2013/07/11(Thu) 21:38:32
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2013/07/11(Thu) 21:39:31
(*22) 2013/07/11(Thu) 21:39:49
ユーリーとイリス以外は自発的に喋ってくれそうね。
>>ユーリー&イリス
今出てる発言の中でこの子は村っぽいとか狼ぽいかもしれないとかあるかな?
ある場合はそう思った理由をそのまま言っちゃえばいいよ。
まだ何もわからない!って場合は、どうすればわかりやすくなると思うかそれを言ってみてね。
(69) 2013/07/11(Thu) 21:41:42
暑い。毛皮脱ぎたい。
>>39ネイ
1.ルナに安心感って何? (>>56正解)
2.気になる事=ルナ本当に占い師COなの? かなと想像した上で同意。ルナ撤回ありそうに見えてた。
>>63ノーマ
それ占い先の誘導的な意味で聞いてる?
>>68ユーリー
何か腹案がないならちょっとノーマに触られてきてほすぃ。
(70) 2013/07/11(Thu) 21:44:22
ミーア関連を雑に。
>>34ミーア
普通そうだ。でもミーアの「真なら頼れる」も単に裏返しただけで同じくらい意味ないよ。わん。
>>36
イーブンに見てて評価はこれからなのに、なんでルナ真仮定を3回も(>>17>>19>>27)喋ったの?意味なくない?ミーア黒くない? が>>32>>33。
(71) 2013/07/11(Thu) 21:46:46
まだ何も分からないや。
けど、ルナは話に入ってきてなかったユーリとイリスを会話に入れて来たから狼ではなさそう。狼だったら初日での探り合いは避けたいよね。
(72) 2013/07/11(Thu) 21:49:16
ネイちゃんの>>28気になっている事が
気になります。
気になる事ってミーアちゃんですか?
(73) 2013/07/11(Thu) 21:50:25
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