81 COTLのみんなでいやっほい
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流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
推理苦手勢だとしたらちえこさんはすごかったと思う、仮に俺が疑われてたら俺じゃないよ！としか言えないもん
孤児 ルナ (bnskbsoa)
ログ読んだわけだけど、「ルナ真っ黒すぎだろ吊れ」という霊界からの声が多かったので、大雑把な自分の行動指針を残します。
前提：人狼に慣れてる人（というか最近プレイした人は）クロウとソニアの中の人だけという開戦前のメタ情報
上のことがあったので、基本的に声が大きければなんとかなる、という楽観論がありました。
1日目の信頼を置けない怪しげなセオリー独演会は、慣れていない人に「この人慣れてる人だ」という目線で見てもらうためです。偏った情報も植えつけられますし。慣れてる組は論理的な反論で突っ込んで来る可能性もありましたが、「どっちが論理的か慣れてない人には良う分からんだろう」という短期村初観戦時の自分の印象がありました。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
2日目でなんか分かったようなこと喋ってるのも、（分かったようなことしか喋れないこともありますが）多弁な村人アピールを続けていた感じです。
2日目朝の時点で占いから●を出されていたら、霊能COでもしてお茶を濁していたと思います。
占い騙り役は自分になりそうだったので、1日目クロウ○だったことにしよう、というのは割と早い段階から頭にありました。ヘレンさんを吊りたくないので村人CO側吊りたくないアピールは微妙にしつつ、その理由はクロウにあった、というのを狙っていた感じです。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
問題の三日目ですが、更新せずに一日目の占い結果を貼ったら、ザビエルが霊能COしてました。
ここから二日目の占い結果を直していると、コピペ間隔が長すぎて疑われるので、そのまま貼りました。
>>3:*0
直後、相方ヘレンに謝りつつローラーになったらザビエル噛んで、みたいなことを言っています。
これが割と霊界で「なんでやー」と総突っ込みだったのですが、私は一人目の占いCOだったので、この時点で真占いや狂人が生きてるかどうか不明でした。
「狂人が占いで出てきたら」というのは、3-1展開のことを指していまして、霊能真が確定した状況だと私はほぼ吊られるので、吊ったのが狂か狼か確定させないための、ザビエル噛み依頼でした。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
三日目昼の段階で、セリア狂、真占いソニア死亡が見えていましたので、幸運に感謝しつつPPに行こうぜーというようなことを話しています。
しかもありがたいことに、声の大きいクロウがパンダになっていて、声の大きいザビエルがルナ狼のクロウ狼囲いを疑ってくれていました。
私の演技の方向を、多少筋が通らないことを言っても良いからクロウを擁護しまくる、と固めました。私がクロウを擁護すればするだけ、ルナ-クロウのラインが見えてきて、ザビエルをはじめとした村人の対立を煽れるからです。
また、狂狼-霊を想定している人が、クロウしか居なかったことも背中を押しました。クロウがルナ真と見てくれれば完璧です。クロウ村人説をごり押しています。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
発言力のある村人の頭に狂狼-霊がほぼ想定されておらず、真狼-霊の仲間囲いが最有力となっていたので、私は「それ以外の可能性もあるよ、これとかこれとか」と言いました。クロウも言ってくれました。
これが灰村人から出た言葉ならザビエルに届く可能性がありましたが、先に狼疑惑の濃い私とクロウの口から出ることで、吊り逃れの言い訳に見えることを狙いました。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
総括して勝因は何か、と言うと
・イリスさんが寝坊してくれた
・運よくソニアが真占い師だった
・セリアがクロウをパンダにしてくれた
というあたりになりますので、だいたい運です。セリアさんありがとう。
マッチ売り クロウ (salvager)
だってぼくが言わないと誰も考えもしてくれなさそうだったんだもんー！言わざるを得ないよあそこはー！
ぼくの自分吊り主導の話も他にもあるけど、ぼくが言うことで逆効果だったことはたくさんある。
……ログ見返すとぼく孤独過ぎてなみだめ。
ルナのばーかばーか
家事手伝い ヘレン (yukimi)
村人で推理したかったのに人狼引いちゃったときはどうしようかと。相方がしゃべるので潜伏の流れか…と思って意味のないことばっかりいってたらうまい具合に空気になりましたね。いえーい
マッチ売り クロウ (salvager)
ワットさんの質問の意図が知りたいなう。あの、いつからPP気づいてたのかってやつ。疑いポイントがあったなら、悪いところ反省するから。
あのギリギリのpt使ってで結局信じられてなかったのが正直一番のショック。
つらい。
司祭 ザビエル (pimeles)
3日目、ルナ吊りを誘導するのが正着、というご指摘がもっともすぎて何も言えない。僕視点あらゆる可能性を考えて、なおかつ村の大半がルナ偽とみていたのだから、ちょっと頑張ればいけたはずなのに。
可能性を捨てる、というのがいかに危険な判断であったか、よく分かった気がします。
特に、真占い咬まれていたケースではゲームを投げるような発想に陥っていたこと、猛省するべきですね。
ログが怖くて読めません。
家事手伝い ヘレン (yukimi)
ポイント増やすのってどうやるんだろ？ 1500でやってた人たちいたけど選択肢になかったんですよね。 だれか村作ろうず。細かい設定考えるならいまだよ！
マッチ売り クロウ (salvager)
pt数大量増殖
アクション自由作文で遊びたい
コアタイム導入でみんなが集まれる時間つくる
毎日来れない人いるなら48時間村。みんな大丈夫ならさっさと終わる24時間村
日付変更0:00だと眠いから23:00にしようよ！！
狩人出る人数ほしいすごくとても
今日村立ては参加できないからとてもかなしい
ところで個人的に気になるんだけど長期参加経験者挙手
孤児 ルナ (bnskbsoa)
三日目のCOが出揃ったところからの勝ち筋は、狂人が狼にぶつけるリスク背負って●出ししてるので、単に合理的な説得だけだと難しいような気がする。
占いが狂狼だと見て、占い結果を全部無視するリスクを背負って、ぎりぎり最終日にネイ・ヘレン・ワットの殴り合いに持っていけた感じじゃないかな。
そこを説得するのが無理っぽいのだけど。
孤児 ルナ (bnskbsoa)
狂人が狼に●を当ててしまっても、運よく霊能とライン取れれば（取れなくても結果見れずに霊能噛まれれば）狂人が占い真っぽく見える。
そういうリカバリまで考えると、狂人が狼に●を当ててしまうリスクは、成功したとき村が立ち直るために背負わなければならないリスクよりは小さいと思う。
高利貸し ワット (aratan)
クロウの言うこと、理屈は通ってるんだけど、上記の発言で理屈よりも「吊られたくない」って意図のほうが全面に出過ぎてこじつけに見えるようになってしまった。誰も最初のミスの懲罰で吊ろうなんて考えてなかったと思うんだよ。
家庭教師 ソニア (wdzm)
肝心の推理合戦のとき死んでた勢なので、印象とかそういうレベルでしか物事言えないんですけど、クロウさんは「すごくいいこと言ってるしとても頼りになりそうなんだけどなんか怖い」って感じてました。
っていうか中身鬼畜納豆さんかなとか思ったりしてました。なぜか。
司祭 ザビエル (pimeles)
このゲーム、無理ゲーポイントが幾点かあって、まあルナ吊りに持っていくまでは全然無理ゲーでもなさそうなんですが、灰村視点からセリア人外認定という難易度C、ヘレン狼認定という難易度Eをクリアしなければゴールできなかったことを考えると、やっぱり無理ゲーだったのかも知れない。
家事手伝い ヘレン (yukimi)
役職希望ってあったほうがいいのかな。だれか個人の希望丸出しでいいから村つくろうよーわたし村人やりたい
狼側って勝つのが前提みたいなとこあって苦手。チェスの先手みたい
マッチ売り クロウ (salvager)
ていうかぶっちゃけていうけど疑いポイントをゲーム中に言わない人は勝つ気がない人です。
まあ今回はお遊びお試し村と理解してるので怒ってるわけではないよ。
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