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デザイナー エルナ は 村長 ディーター に投票した
村長 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した
将軍 シモン は 旅人 ニコラス に投票した
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した
旅人 ニコラス は村人の手により処刑された……
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、デザイナー エルナ、村長 ディーター、シスター フリーデル、将軍 シモンの4名。
……なるほど
カタリナが噛まれていてくれて良かったです
カタリナ●すマシーンと化していたでしょう……
神よ、これがあなたの出した試練なのですね
ディーターとシモンは全力で私を説得に来てください
(0) 2019/10/16(Wed) 06:04:48
ペーターやエルナの真・偽要素は不必要です
そこよりも、自身の潔白・相手の黒の証明を行ってくださいまし
(1) 2019/10/16(Wed) 06:09:13
エルナ狂でこの噛み筋を読み●ディーターにしていたのなら天才と言うよりも神の一手を極めてると思いますね
ペーター真でも灰のカタリナ噛みで2択ですので
私の判断次第でございますわ
▼ディーターでPPになるも▼シモンでRPPになるのも
ディーターが狩ならば随分シモンになめられていますわね
本日GJが出れば詰みですわ
もちろん、詰みというのはエルナ狼というレアケースを省いたら、ですが
エルナ狼に関しては暇人の私が検証致します
23時までには仕事から戻ると思いますので、灰のお二人は100ptほど残してくださると光栄です
エルナはどのように発言を使おうと自由ですわ
ペーターがいない以上、エルナとペーターを比べるというのは圧倒的にペーターが不利になってしまいますから
それでは、わたくしは失礼致しますわね
神よ、わたくしに最高の最終日を与えてくれてありがとうございます
(2) 2019/10/16(Wed) 06:27:30
おはよう。
ニコラスとカタリナはお疲れさま。
さて、まあ大丈夫とは思うが最終日だ。
(*0) 2019/10/16(Wed) 07:35:29
RPPって▼フリーデル▼灰のランダムという認識なんだが、エルナ大丈夫だよな?
(*1) 2019/10/16(Wed) 07:42:24
(*2) 2019/10/16(Wed) 07:43:32
なるほど。
まあ、ディーターによるシモン狼、あるいはエルナ狼、あるいはフリーデル狼の話を聞いてやらんでもないぞ。
(3) 2019/10/16(Wed) 08:18:26
(4) 2019/10/16(Wed) 08:19:44
まあこれはどうみても俺をSGにして勝つ筋だよね、っていう。
俺が狼なら信用低い状況なのにわざわざ灰狭めてシモンと二択に持ち込まないよ、不利じゃん?
RPPにも持ち込めるかもしれないオマケもあるし、狼万々歳だな……まあそこはオマケだから重要視してないのは昨日からもわかるけどな。
エルナは噛まない、確霊リデル噛みは低能ディーターが一択で守護してそうだから避けてカタリナ噛み。
エルナ吊ってニコラス残して自称狩のどっちか噛んでもいいけど、出力のあるカタリナを残すのは不安があったかもしれないな。
俺かニコラスをSGにするつもりだったろう。
(5) 2019/10/16(Wed) 08:26:29
エルナ真でもこの投票しそう。
今さらバカなっ、とか思いませんや
(6) 2019/10/16(Wed) 08:27:30
(7) 2019/10/16(Wed) 08:33:20
まあ、真だと思いたくない以外に具体的なエルナの偽要素を聞いた試しがないからな。
(8) 2019/10/16(Wed) 08:35:23
どうでもいいけど、私が狂人ならシモンよりディーター狼に見えるんじゃないかしら。
スーパー狂人過ぎて占いもできる設定なのかしら。
(9) 2019/10/16(Wed) 08:38:08
エルナ狼…2W占騙りの潜伏狂
リデル狼…霊騙り狼に乗っ取られてなお潜伏続ける霊
上はなんかありそう……
(10) 2019/10/16(Wed) 08:38:44
(11) 2019/10/16(Wed) 08:41:18
(12) 2019/10/16(Wed) 08:42:51
まあ、それはさておき私は狂人なのでフリーデルに投票しておくわね。
シモン狼の可能性はゼロではないけど、ディーターがゴミみたいな発言してるし全体的にヤバい。
言い訳するなら、筋のとおった、少なくとも「ありえるな…」と少しでも思わせるようなことを言って欲しいわね。ゴミ理論なんて退屈よ。楽しくないわ!
(13) 2019/10/16(Wed) 08:46:17
実はこの村はバグで狩人が二人いるから、俺とニコラスが狩人なんだ。
レベルのゴミ発言見て楽しいのかしら?
(14) 2019/10/16(Wed) 08:50:24
名探偵みたいに筋のとおった推理を一つだけあげるなんて必要はないしなあ。
ゼロじゃない可能性を列挙しただけだよ。
気に障ったならごめんね。
(15) 2019/10/16(Wed) 08:55:51
ニコラスの狩人COは狩人COの動機から考えるに元々狩人COではない可能性は十分にあるのよね。
だから、ディーター狩人の可能性もオットー狩人の可能性もドリー狩人の可能性もあると思っているわ。
シモン狼だとペータ吊らなかったのは単にエルナが気に入らない、とかそんな理由だと思っているので一応あるとは思っているのよね。
(16) 2019/10/16(Wed) 08:57:11
『「ありえるな…」と少しでも思わせるような』が『名探偵みたいに筋のとおった推理を一つだけあげるなんて必要はない』と帰ってくるのはディーターっぽいわよね。
(17) 2019/10/16(Wed) 08:59:30
エルナも区別ついてなかったか……。
ディーターの援護射撃するなよめんどい。
(*3) 2019/10/16(Wed) 09:00:37
ガリ勉になれとは言わないけども赤点だけは取らないくらいに勉強してくれ、と言ったら「どんなに勉強したって100点とるのは難しいのに!完璧主義者はうんざりだよ!」と言う謎の返答が飛んできたわね。
あんた、どっちかと言うとニコラス似ね。
(18) 2019/10/16(Wed) 09:02:37
(*4) 2019/10/16(Wed) 09:02:43
シモン狼でエルナが気に入らないとしても、ついでにエルナ狂人だと知っている俺がエルナに投票するとは思うまい…と言う計算はあると思うのよね。
ディーターだと本当に気に入らないだけの理由で吊ると思うわ。まあ、ディーターはシモンではないから意味のない仮定だけど。
ゲームの目的とかどうでも良いのでしょうね。
(19) 2019/10/16(Wed) 09:06:38
狂人の意見としてはニコラス狼かなと思っててリスク承知でディーターに黒を出すつもりだったの。ディーター白だとカタリナとフリーデルが離れかねないと思っていたから。勿論、安全策でディーター白も考えていたけど。
ニコラスの狩人COは前述の通り狩人COではないと思っていたけど、諸々の理由からニコラス狼かなと思っていたわね。
今はシモン狼が3倍増しの現実的数字になったとは言え、依然として素直に考えたらディーターだと思っているわ。
そんな訳だから狂人COね。
(20) 2019/10/16(Wed) 09:13:24
ディーターのゴミ発言は、狼で何も思い付かないのかもしれないし、単純にこのプレイヤーの参加態度が出てしまっているだけにも見えるし、どっちだ!とは強く言い切れないわね。
シモンの「馬鹿なっエルナ真だと!」がかなり胡散臭い発言だなと思ってしまったし。
(21) 2019/10/16(Wed) 09:17:45
エルナの真贋は予め知っていたから、こう言う発言をしたくなったようにも見えるし、エルナの好き嫌いは別としてもエルナの真贋は固まってて別に意外ではなかったから出たのか、あんまり予想外の真だった!と言うコメントには見えなかったわね。
(22) 2019/10/16(Wed) 09:22:14
そもそも、私がディーター黒判定を示唆する投票していたとしても私が真だなんて限らないのよね。「馬鹿なっ!エルナ(の判定)が真だと!?」と言っている訳ではないだろうし。
ディーターは狼二騙りエルナならあり得る、とあり得ないことを言っているのよ。当然、シモンなら「ディーター黒?なるほどエルナ狂人か。」の方がらしいわよね。
(23) 2019/10/16(Wed) 09:28:55
狼二騙りと言うエルナがやらなそうなことはさておき、エルナがやりそうな話をしましょうか。
エルナが真の場合、狂人COをすることで狼の投票をフリーデルに入れさせて死票にさせる。と言う事が考えられるわね。
ディーター→フリーデル
フリーデル→シモン
シモン→ディーター
エルナ→ディーター
の構図ね。
ただ、フリーデルは親エルナ派だから普通に説得すればディーターに投票してくれるはずなのよね。だから、私が狂人の振りをしている真占い師だと言う可能性は切れるはずよ。
参加意欲のないディーターにそんなことを考えるモチベーションがあるか知らないけど、やることはやらないとね。
(24) 2019/10/16(Wed) 09:48:26
言ってから思ったけどフリーデルが親エルナ派だろうと>>24 は有効では?となるけど、そこは経緯を考えて欲しいわね。
余談、「エルナなら◯◯もやりかねない。」の◯◯の内容でその人の大まかな参加態度が測れるわ。
喋ることが無くなったわけではないのよ!
(25) 2019/10/16(Wed) 10:10:05
ディーターは人外濃厚のシモンの発言をわざわざ真に受けなくても……
素直ですね
>>6 ……?
ディーター視点ではエルナは偽確定してますよ
シモンは初日に占われてますから
初日から判定偽装していたという意味でしょうか?
まあ、不本意ながら黒を引いてしまい、狼視点の狂人として吊り噛み回避しながらここまで過ごしてきた……とかはまあ0.1%ぐらい存在はするでしょうが
ディーターは私の代わりにシモン狼考察をよろしくお願いしますね
エルナ狼という3%の確率は私が追いますので
(26) 2019/10/16(Wed) 11:43:30
最終日のプレッシャーとか感じるの嫌で………緩い発言をしてるとあっさり見透かされて罵倒されてしまう……修羅の国や……。
(27) 2019/10/16(Wed) 12:28:10
とは言え正直シモン狼の切り口が朝から見つからないでいる。
それがやる気態度でモチベーションの低さに見えるなら別に言い訳しないし仕方ない。
強いて言えばシモンは始終受け身で村の様子見てから後手で話をしているように見えるかなあ。
(28) 2019/10/16(Wed) 12:33:11
オットーやカタリナのように独自の視点を持って切り込んでいく雰囲気はないし、ドリーのように身軽な雰囲気もない。
ニコラスほど極端に気配を消すでもなく、そこそこ意見を出しながら灰に徹している。
それこそ俺より狩位置って感じがするな。
要素らしい要素を消している感じが俺としては一番狼的に見える。
……今となっては、だけどな。
(29) 2019/10/16(Wed) 12:37:28
なんとなく判断する側っぽい雰囲気を出し続けてるところもさりげなく主導権握ってる感じ。
でも狼だとわかると、答え知ってるゆえの余裕に見えてくるな。
(30) 2019/10/16(Wed) 12:41:31
リーザは最初から切ってく動きなんだなあ。
>>2:86の騙りとLWのラインなんてない、のくだりはまんま自分たちのことを話してるな。まあその意見には同意するが。
エルナへの態度からも占いのことは頼らず灰一人で戦ってくことに決めてた感じか。
(31) 2019/10/16(Wed) 12:47:50
>>27>>28 ……ディーター
立派な黒考察なんてものは必要ありません
>>29>>30 これはなかなか良い視点ですね
そういう細々とした感想で良いのです
あなたが私を信じて説得を続ける限り、私はあなたが狩人だと信じますわ
切り口が難しいのなら、リーザーシモンだといかがですか?
オットー、ドリー、カタリナ……
何故この3人が噛まれたのか
シモン狼の村アピはなんだと思うのか?
(32) 2019/10/16(Wed) 12:50:21
うーんこれは。
▲エルナの方がよかったのか。
余計な真似を……。
(*5) 2019/10/16(Wed) 13:10:00
エルナは視界からログアウトされました。
後手に回るのも俯瞰的なのも俺個人の特性なのでそんなこと言われても、特に反論はない。
まさかのフリーデルが揺らいでいる様子が見えるんで、真面目に話した方がいいということは分かった。
夜にな。
(33) 2019/10/16(Wed) 14:41:27
(34) 2019/10/16(Wed) 14:53:32
>>32
オットー噛みはシモンにつながる要素はないなあ。あくまでリーザの戦術としての自白噛みって気がする。
(35) 2019/10/16(Wed) 18:31:14
ドリー噛みは……比較的白かったカタリナとどっち先噛むって話で、カタリナが割とシモンを白く見てたからドリーを選んだ、のでは……?
(36) 2019/10/16(Wed) 18:42:50
カタリナ噛みはそらもう最終日に残しておけないのはカタリナのほうなんだしょ。
感情ダダ漏れ、口も頭も回らない俺なら自滅していきそうだしな。
俺が狼ならどう勝とうとしてるってことにするんだろうな、シモンは。
何が黒いのか俺は自分がわかってない……。
(37) 2019/10/16(Wed) 18:49:43
村アピなあ、
>>2:35、>>2:110とリーザにバッサリキツく言ってるのってシモンだけなんだよな。
これキりとアピじゃね?とは思う。
仲間ゆえにキリ入れるならバッサリとっていうのが加わってそう。
(38) 2019/10/16(Wed) 18:53:38
ディーター狼の簡単な勝ち方(仮)
3-1占ロラでリーザを最後に残す投票(▼エルナ×2)
→失敗して4dでもう吊られそうなので狩CO→最終日(イマココ)
必殺! 俺はなにも分かりませんがこんな俺が狼だと思いますか? 発動!!
ペーターとエルナの区別がついていなかったため、これでフリーデルを騙せたら50%で勝てる計算が、エルナ狂と判明したためホッとしているだろう。
貴様は次に、へえ、俺狼ならそうなるのか、と言う!
(39) 2019/10/16(Wed) 20:04:35
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