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旅行者 ゲイリー に 7人が投票した(らしい)。
マッチ売り クロウ に 1人が投票した(らしい)。
旅行者 ゲイリー は村人達によってたかってぶち殺された。
しぶとい奴はダンサー ビンバ、マッチ売り クロウ、青年 ガルシア、読書好き リュー、子爵 ウィリアム、孤児 ルナ の 6 人だと思っておこう。
【ルナは黒です。】
ゲイリーとザビエルはお疲れさまです。
(0) 2015/01/08(Thu) 05:02:49
結局、頑張っているビンバとルナになんとなく黒いでは投票し難いので、白引きだと私が日和ってウィリアムに投票しそうなので、普通に黒狙いでルナを透視しました。
その時点で日和っている気もしますが。
黒引きのデメリットは必要があれば説明します。
ルナの頑張りを見て白であって欲しいと思っていたので、少しショックを受けましたがルナは真面目にゲームをしていただけなので、私のモヤモヤはゲイリーの死体にでもぶつけようと思います。
前向きに考えるならルナは私を殴り易くなったと思いますし、これで良かったのかなと自己を正当化しようとしています。
(1) 2015/01/08(Thu) 05:22:32
ゲイリー>>1:126
「両方からラインの見えないところを統一」で占う意味が分からないです。
両方〜とは
1.両エスパーからのラインが見えないところ?
→単純に村側の可能性高くないですか?ゲイリーとラインがある所を占われたくない本音が漏れたのでは?
2.私と占い先のラインが見えないところ?
→私ならゲイリーとラインがありそうな所を占いたいと思いますよ。
>普通にクロウライン見てました、ザビエル絡みでリューとか
この時点で私とザビエルは切れているという判断は早くないですか?
昨今流行の狼側の視点漏れでしょうか?
切れを拾ってるはずなのに>>3:63でザビエル疑い始めるし。
バーニィはまずこれくらいの事を言って欲しかったです。
(2) 2015/01/08(Thu) 05:50:25
>>4:76 ゲイリー
>襲撃ですが、囲いもなさそうですしクロウが襲われることは無いでしょう
私が騙りなら何にしても襲われる事は無いのでは?そこは、「クロウ真なら噛まれるでしょう」かと。
余談ですが、「視点漏れ」って通常、暗に「人外の」が付くと思うのですが、「考慮すべきパターンが漏れてる」みたいな意味で使ってる人いないですか?
スッキリしたので二度寝します…( ˘ω˘)スヤァ
(3) 2015/01/08(Thu) 05:54:14
【アーメン ソーメン ミソラーメン ザビ ゲイ ( ';')/u チーン】
2人ともお疲れさまでした。
【クロウの判定確認】
ルナは黒有っても不思議じゃないとこだけど見極め重要な一日になるな。ルナ素村ならゲイ真クロ偽とリセットし直した頭での状況把握と推理を期待し待ちます。
ウリの回答見たよ。読む限り>>3:62>>3:63の補足意図は気付いていないのかな?質問意図とブレてるように感じる点がいくつかあるので後で整理してみる。
ウリにはこの二つのアンカ先の僕の質問意図をもう一度見て置いて欲しいな。
(4) 2015/01/08(Thu) 06:11:20
ルナ吊りで終わるといいなと思いつつ、残灰考察です。
ガルシアの面白さは、ありし日の危うい自分を思い起こさせ感情移入させつつも、いい意味で予想を裏切ってくるサクセス感から来るようです。
>>4:62のウィリ寡黙に囚われて終わらなかったのが、いい意味での裏切り。
全体的に折れ線グラフのような平面的な思考や感情の流れではなく、山脈模型のような立体的な思考や感情の流れが見え、このリアルさが感情移入や面白さに繋がっているように思います。
ガルシア狼側でフィクションと演技で全てやっている可能性もゼロではないですが、ガルシア村側でありのあままを喋っている可能性の方が断然高いと思います。
ビンバも「クロウ真かどうかは別として、クロウ真ならヤバイ」という思考や感情が海底山脈のようにうっすら見えます。
ビンバとルナが両狼なら、私を噛んでウィリアムを吊ればいいと思うので、ビンバは状況白寄りだと思います。
同じ理由で、ガルシアとルナが両狼なら〜でガルシアも状況白寄り。
ウィリアムは考察や疑い先を出さない事に拘りや信念がありそうに見え、役職に関係なくこのスタイルと仮定しても状況的には黒寄りです。
(5) 2015/01/08(Thu) 08:06:55
あー……okok
昨日の凧先生のカンペを元にいきまひょか。
とりま独楽は「クロウ偽乙」ぐらいの気楽さでいいと思われる。
昨日の赤ログでのやり取りベースにね。
村人ルナはクロウが自分に黒を出したってことしか知らないからねー
お互い頑張ろー。
▼ウィリアムに持っていくのは終盤。
そこまでの結論が自然に見えるようクロウ偽考察と、それを元にした灰考察頑張って。
昨日ガルシアに目がいってたからワンテンポ遅れて「ゲイリー真ならガルシアも白じゃん、まじかー」みたいな。反応あってもいいかも。
(*0) 2015/01/08(Thu) 08:23:22
占い結果見たヨ
なんでクロウ襲撃されてないの?
でもこれでゲイリー真の場合とクロウ真の場合の狼露出したから詰めやすいね、ワタシ思った
(6) 2015/01/08(Thu) 10:19:31
>>4:73ウリ
>>3:29「正直確白を作っても後々噛まれるだけ〜」だから完灰占いを希望したんだよね。知ってるつもりです。
ゲイ贋視は承知の上だが、贋視=贋確定でないからゲイからザビ黒は可能性0じゃない。同様にクロが僕へ黒出す可能性も0じゃない。
ユリ襲撃はユリ狩を見ての襲撃のはず。翌日霊抜く事を考えれば相互補完時、贋は斑を作るんじゃないかと思った僕はユリの2確白想定に違和感を持った。
自分で言うのもなんだが、僕とザビは人外から見てウザいタイプに見えそう。だとしたら贋黒出して斑にして刺激するより、確白ニートにして平和ボケさせといて弁当喰いした方が人外的にはラクそうな気がするけどね。もしそうなら人外は僕とザビは確白にするだろねと思った。
それをウリがポロって出しちゃった感あってね。
「実は君、黒が出る人なのかい?」質問返しは印象良くないと思うが疑い返しの気持ちは判るので推理を組み立てみて欲しい。その上で僕の色をどう組み立てるのか拝見したい。
その時点で仮想狼不在は了解です。
(7) 2015/01/08(Thu) 11:18:49
僕がC狂に思えた点は、>>3:63「誰のどの言葉がそう印象付けたか」を知りたい。僕の言葉でもいい。アンカも欲しい。
真視とはゲイ・クロの事。ウリがクロ真寄りで見ている事は把握してる。
視点漏れする位、モdを素村で見てたならクロに対して疑念を抱くキッカケになりえないのか不思議なんだよね。
僕はモd素村なら組織票を懸念したし、乗ってたエスパ候補のクロを真と打てなかったので。
ただ、ゲイは▼ウリしてたようだからウリから見て[真クロ>ゲイ贋]に見えるか。了解です。
最後のウリのモd投票についても把握しました。
(8) 2015/01/08(Thu) 11:19:23
ウリにはこの後の推理展開の開示(>>7)と、誰の・どの発言が僕がC狂と思うに至った影響の開示(>>8)を所望しておき、後は他を見に行きます。
(9) 2015/01/08(Thu) 11:26:26
クロウ偽か。真贋外したー!
村見てクロウ真に寄っていた気がするから、危ないな...
頭リセットしていろいろ考えなおす。まぁ1狼は吊れてるから考えやすいかな。
(10) 2015/01/08(Thu) 11:38:26
【赤】 孤児 ルナ (sian)
羽子板LWがんば(ぐっ
(*1) 2015/01/08(Thu) 11:40:18
>>6 ビンバ
主に「なんでクロウ襲撃されてないの?」を誰かに言わせる為ではないでしょうか。
ルナはゲイリーの白なので、世論がゲイリー真になるとルナ狼にとって都合がいいのです。
私がビンバを占う可能性が高いと見て、私を襲撃するより私を残す方が勝ち筋があると見たんだと思います。
私を噛むと、私を真寄りに見ていたザビエルが勢いづいて来そうですし。
ザビエルが襲撃されていているのもその辺の理由からかもしれないです。
余裕があれば、ビンバがルナ狼の立場なら誰を襲撃するか考えて見てはどうでしょうか。
(11) 2015/01/08(Thu) 12:10:56
ザビエルークロウラインだったらオワコンだと思ってたけどそうじゃなくてよかった…?
まあ世論白だったしね…?
まあ判定は(両方向に)ですよねって感じ…?
>>6
1真贋確定させない方が灰が広いから
2クロウで縄を稼ぎたい
3ザビエルが怖い
4クロウが狼だから
くらい…?
ガルシア噛まれ仮定だとゲイリー視点の狼候補が減らないので、どちらかといえばクロウ真寄りぽい噛み筋だけど…噛まれてるのがクロウ真派のザビエルというところが…?
というところで世論白噛みに戻るね…?
(12) 2015/01/08(Thu) 13:24:22
ルナ吊りはクロウ真決め打ち
クロウ吊りはゲイリー真決め打ち
灰ラインか…検討してみるね…今日明日りあじゅう気味だけど…?
(13) 2015/01/08(Thu) 13:27:42
>>4:80ルナ ☆6:4でゲイ真寄り。
一番はバニへの黒出し。贋占には出し辛い判定だと思った。
モd素村で考えたらバニとクロ(&ルナ)の連携票に思えた。
クロは占った先と順番がしっくりこない。
「アレ?ソコ占ったの!?」みたいな。その結果、贋ならば出しやすい判定を重ねたように見えてた。
(14) 2015/01/08(Thu) 16:09:39
▼ウィリアムに持っていきたいねー。
焦らずじっくり、いかなきゃね。
クロウも▼ウィリアム承諾しそうではあるし……
ビンバくん的には▼ウィリアム言い出しても可笑しくはない。
▼ウィリアム出す前にゲイリー-ルナ洗って「やっぱりゲイリー偽なら狼じゃなくてC狂なんじゃ」「クロウ偽でルナ村だったらどうしよう」って思考の流れでいくつもり。
(*2) 2015/01/08(Thu) 16:24:38
>>13リュ&ALL
★クロ狼がルナC狂を黒囲いしてる可能性っ無い?
(15) 2015/01/08(Thu) 16:31:39
クロウとリューはありがとう
リューの>>12みて、ふっと思ったのが、▲クロウにした方がクロウからの占い結果落ちなくて
・ガルシアとルナはゲイリーの片白
・ザビエルとリューはクロウの片白
・ウィリアムとビンバは灰
って状況をキープ出来るのに思った。
(16) 2015/01/08(Thu) 16:41:06
ガルシア>>15
☆クロウ狼のルナC狂を黒囲い?
正直ないかな思う
▼ルナになれば翌日RPPに持ち込めるのに勿体無い思う
クロウ狼のルナC狂ならルナ白かガルシア・ウィリアム・ビンバの誰かに偽黒出して▼偽黒の最終日RPP狙うべき思うヨ、ワタシ
(17) 2015/01/08(Thu) 16:46:12
【赤】 孤児 ルナ (sian)
私が▼ウィリアム言ったらクロウが切れとるかもだからビンバ疑っていいかな?
(*3) 2015/01/08(Thu) 16:52:32
(*4) 2015/01/08(Thu) 17:33:02
ねえねえ独楽ー。
もしクロウ偽でC狂だったらクロウ襲撃してクロウ真視強めればいい、ワタシ思う。
そうしなかったリューは狼じゃないかも思ったヨ
★皆はどう思う?
↑どう?
(*5) 2015/01/08(Thu) 18:00:57
文可笑しいわ、訂正
もしクロウ偽でC狂だった場合、狼はリューかウィリアムになるけど、リュー狼ならクロウ襲撃してクロウ真視強めればいい、ワタシ思う。
そうしなかったリューは狼じゃないかも思ったヨ
★皆はどう思う?
↑どですか?
(*6) 2015/01/08(Thu) 18:03:33
クロウ偽でC狂仮定すると、狼はリューかウィリアムになる
リュー狼ならクロウ襲撃してクロウ真視強めればいい、ワタシ思う。
そうしなかったリューはクロウC狂だった場合狼じゃない思ったヨ
★皆はどう思う?
↑訂正しなおした
(*7) 2015/01/08(Thu) 18:07:04
すまん>>*5に結局戻るわ……
クロウ狼ならリューC狂あるかはまだ詰めてない的なアレを言えばいいだけでしたわ
すまそ。
(*8) 2015/01/08(Thu) 18:12:31
思ったんですけど、ゲイリーこそ真なら初回で噛まれてないとおかしいと思いますよ。
私が騙りでバーニィ狼なら、初回ゲイリー襲撃でバーニィ狼の逃げ切り狙いでいいと思います。
(18) 2015/01/08(Thu) 18:27:47
クロウが偽でC狂だったら、クロウ襲撃してクロウ真視強めればいい、ワタシ思う。
リュー狼ならRPP捨ててでもクロウ襲撃した方がいいんじゃ?
ここは狼じゃないかな思ったヨ
リューC狂についてはまだ詰められてないからわからないけど
(19) 2015/01/08(Thu) 18:52:41
クロウ>>18
>>2:116「私が襲われたら問答無用で〜」ってゲイリー言ってるし、ゲイリー偽でC狂だったならゲイリー襲撃→ゲイリー真視の流れで、バーニィ状況黒持ち込むんじゃ思うヨ
そう考えると、案外ゲイリー偽の場合は狼なのかも?
でもユーリーの狩COあったし、関係無いのかな?
★クロウ
ゲイリー襲撃したら村がゲイリー真の流れになるかもとは思ってない?
(20) 2015/01/08(Thu) 19:03:46
(*9) 2015/01/08(Thu) 19:14:10
ザビエル襲撃は、吊れなさそうなとこに白出して襲撃したんじゃないかと。今思えばクロウは白いとこに白出して敵を作らないようにしてる。
バーニィとのライン切れてると思ったけど。どう見ても黒囲いないのに黒囲い言ってむしろバーニィ吊りにきてたのはライン切りだったんだろうなぁ。
ウィリアム狼ならバニが捕まってしまったのに囲いもないのはやっぱりLWっぽくないと思う。▲ゲイリーなかったのも見ると危機感ない。やっぱりここは白だと思うよ。
だとしたらリュー、ビンバのどちらかだけど白さはリューの方が上なんだよなぁ。ちょっとリュー見直してまた考えるけど
(21) 2015/01/08(Thu) 19:16:54
>>15ガル
クロウ偽陣営の狼陣営を使ってそれをするかな…?
つまり、それってクロウ狼の逃げ切り策で、ルナが黒くなって吊られる→RPP起きない+翌日クロウが判定出しをする→ここでクロウを吊るか否か、というと可能性は結構低い?と思うと、有用に見えるけど…
もっといい方法あるね…?つまり、潜伏C健在なら、Cじゃない素村に黒を出してRPP以上にするって方を選ぶんじゃない…?
>>19私狼ならクロウ襲撃安定は理解できるよ…?
(22) 2015/01/08(Thu) 23:59:37
>>18クロウ
クロウ‐バニ‐?と仮定して
今回は、初日にユーリーのCOがあったので初回ユーリー襲撃高め
翌日にゲイリーがバニ黒を出してバニ吊→ゲイ襲撃=バニ黒見えた場合クロウ吊り
になるから、もし今回ゲイリーを襲撃するとしたら、初回の護衛外れてること狙いかな…?
でも、初回ゲイリー襲撃の確率って高くないと思う…クロウも言ってたよね…?
(23) 2015/01/09(Fri) 00:06:48
>>4:78ビンバ
ありがと…ビンバが結構クロウ真ぽくみてて、ウィリ白視継続してるから、狼ドコって感じなのかと思ってたよ…?
ちなみに、私はゲイリー偽でバーニィに黒を出した理由について考えているけど…
ゲイリーCでルナ・ウィリ・ビンの中に狼が居るなら、縄稼ぎなのかなって最初思ってたんだけど、なら囲いまくってライン隠した方が、占い理由もつくし、片白って序盤の吊候補にはならないし、バーニィは結構白視されてたでしょ…?なんでそこなのかなって…
ビンバはなんか他に想定できる…?
(24) 2015/01/09(Fri) 00:19:18
ビンバへの質問はクロウでもいいよ…?
ウィリアムは来たら昨日の私とかの質問、回答お願い…?
ガルシアの一貫したウィリの目かけは白っぽく映ってるよ…?
明日続いたとしてウィリが最終日まで残るのってほぼ確定っぽい…ウィリには素直さというか、疑いを恐れない部分とどうしようもなく寡黙な部分が混在してて、判断難しい…もし、他に狼がいても、ウィリ狼に負けるのが嫌だからウィリ吊にしてしまいそうだけど、それを回避するための材料を探しているといった感がある…その感覚は負けたくない村側っぽいと思うよ…?
(25) 2015/01/09(Fri) 00:28:12
ルナに聞かれる前に答えるけど占い真贋はウルトラ迷ってるよ…?
ゲイリー‐ルナでもクロウ‐バーニィでもそれぞれ仲間っぽい部分あるように見えるし…?
(26) 2015/01/09(Fri) 00:32:22
私もゲイリー襲撃なかったのはそりゃGJで縄増えるからユーリーの方が襲撃優先だったからだと思うよ。
バーニィが捕まったけれど、手順吊りでゲイリーは吊れるしね。
ビンバ思い返すと真占ゲイリーに突っかかってたのは占われるの恐れてなくて白いような。
だからと言ってリューもやっぱり探る姿勢が色見えてなさげで白いんだよなぁ。
うーん。灰狼分からない。>>19も見てクロウ狼もあるんじゃないか?ってちょっと思った。狂どこだよってなるけど。
クロウの中身ももうちょっと考える
(27) 2015/01/09(Fri) 00:35:34
え? おれウィリアム白っぽく見てた覚え無いんだけど……
(*10) 2015/01/09(Fri) 00:36:05
>>26リュー
あ、まさに聞こうとしてましたわー
人に意見聞いて参考にするスタイルなんだろうけど、どこに終着してるか分かんないとこがあったから。仲間っぽいとこ言っちゃっていいんやで。
(28) 2015/01/09(Fri) 00:41:21
【赤】 孤児 ルナ (sian)
wwww
リュー迷ってるのね。この子を▼クロウかウィリ持っていけたらなぁ
(*11) 2015/01/09(Fri) 00:42:40
リューさんからの質問
Q.ゲイリー偽と仮定します。
彼が、世論白目に見られていたバーニィくんに偽黒を出したことになりますが、ビンバくんは縄稼ぎ目的以外に何か思い付きますか?
(*12) 2015/01/09(Fri) 00:53:25
【赤】 孤児 ルナ (sian)
何か目的あったっけ(
(*13) 2015/01/09(Fri) 00:54:47
あれでしょ、なんかアレがああなってさ……
ね? アレでしたよね、凧先生。
……いけそうなところに偽黒出して縄稼ぎするのが目的だったよね、確か
(*14) 2015/01/09(Fri) 01:03:20
【赤】 孤児 ルナ (sian)
まぁただの縄稼ぎだよね〜
そういえばこの国墓下から赤見える?
凧〜(ぶんぶん
(*15) 2015/01/09(Fri) 01:05:00
あ、ちゃうちゃう
バーニィくん、つおいから……
凧先生が偽黒出してくれはったんや……
見れるお。
今頃悲観してるよ……
凧先生、僕たち頑張ります。
ね? 独楽たん。
(*16) 2015/01/09(Fri) 01:09:25
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