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ニキータ は ナタリー に投票した。
サンドラ は サーシャ に投票した。
ラビ は ニキータ に投票した。
エレオノーラ は ニキータ に投票した。
ナタリー は ドミニカ に投票した。
イライダ は ニキータ に投票した。
キリル は ナタリー に投票した。
サーシャ は ユーリー に投票した。
ドミニカ は ダニール に投票した。
オリガ は サーシャ に投票した。
ダニール は ラビ に投票した。
ユーリー は ドミニカ に投票した。
ニキータ は村人達の手により処刑された。
【赤】 ユーリー (irush)
サンドラ！ 今日がお前の命日だ！
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、 サンドラ、 ラビ、 エレオノーラ、 ナタリー、 イライダ、 キリル、 サーシャ、 ドミニカ、 オリガ、 ダニール、 ユーリー の 11 名。
イライダは、空を舞った。
2012/08/25(Sat) 00:00:29
イライダは、空を舞った。
2012/08/25(Sat) 00:00:37
イライダは、空を舞った。
2012/08/25(Sat) 00:00:44
【赤】 ユーリー (irush)
あちゃー、ごめん。
(*0) 2012/08/25(Sat) 00:01:36
【赤】 ユーリー (irush)
手数増えてしまった。
(*1) 2012/08/25(Sat) 00:01:53
【赤】 サーシャ (pakyara)
きにしなーい
(*2) 2012/08/25(Sat) 00:02:18
キリルは、 エレオノーラをつんつんつついた。
2012/08/25(Sat) 00:03:30
ダニール (tsubaki)
死体なしはめでたい、が。ニキータ吊られてんじゃないかよ。しょんぼりだ。
で、【キリル人間】
(0) 2012/08/25(Sat) 00:03:46
オリガは、 エレオノーラをつんつんつついた。
2012/08/25(Sat) 00:03:48
サーシャは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2012/08/25(Sat) 00:03:54
キリルは、 ダニールをつんつんつついた。
2012/08/25(Sat) 00:03:56
ドミニカは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2012/08/25(Sat) 00:06:38
【ニキータは人間だったよー】
狩人さんぐっじょーーーーぶ＞＜＞＜
(1) 2012/08/25(Sat) 00:06:50
ダニール (tsubaki)
昨日読めなかった分読みにいくが、そのまま寝るかもしれん。5時起きで仕事なんで、出没は多分夜からになる。
(2) 2012/08/25(Sat) 00:07:30
オリガは、 エレオノーラを抱きしめた。
2012/08/25(Sat) 00:10:28
ラビ (遊丹)
ユーリーはメタの嫌いな人なんだろーなー。
人間か人狼かはわからないけど。
シュテのはともかく、ドミニカのは別にメタ白くもなんともないよーな。
むしろドミニカはまーなんか白でいいかなと思ってたのを警戒しなおすくらいの勢いだよ。
(3) 2012/08/25(Sat) 00:11:29
イライダ (hisagi)
>>1
ぐ。やっちゃったか……。
ニキータごめん。あとキリルも人間ならすみませんでした。ニキータ吊り止めてたんだよね、あれ。おとなしくハリセン受ける。しかし、とするとダニール襲撃されてないの何でだ。
(4) 2012/08/25(Sat) 00:14:00
ラビ (遊丹)
狩人さんはナイスだよー！
確白ーズのどっかでGJだろーけど、もし灰でGJならCOもアリじゃないかなー。
ダニール含めても灰を4人吊れるー。
皆で三人白決め打てるといいねー。狩人とGJの位置次第では一人でもよくなるかもしれないね！
(5) 2012/08/25(Sat) 00:14:50
イライダは、宿を出た。
2012/08/25(Sat) 00:15:38
キリル (ムラサキ)
てか昨日のイライダのキリル・ニキータ理論が意味不明すぎてなんなの、と思ったが最終的にそれ踏まえてもダニール・ユーリー・ナタリー・イライダまで吊り切れることになったのですることがない。
(6) 2012/08/25(Sat) 00:15:57
オリガ (けせらん)
>>4襲撃されてないんじゃなくて、もしかしたらダニールでGJだったかもよ？
なんか別のとこ襲撃した狼に見えちゃった。
★ドミニカ サーシャがなんで白いのか説明よろ！
(7) 2012/08/25(Sat) 00:27:52
ナタリーは自分が占い師だったら、３−１で狂人襲撃されてるのを見て、「狼は襲撃が上手だな」って思いますか。しかも狼占い師は同時に偽確定しています。
ただしこの場合、「信頼を取りすぎて２枚抜きされるなーっべーなー」という発想はないものとします。
ユーリー。>>4:50イライダに対する「フラットに見てる」「狼には出来ない視点」、両方とも抽象的でちょっと意味するところが分からないので説明して欲しいかなー。
(8) 2012/08/25(Sat) 00:31:14
>>7
いやいや、ダニール以外でＧＪを出した狩人かもよ？
とまあ、この手の話題は危険なのです。
(9) 2012/08/25(Sat) 00:32:09
オリガは、 エレオノーラに謝罪した。
2012/08/25(Sat) 00:33:32
ラビ (遊丹)
>>6キリル
「たとえ自分が吊られてもコイツらを吊れば勝てる」三人にまで絞れる？
むり？
(10) 2012/08/25(Sat) 00:36:57
サーシャ (pakyara)
狩人さんありがと。
そして判定確認。ニキータ人間か……むう。
ユーリー黒く思ったのは、3dまではわりあい丁寧に議事拾ってるように見えたのに、4dは急に拾いが粗くなったように思えたのが主因。実は>>3:72が頭をよぎってた。
かなりばたばたしながら決めちゃったのでちゃんと読み直します……
(11) 2012/08/25(Sat) 00:40:08
狩人GJですわ
☆オリガ
サーシャは>>4:66なんかの考えたことぽつりぽつり落とすような発言の仕方がpt少ないなかで灰考察貼って信用とらなきゃいけない狼さんには見えませんわ。
あと3日目も全体的に自分のアンカに対しての反応が主ですが、狼だったら自意識過剰と思われるのを恐れて全体の考察とのバランスとか考えるんじゃないかしら
(12) 2012/08/25(Sat) 00:42:34
ナタリーは、 エレオノーラに頷いた。
2012/08/25(Sat) 00:46:16
ナタリーは、空を舞った。
2012/08/25(Sat) 00:46:30
キリル (ムラサキ)
>>10
今考え中だけど。
オリガとサーシャは吊らない。ここまではいい。
んでドミニカは多分いいんじゃない……少なくとも昨日の最後の推理結果については納得がいってる。別に共感白をとるわけではないけど。ただ、もちろん推理の変遷はだしてね。という感じ。あとﾄﾞﾐにはナタリーとイライダについて、聞きたいかな。
んでナタリー・イライダは今のところはイライダ＞ナタリーなきがしているけど、今日の発言を読んでからかな。ぶっちゃけナタリーが急降下したのも一日でだし。
昨日先にpt使って失敗したのでまだ様子見。（特にナタリーは考えかたの違いが狼だからかそれとも育ち的な何かなのかを見極めないといけないんだろうな……というのもある）
(13) 2012/08/25(Sat) 00:55:14
キリル (ムラサキ)
イライダ＞ナタリーってイライダのほうが人間よりだった。
サーシャは>>3:59でどうしてそんなにカチュ狼だと思うのがわからないといってるのが村だと思うよ。カチュ・サーシャだと村でカチュ狼狼いわれてる中、なんで？ってなるより、やべ、ばれてるって感じになりそう。
(14) 2012/08/25(Sat) 01:01:00
オリガは、 ドミニカに感謝した。
2012/08/25(Sat) 01:05:31
オリガは、 キリルに感謝した。
2012/08/25(Sat) 01:05:42
>>13☆キリル
ナタリーとイライダだったらナタリー<イライダで人間ぽいと思っていますわ
ナタリーの方が黒に仕立てあげたい人を確定して黒塗りしてってる気がします。
ニキータなら>>2:89>>3:49からの>>3:68とか
それ以降はもちろんわたくし、ですが。
あとユーリーに質問。
>>3:75>>4:52とナタリー人間で見てきてますが具体的にそう思った理由をあげられます？過去発言見る限り見当たらないように思いますが…
(15) 2012/08/25(Sat) 01:31:15
>>3:92 イライダ占いたかった→でもニキータ占い
>>4:64 自分の白が吊られそうなのに庇う発言がなく挙句の果てに捨て票宣言
>>5:0 ニキータ吊られたのに感想これだけ
以上よりダニールはどう考えても偽ですのでダニ吊りのユーリ灰戻しでいいかと。
(16) 2012/08/25(Sat) 02:49:22
完全に視界が歪んでたように思えて来たから頭冷やして戻ってくる。
(17) 2012/08/25(Sat) 03:43:56
ナタリーは、宿を出た。
2012/08/25(Sat) 03:44:11
ダニール (tsubaki)
一撃。
>>16
まじでニキータ吊るとか思わなかった。昨日は集計もなんもしてねえ。
お前さん実際にやられてみろよ。まじかよ、以外の感想出ねえぞ。
(18) 2012/08/25(Sat) 07:45:35
イライダ (hisagi)
>>6 キリル
ptの問題でぎりぎりまで削った結果、ああなった。>>4:61の原文はこう。
オリガ略。人間。
キリル。やっぱり信用できない。悩まないのが非人間的。たとえば、>>3:12「グレ真に見えない」>>3:52「ダニ偽にしか見えない」なら普通、あれどっち？ って悩まない？ 彼女はそれがない。あとイライダに対する評価「うさんくさい」は具体性に欠け、単に印象落としたいだけに見える。そして効率を求めるキリルが今日一番に片白ニキータを考察してるのも違和感。そこ今日吊るとこじゃないでしょ。スタンスがブレてる。ライン切り？ ニキータとセットで人狼視。
(19) 2012/08/25(Sat) 08:52:21
イライダ (hisagi)
>>7>>9 オリガエレオ
ごめん、これ4日目朝の襲撃の話。
アタシは昨日ダニ襲撃されてないの見て、これはユリ人ニキ狼なのではって思ったのよ。
ユーリーは狼得意らしいし、もしダニ狂見えてたららあえて襲撃して暫定白視とりそうに見えた。
というか、彼が狼なら2日目にダニにユリ占い明言されてたんだし、3日目はグレ襲撃じゃなくダニ襲撃になったのでは。
対してニキータだけど、彼を占うと明言したグレは翌朝殺されてる。
それに、ダニ襲撃されてないのは狼ニキを試金石に、狼たちが残った占ダニの真偽を見極めようとしたからではと考えられたの。ニキは3日目終盤疑われてたから、ダニ襲撃しても吊られただろうし。
逆にニキ人なら、狼には格好のSG。下手にダニから白出されて吊り枠から逃れられるより、ダニ襲撃して即吊らせるほうが良いのでは。ニキ狼だからこそダニ襲撃されてないんじゃ。
(20) 2012/08/25(Sat) 09:23:40
イライダ (hisagi)
というのが昨日の襲撃考察。兼、キリル>>4:23への返答。
でもニキ人間だったから、単純に狼はダニ吊らせたいだけだったのかな……と考え中。
>>4:65 ドミニカ
アタシが詳細考察を提出したのはサーシャ、ドミニカ、ナタリー。で、今日の投票結果見ても同じことが言えるかしら。
(21) 2012/08/25(Sat) 09:24:12
サンドラ (nikoniko)
GJ良いね。
昨日は申し訳無い。
で、ニキ白判定かね。ニキお疲れ様さね。
(22) 2012/08/25(Sat) 09:39:52
キリル (ムラサキ)
>>3:12は２ｄグレ発言より。対して>>3:52は>>3:43みて改まった感想。襲撃後って結構露骨に感情でるけど３ｄ以降ダニは真抜けたって偽の安心感アリアリ
・推理効率ってより白整地を終えて黒言及に移行しただけ。だからあの当時ドミに言及した。結果後半かなり変動があって改まったけど。
・やっぱり胡散臭い
＞片白ニキータ〜今日吊るとこじゃない
＞イライダ は ニキータ に投票した。
よね。QED。でイライダはニキ関連より結果踏まえて狼探してよ
(23) 2012/08/25(Sat) 09:42:25
キリルは、 サンドラに手を振った。
2012/08/25(Sat) 09:42:55
キリルは、席を外した。
2012/08/25(Sat) 09:46:56
オリガ (けせらん)
ドミニカとキリルのサーシャ評読んでとりあえずサーシャを白枠に投げることにしたー。
私の白枠がドミニカ、サーシャになった。
残りは怪しい順にユーリー、イライダ、ナタリー、キリルで、ユーリーのお喋り待ち。
今日は夜までお仕事でいないよ〜。20時前後には戻れると思います！
(24) 2012/08/25(Sat) 11:27:31
ユーリーは、シュテファンの反応が遅いのにイラっとして「自然な発言考えてる狼か！」とまで思ったり（>>2:62）、カチューシャ狼論の目立つ中、敢然と>>2:108を言ったり、人間っぽいよー。
カチューシャが初手黒だったことから考えるとラインには気を付けてたはず。彼女とのやり取り基軸のライン推理はあてにならないことを念頭に推理して欲しいよ。
>>8の部分や>>4:50のオリガ白根拠（>>4:33が的確、仲間の発言に突っ込みすぎ）など、４日目の灰考察は根拠が全体的に甘いと思います。見直し推奨。
(25) 2012/08/25(Sat) 12:36:47
【赤】 サーシャ (pakyara)
再びサンドラに仮セットしてある('-',,)
もう一手増えても詰まないはずなので果敢に行っていい。
(*3) 2012/08/25(Sat) 13:17:47
【赤】 ユーリー (irush)
うおお、考察何書きゃ良いんだ。
未発言俺だけじゃねーの。
(*4) 2012/08/25(Sat) 14:12:30
【赤】 ユーリー (irush)
サンドラ了解っす。
(*5) 2012/08/25(Sat) 14:12:42
イライダは、 キリルをハリセンで殴った。
2012/08/25(Sat) 14:27:30
ニキータ人間、了解。ＧＪ。
>>3
昨日は悪かった。
>>8
>>4:48の「村の穴をフォローしながらまとめようとしたり>>21、決して派手じゃないけど村側のものに見える。」の部分。基本的に人狼は村を攪乱・ミスリードする流れを作って村人を吊る/吊らせるだろ。
彼女のように「今村がどういう雰囲気で何処に向かっているか」をゼロのレベルで考えて全体に目を向けさせるのは違うと思う。>>2:4の「傾きの激しい村ねぇ」>>4:9「……変な人狼」からも>>4:48と同じスタンスの感想が読み取れるので偽装じゃないと見てる。
>>15
>>4:47で言ったがカチュとの会話が決め手。カチュはギリギリに焦って捻じ込んだ雰囲気だったし仲間同士の会話じゃないんじゃね。全体的に白い。もっと説明必要なら夜。
夕方〜夜まで席外す。
(26) 2012/08/25(Sat) 14:36:28
>>26
訓練された騙り狼のカチューシャさんは、あの長文を前もって用意していて、ギリギリに投下したんだと思うよ。アリョール黒をもっと前に決めていたはずだし。
(27) 2012/08/25(Sat) 15:44:00
(*6) 2012/08/25(Sat) 16:02:53
(*7) 2012/08/25(Sat) 16:07:08
私の価値観では今日の霊判定「片白吊って白」は村の死亡フラグ。純灰吊って結果白でも意味は残るけど、占残して片白吊りは無駄手。それなら狩保護兼ねて残占を吊りきるのが正着。
純灰＞残占＞＞＞＞＞＞片白。
この考え方があったのと、ドミニカに対しては価値観の違いを感じていて、それを狼と誤認していたのが昨日の状態だから、ドミが黒塗りと感じたのは事実なの。
フラットに見るために、ドミ白視している人の意見を取り入れて暫定人視するところから、見直そうと思ってるよ。
(28) 2012/08/25(Sat) 18:50:54
サーシャ (pakyara)
昨日の後半〜今日にかけてのドミニカは白く見える。なんというか、思考の見通しがよくなった感じ。
あと、>>16には全面的に同意。ダニールは昨日、狼ぽいとか妖しいって思ってる人いなかったのだろうか。
ユーリー考えなおしちゅ。
>>2:108、>>3:76、>>4:16あたりは、狼にしちゃ無意味に頑固すぎるか? 評価が割と動くのは仕様ぽいかな。今日の再考察に期待。
(29) 2012/08/25(Sat) 19:04:30
そんな中で、最初に白で浮上したのがキリル。
これまでの要素に加え、「やることがない」と言いながらでもちゃんと目は動いてて>>13の様に見極め姿勢が継続してるし、行動が理にかなってる。
一緒に>>4:55の返答だけど、
グレもダニも、どっちもどっちじゃ無かった？非狼確定した占二人を比べて大差がないと思うし、生きてる占の判定は最大限に利用したいから。
(30) 2012/08/25(Sat) 19:05:49
それとユーリー。
>>3:74「推理様式の違い」と言う言葉や考察の出し方から、他の人の考察の違和感や黒ポイントを拾い上げるのが得意な人だと思ってたのよね。
理由は察してるから深く突っ込まないけど、もう一度冷静なユーリーの目が欲しいな。>>4:50は冷静さを欠いてたよね？
(31) 2012/08/25(Sat) 19:35:12
ダニール (tsubaki)
一撃。
>>29サーシャ
スケールは一昨日の通り、ログを碌に読めない可能性が浮上したから▼イライダ●サーシャにしてたらエレオノーラからキリルGOの希望があったんで従った。
イライダ見てたらあんま黒自信持てなかったのと、昨日の読みのレベルと確信度じゃ投票できん、ていう判断。戦略云々じゃなくて、俺個人の信条に反する。
なんか目論見あったように感じたんだがどうなんかね。なんか情報になったならいいが。＞エレオノーラ
(32) 2012/08/25(Sat) 19:39:24
>>28
ええと、よくわからないのですが私ってダニ残してダニの白吊るとかって言いましたっけ。
ダニの白に投票するということはダニ偽決め打ちと等しいのでＧＪで日数延びる状況下ならダニ吊りが先だと思ってましたし、実際ダニ投票ですけどそこの価値観にズレってないような。むしろダニ投票じゃなくてニキ投票している人のほうが驚きですけどね…。ニキ狩の可能性を考えると。
(33) 2012/08/25(Sat) 20:30:54
>>33
紛らわしくてごめん。前半と後半は別の話なの。価値観は初日から、昨日までのやり取りで感じてたこと。
前半は、前提となる私の思考。
それがあって、「純灰から狼探さなきゃ」→「ドミニカが狼に見える！」と言うのが後半。
現在：「もしかして、昨日の私って『価値観の違い』と『狼』を誤認してたかも？」
こう言う話。その考えは同意だよ。
(34) 2012/08/25(Sat) 20:46:44
(35) 2012/08/25(Sat) 21:28:33
イライダは、 オリガに首を振った。
2012/08/25(Sat) 21:38:04
オリガ (けせらん)
続き書いているうちになんかイライダに首振られているー。
キリルニキータだったのは知ってるんだけど、ニキータ白だったから次点のナタリーがあがってくるのかな？と思ったら違ったらしい。考察待ち。
★ナタリー 今誰を狼だと思ってる？
★イライダ なぜ昨日片白のニキータ？片白吊るなら占い吊るのが先では。
ニキータが吊られちゃったの確白から2名投票してるっていうのがあるんだけど…。エレオはなぜダニ吊り案だしてニキ投票だったの…たぶんセット変えなかったんだよね。確白の票も大切なので投げないでほしいです。ラビも。お願いね。
(36) 2012/08/25(Sat) 21:50:25
>>35
キリル白オリガ勢い落ち気味？でもまだ白。サーシャ白。相対やや弱。ドミニカ暫定外し、イライダが候補浮上。ユーリどっちだろ？
探し方：白固め重視の消去法メイン。自分で見つけるよりも、村総意での狼発見重視。
(37) 2012/08/25(Sat) 21:51:54
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