97 渓谷の村
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家事手伝い ヘレン (tsubaki)
はい【ワット人狼】。
わたし仕事終わったので今日吊ってもいいよ。それが一番安全策でしょう？
占ロラ完遂でガルシア、ワット、村で最終決戦。
ガルシア、後頼むね。
学生 バーニィ (zikonko)
とりあえず狼の居場所が確定してよかったよ。
村目線でもラインがはっきりして解りやすくなったよね。
しかしテレサの突然死は痛いな…。
家事手伝い ヘレン (tsubaki)
＞猫ちゃん
昨日時点の話、偶然進行だから即負けってないよ。
猫ちゃんが言ってるのは最終日の話かな？
最終日に吊り間違えたら負けなのはどんなルートでも同じことで、狂人を生き残らせるのはそれだけで『最終日を一日早める』のだけど、その点が抜けてないかな。
霊ロラすると1W吊れる。それは間違いない。けど、霊ロラ完遂後6人、狂狼残った状態で村人（つまり真占）吊れば翌日4名狂狼村村でRPP。
家事手伝い ヘレン (tsubaki)
わたしの案なら、ルナ→わたし→バーニィでわたしが真の場合のLW、バーニィが真の場合のLW双方明らかになった上で、最終日4名狼村村村、まで確実にたどり着ける。しかも、占に2狼なら問題無く終わる、っていうおまけ付き。
ここまででわからないことある？
家事手伝い ヘレン (tsubaki)
これはソニアにもだけど、決め打ちをする必要は今回、最終日までないんだよ。
それでも決め打ちする、っていうなら、最終日に決め打てばいい。手順ってそういうものなの。
手順さえ守れば勝てたのに、っていう村は山ほどある。狼が勝つために最後に目指すのが、村に正しい手順を取らせないこと、なの。
出せる情報は全部出す、その上で判断する。今回だけじゃなくて、今後も勝ちを目指したいなら、村側の時はそうするべき。わたしはそう思ってやってる。
高利貸し ワット (MIMIZUKU)
【ルナ人間】。
【占い師sの判定確認】。
やっぱりヘレン−ガルシアで合ってた。
今日は全力でガルシア吊りに行く。
学生 バーニィ (zikonko)
ヘレンは、その長文を更新時間直後に落とすなんて、判定結果を事前に決めて用意してたのですか、と突っ込み。
対抗叩き気味でゴメン。
ではお休みなさい。
青年 ガルシア (primu)
【ルナ白】一応【テレサ白】【判定確認】
へえ、マジで2騙りなのか…
一応ルナ真の目もあるけど、まあヘレン真でいいだろ。
俺真派の奴は食われてく訳だから、ヘレンは自吊りと言わず、もっと欲張って欲しいものだけど。
家事手伝い ヘレン (tsubaki)
まあ、バーニィ・ワット組の主張は簡単だよ。
『ヘレン・ガルシアならこの陣形楽しんでやるだろ』
レアケース中のレアケースだと思うから、まあそれを信じられないで負けてもわたしは勉強代として良いと思ってるけどね。
どうせわたしが昨日ルナ白出してわざわざ仕事ほぼ終わらせたのも、ルナ吊り説得してわたしもバーニィも仕事が終わるようにしてきたのも、「ヘレンならやる」で皆納得しちゃうでしょう？
実際それができるかどうか、自分が狼だったら、ってリアルに考えてみるといいよ。自分が村人の時と狼の時の差。村人だからこそ持ちうる自信、狼でも全く同じように持てる？
そこが想像できないなら、あいつらならやる、で終わっちゃうよね。そこに反論は不可能。
家事手伝い ヘレン (tsubaki)
というかまあ、完全に対抗陣営見えた以上、何言っても黒塗り乙にしかならないんだよね。
どこに説明つけたら納得できるのかな。そこら辺聞かせて？
【赤】 学生 バーニィ (zikonko)
おはよう〜。ミーアとルナは墓下に送っちゃってごめんね。ルナ、狂人お疲れさま。面白いゲーム作りGJでした。
さて大佐、昨日は占ロラに持ち込めて成功しましたね。
今日の襲撃先は、夜決めましょう。
自営に不利な発言をしてるところばかりを喰ってると怪しまれそうなので、盤面見てからだけど、一応▲先は狩人狙いで行こうか。
しかし面白い勝負になってきたね。
今日は、着実に村利発言を重ねて、真視取っていく日だと思う。今日が一番勝負だから、頑張ろうね。
学生 バーニィ (zikonko)
おはよう〜。道筋が見えてきたね。
今日は何しようか色々考えてたけど、白確の皆さんに考えてもらいたいことは、とりあえず↓これ位かなぁ。あ、もう意味ないけど一応●先はワットでセットしておく。
■1.バニワット両狼、ヘレンガル両狼の2パターンの思考トレース
■2.昨日の襲撃先（猫娘）考察
■3.今日の▼先 （バニヘレンのどちらか、に反対の人いる？）
ここから先はあまり意味ないかもだけど一応挙げてみる。
■3.テレサ突然死の影響
■4.昨日の投票先考察
学生 バーニィ (zikonko)
あ、僕は狩人にも結構期待してて、あと狩人GJさえ出れば確実に勝てるので、確白の皆さんは、ここから先は非狩透けを防ぐために狩人に関わる発言はあまりしないよう気をつけてください。
学生 バーニィ (zikonko)
あ、議題の番号が重複してた。下2つは■4と■5ね。
それと自分で出しといて何だけど、今日の▼先は、早めに意見表明すると襲撃ターゲットになりかねないから、直前まで明言しないほうがいいかも。とはいえ、▼先を出さないと議論にならない気も。うーむ。
時間切れなので後ほどセルフ議題回答します。
ダンサー ビンバ (wbo6_on)
■１、一応バーニィヘレン２狼のルナ真のパターンが残ってるのはまぁその場合は占挽すればあっさり終るので置いておいて
その議題内容自体がバーニィの視点漏れ臭い？
議題に応えたわけじゃないがバーニィは非狼っぽいよな、と
思考トレースはしてない
■２、抜ければどこでも良かったんじゃないか？
■３、▼ヘレン
■４、縄数変わらないので影響なし
■５、強いて言えばヘレン投票が俺とあと誰？くらいかね
【赤】 学生 バーニィ (zikonko)
終盤で、僕や大佐が吊られそうになったときは、思いきり取り乱しましょう。諦めるのは狼。真なら戦犯を恐れて取り乱すはずですから。
家事手伝い ヘレン (tsubaki)
ガルシア真は昨日までで述べた通り、占い先選定は白黒同値だからわたしは選んでないよ。どっち占っても同じ、強いて言うならガルシア真だと思ったからワットにした。
…これ昨日の時点でちゃんと言ってるよ。それと対抗はいいから、じゃないよ狼はバーニィとワットで確定してるの。もう対抗は偽なんだから、のレベルの話じゃない。
家事手伝い ヘレン (tsubaki)
バニ>>2:3。両狼視野に入れてるのに黒引めでたいって発想が出る点に注目。>>82>>86でも再三2狼の可能性に触れているのに。
>>2:31本当に納得したの？ミーアの説明って>>1:75よね。
>>2:28、プレイヤの人としての良識を考えて状況作った張本人以外にコレいえる？
占ロラを低リスクとしながら▼ヘレンになるのはどういう思考？情報を表に出したくないのだと思われる。わたしはあと一手で霊内訳も確定できる状態、ルナとは同じ霊に黒出すよね、は説明したよね。
>>2:77ヘレン狼が頭から抜けてないとこの誤読できないと思うよ。
>>2:91▼僕でも、は完全にポーズ。情報出し切ってないのに吊られていいっていう姿勢が真に見える、というならば、私はこの村普通に負けると思うよ。
>>9焦りすぎ。落ち着くといいよ。>>26考えるまでもないよ占ロラするんでしょ？それは吊れば否定できるよね。
家庭教師 ソニア (ddDd)
どれか
１(ヘレン占)(ルナ狂)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狼)
２(ヘレン狼)(ルナ狂)(バーニィ真)-(ガルシア狼)(ワット霊)
３(ヘレン狂)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狼)
４(ヘレン狂)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア狼)(ワット霊)
５(ヘレン狼)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狂)
６(ヘレン狼)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア狂)(ワット霊)
【赤】 学生 バーニィ (zikonko)
村人は、2択で決められない時は最後は、「この人が狼だったら後悔する」、「この人が狼でもしょうがない」で判断するからね。
相手を黒塗りするのではなく、村に貢献します、自分を信じてもらいたいという誠実な態度で、いかに村を大切に思ってるかを表現するのが大事だと思う。
村人を仲間と信じて、自分も信じてもらう。
結局は人狼って、論理戦に見せかけた心理戦だなと思ってる。
あと、真視取れててもどんでん返しありうるから、最後まで油断大敵です。
学生 バーニィ (zikonko)
ただいま帰りました。回答遅くなってごめん。
■2.ミアは発言力あり村を引っ張っていた印象。比較的ヘレン真視していたため襲撃は意外だったが、>>66でバニヘレンどちらが真でも勝ちうる手段を出すなど、心強い意見が多かったことから、ミア抜きによる村の崩壊を狙ったか。
■3.突然死がない限りヘレン→僕の占ロラで。今日は▼ヘレン
■4.最終日４名から３名になり、最後に残される確白１人の判断で局面が左右されることになる。あと良く考えたら、突然死あったから狩ＧＪ出ても縄増えないね。残念。。
■5.ヘレンに投票したのはビンバとソニアかな。
つづく
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