人狼物語@リア充


294 優しい村


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流れ者 ネイ に 2人が投票した。
シェフ ケナー に 2人が投票した。
学生 バーニィ に 8人が投票した。

学生 バーニィ は村人達の手により処刑された。


【赤】 孤児 ルナ (kima)

修道女 テレサ! 今日がお前の命日だ!

2015/06/06(Sat) 03:00:00

次の日の朝、修道女 テレサ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、旅行者 ゲイリー、流れ者 ネイ、孤児 ルナ、貴族の娘 ジャネット、シェフ ケナー、家事手伝い ヘレン、貴婦人 エリザ、悪戯好き イリス、マッチ売り クロウ、高利貸し ワット の 10 名。


シェフ ケナー (gintetsu)

寝坊しちまった。
俺は放置して縄当てる方向にしやがったな。イラ立つぜ!

>>2:73ワット GJ怖くてクロウエリザ襲撃できんだろ。
つーか、ワット狼じゃね?

(0) 2015/06/06(Sat) 04:57:54

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 05:03:58

【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)

おっす!

第一声に「ヘレン襲撃考察」載せちまって慌てて削除したぜ。
▲ヘレン→テレサへの変更は意図的?セットミス?

(*0) 2015/06/06(Sat) 05:08:23

【赤】 孤児 ルナ (kima)

まっちおはよー。
昨日ずっと狩人探してて、テレサが狩りの話ばかりしてるのに気付いたの。
それで襲いました。

(*1) 2015/06/06(Sat) 05:32:39

【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)

なるほど。>>2:6で俺に狩/非狩を求めたのはジャネ真を見極める為か。

(*2) 2015/06/06(Sat) 05:46:19

【赤】 孤児 ルナ (kima)

占霊狂黒白灰灰灰灰灰 ▼黒▲占
霊狂白灰灰灰灰灰 ▼狂▲霊
白灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
灰灰灰灰

占霊狂黒白灰灰灰灰灰 ▼黒▲占
霊狂白灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
狂白灰灰灰灰 ▼灰▲灰
狂白灰灰

占霊狂黒白灰灰灰灰灰 ▼黒▲白
占霊狂白灰灰灰灰 ▼灰▲占
霊狂白灰灰灰 ▼灰▲霊
狂白灰灰

(*3) 2015/06/06(Sat) 05:50:06

【赤】 孤児 ルナ (kima)

>>2:18中段、まっちが真と思われたら嫌だなって狩人本人の思考が入ってるように見えたの。

不在のバーニィに狩/非狩を求めてたのも、非狩してくれないと狩生存が確定しないからじゃないのかなって思った。

(*4) 2015/06/06(Sat) 05:53:01

高利貸し ワット (lam)

宿題提出

>>2:74ルナ
人狼は勝率なんて計算しないでしょ。確定情報だらけの人狼がする確率計算なんて、狩人生存率くらいだと思いますよ

(1) 2015/06/06(Sat) 06:09:45

高利貸し ワット (lam)

いや、ごめん、するのかな、勝率計算

私が人狼を引くとだいたい100%勝ってしまうので、あまり確率的に考えたことないです

人狼で勝つには、村の価値観を把握して、白アピや擦り寄りで自分に村打ちさせる事が重要です。1人でも村人から村打ちをもらえれば、それで勝ちです

これを逆に見ればね、早期の村打ちなんて愚策以外の何ものでも無いっていう話なんですよ。村負けの確率を無条件に2割上乗せするような行為なんです

上手い人狼は白アピや擦り寄りを再現可能なテクニックとして使用し、常に吊り占いから逃れます。なので、白推理の精度がサイコロを上回る事なんて決してありません

この村の白取り派のみなさんに言いたい

そんなヌルい白取りをするくらいならサイコロを振れと

サイコロは良いですよ
白アピにも擦り寄りにも引っ掛かりませんから

(2) 2015/06/06(Sat) 06:40:14

【赤】 孤児 ルナ (kima)

占われてるのかも。
ジャネちゃんが出てこないのは私を確黒にするためのような気がしてきた。
だったらごめんね。

(*5) 2015/06/06(Sat) 07:09:48

貴族の娘 ジャネット (まか)

【イリス人間】
そんな気もしつつ占い理由
@初日の動きの適度な距離感(クロウ考察参照)
Aイリス人間でも噛み合わせがない(ひかり)
>わっと
だから
Bそもそも私真主張者の中から選ぶ予定だった

Bの理由は、私真が狼に分かってる状況で偽を主張することが今後の状況不利要素になるであろ、と狼は分かってるはずだからだよ
ヘレンはそゆ意味では白かったね
単体ではちっともなんだけど

テレサ襲撃かぁ

(3) 2015/06/06(Sat) 07:15:51

【赤】 孤児 ルナ (kima)

良かった。
あとは私に誤爆するかどうか。
昨日まっちにした質問は私に判定出たなら答える必要がなくなるね。

(*6) 2015/06/06(Sat) 07:25:45

貴族の娘 ジャネット (まか)

テレサ狩には見えなかったけどなぁ

現況(縄4から)
ケナー吊で灰5縄3
占真狂打つなら灰狩以外の白占で縄足りるようにはなるね
ただ縄増え期待するなら今日だし、対抗まで縄するならやっぱり今日は狩COしないほうがいいか。
エリザ検討よろしく
(バニ狼なら意味薄い検討ではあるけどね)

(4) 2015/06/06(Sat) 07:34:36

【赤】 孤児 ルナ (kima)

ワット、ネイ、ヘレン、私の最終日かな。
他灰の白さから言って、今日は占いチャレンジしないと勝ちが薄いの。
ヘレン狩だったら負けるねごめん。

(*7) 2015/06/06(Sat) 08:03:24

流れ者 ネイ (kiiron)

テレサ襲撃は確かに意外ですが、灰襲撃をしてくれたので、クロウ真の場合は大分と灰狭いですし、バーニィの判定とクロウの判定次第でもう一度ケナー残して灰吊りしてもいいかと。
明日は流石に▼ケナーですが。

(5) 2015/06/06(Sat) 08:22:00

悪戯好き イリス (CCP)

ネイ2票とケナー2票は誰?

(6) 2015/06/06(Sat) 09:43:39

流れ者 ネイ (kiiron)

ネイに入れたのは明言から行くとケナーとクロウで、ケナーに入れたのはバーニィと、多分テレサじゃないですか?
テレサはケナー狼前提のGS落としてますし、見逃してないなら、昨日吊り先明言していませんし。

(7) 2015/06/06(Sat) 10:13:47

【赤】 孤児 ルナ (kima)

こりんちゃん、かなり悩んでますね。
黒を出すべきか、白を出すべきか。
私に出したら誤爆ですけど、今日吊られなかったら▲ジャネちゃんしますので。

(*8) 2015/06/06(Sat) 10:14:29

【赤】 孤児 ルナ (kima)

テレサさんのまっち投票は狩抜きの僥倖。

(*9) 2015/06/06(Sat) 10:18:44

【赤】 孤児 ルナ (kima)

ネイさんが嘘をついているのかも。。

(*10) 2015/06/06(Sat) 10:19:57

マッチ売り クロウ (ABCDE)

【ヘレン人間】だったわ。テレサは大変ご愁傷様よ。
感情の昂ぶりが一過性でなく割としつこく続いていたのを違和感とし、人間でも嫌悪感優先で吊られる可能性が高く、ヘレン占いを優先することにしたわ。

さて、バーニィ狼なら仕事終了のジャネット吊りでいいとして、そうでない場合、今日は狩非狩を回すことを要請するわ。
確霊のエリザが今日のケナー吊を望んでいそうなことと、大方の意見の流れから、これまた今日のオチが予想できますが、いるかいないか解らないケナー以外の狩人の幻想を追うよりは、それぞれの立場を明確にするべきね。ケナー1CO確定ならジャネットを吊ればよく、これがもっとも効率がよいのは言うまでもないわ。ジャネットがCO回しを拒んでいるのは、この可能性がもっとも面倒だからに間違いないでしょう。
(とはいえ、現状ではテレサが狩人候補として死んでいる以上、1COでも情報は定まらなくなっているわね。
果たしてこの展開がいいものなのかしら。私には疑問だけどねえ。)

(8) 2015/06/06(Sat) 10:27:38

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

感情も乳首もたかぶってないんだけどなあ(呆れ)
ケナーはわざとうさんくさくそれ反応して襲撃よけてるつもりなら、単にアレなだけだからやめたほうがいいよ。まあもし狩ならだけど

あたしは非狩

(9) 2015/06/06(Sat) 10:43:28

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 10:47:07

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 10:48:57

貴族の娘 ジャネット (まか)

私真で狩を出すメリットが皆無だから狩回しは却下します。
対抗が出てケナー吊ってくれる確証あるなら別だけど、その場合灰吊りに流れるでしょ?吊りミスはあと1なんだよ?
テレバニ狩の場合、狩不在が狼に割れるのも問題。

(10) 2015/06/06(Sat) 10:58:48

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 11:13:31

旅行者 ゲイリー (ono)

それぞれの占い結果、確認した。
この結果だとちゃんと確かめないとわからんが、推論の結果はほとんどかわらんな。

あとはエリザだね。
取り急ぎ。

(11) 2015/06/06(Sat) 11:14:56

貴婦人 エリザ (くるくる)

【バーニィ人間】
じゃないかとは思ったけどごめんなさいね。
墓下でも推理続行できる仕様らしいからまだ楽しめるかしら。

(12) 2015/06/06(Sat) 11:49:27

貴婦人 エリザ (くるくる)

狩人は今日なら回していいよ。
対抗でたらどちらかを吊りましょう。
対抗なしなら灰を吊って、明日ケナーが生きてたら明日吊る。

といいつつ、わたしは手順壊滅的だってご存知?
これでいいかなんて分からんよ。白確イリスも手伝って

(13) 2015/06/06(Sat) 11:55:34

流れ者 ネイ (kiiron)

クロウのヘレン白、バーニィの白確認しました
【非狩】
ジャネット真ならヘレンしか相方が居ないんですよね。
クロウ真の場合はゲイリー、ルナ、ワット、(ネイ)に2狼なので、今日はケナー残してクロウ真仮定で四人の中から吊ればいいかと。
エリザ襲撃=ケナー偽みたいなものですし、占い師襲撃があればそこから推理も進むでしょうし。

(14) 2015/06/06(Sat) 12:04:15

貴婦人 エリザ (くるくる)

テレサ襲撃みたときワット狼かって思ったので、ヘレンが解説してくれたら吊らないでもないわ。
今日もあまり時間ないから、まとめたかったらイリスに任せるわ。

(15) 2015/06/06(Sat) 12:12:49

悪戯好き イリス (CCP)

任せられても困るな。

サイコロふったらワット人狼って出たからワット吊でもいいよ
狩非狩回して対抗出なければ灰吊って明日ケナー吊り

エリザは占狼の可能性見てる?

(16) 2015/06/06(Sat) 12:22:10

悪戯好き イリス (CCP)

ケナー真でもこの期に及んで襲撃するわけがないので明日は確実に生きてるよ

(17) 2015/06/06(Sat) 12:30:08

シェフ ケナー (gintetsu)

【諸確】
ランチをどうぞ![イカスミドリア]

>>1:72ルナ
>>2:34から更新ねぇぜ。とりまネイルナ両狼はあからさま過で無えだろな。
各々の相方像は、ネイ狼なら俺を遠巻きに、ルナ狼なら俺に接近戦を仕掛けてる。そんな役割分担をイメージしてるぜ。
ロッカーな俺は [ネイーゲリ] [ルナーワト] で見てる。

ネイは>>2:34テレサメモの「進行は安定」を「白さが不明」とすり替えた指摘をスルーしてんのが印象良くねェぜ。

暫定【▼ネイ▽ルナ ●ワト○ゲリ】ネイワトは入れ替えあり。
特別指示がない限り、護衛先伏せでGJ狙うぜ。

(18) 2015/06/06(Sat) 13:05:54

流れ者 ネイ (kiiron)

>>18
何をいっているのか、よく理解できてませんけど、1dテレサのメモをみて(テレサは)ケナーが狼なら動きにくいと言っている=ケナー村で見ていると思いますが、私がそれをみてもケナー白いと思わなかったという話です。

(19) 2015/06/06(Sat) 13:19:50

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:36:12

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:36:24

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:38:51

悪戯好き イリス (CCP)

>>18処刑の第二がルナで占いの第二がゲイリーなのには何か理由ある? ネイとワットで占吊入れ替えたいようだけれど

(20) 2015/06/06(Sat) 13:40:31

流れ者 ネイ (kiiron)

>>18
★ワット─ルナ、ネイ─ゲイリーだと思う理由を教えてください。

(21) 2015/06/06(Sat) 13:49:52

高利貸し ワット (lam)

サイコロ振って村に当たる確率>>>人狼に当たる確率

アンダスタン?

【非狩】

狩人ルナでしょ

いや、非狩狭まったから言ってるんでは無く、昨日のはしゃぎっぷりみてマジでそう思ってましたからね?

(22) 2015/06/06(Sat) 13:50:08

シェフ ケナー (gintetsu)

>ネイ メモ見たぜ。解釈は把握したぜ。

>>20イリ 単体比較でネイとワトの方が単体黒く感じるんだよな。ネイのメモ見えたのと、皆の考察参考に検討をするが、▼ワトには整理的な物と投票事故防止を視野に入れてる。

(23) 2015/06/06(Sat) 13:56:00

高利貸し ワット (lam)

昨日ネイに投票しといて何が投票事故防止なんだって話だよ

ちゃんと票読みすればネイが吊られないことくらい分かりますよね

そして、私の推理が完全に間違っていた=ケナー真の場合、ネイが吊られるのはネイが村人の時、人狼票が乗って変な紛れが起きたときです

ネイが人狼の時にはネイは吊られず、ネイが村人の時にネイが吊られる可能性がある。そういう、リスクのみでリターンゼロの選択が昨日のネイ投票です

アピと本気の違いはね、こういう所で出るんですよ

(24) 2015/06/06(Sat) 14:05:14

シェフ ケナー (gintetsu)

>>21ネイ ☆>>18中に役割担的にと書いてるぜ?

(25) 2015/06/06(Sat) 14:06:44

流れ者 ネイ (kiiron)

ケナーがルナ─ゲイリーやネイ─ワットを見ていない理由はなんなのかと思いまして。

(26) 2015/06/06(Sat) 14:10:28

シェフ ケナー (gintetsu)

>>24ワト
2015/06/05(Fri) 21:23:33のメモと>>0の1行目みたか?
マジで顕微鏡たな。

(27) 2015/06/06(Sat) 14:15:14

高利貸し ワット (lam)

ケナーが寝る前、すでにネイ吊りは無理な流れでしたね
ケナーのやることなすこと全てアピアピしいですわ

(28) 2015/06/06(Sat) 14:20:03

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

まあたるいから狩はまわそう
真狩出たらケナー吊って
真狩出ないならワット吊ろう

つかまじめにケナー初日のへえ感どこいったんだろう?昨日から急に日本語話さなくなってびっくりなんだが

>>22
なら別のゲームやればいんでね?っていうのをその発言出るずっと前からワットに感じてるんだがw

(29) 2015/06/06(Sat) 14:42:45

マッチ売り クロウ (ABCDE)

ああちなみにルナはヘレンさえ存在しなければ間違いなく占ってたはずなのよね。
>>75
クロウさん、投票先が読めるのは困るというか、組織票しようとしてません?」
いや、ルナが噛みと吊りが合う可能性の話してるから、その点においては私の提案に働くわよ、という話であったのに、なぜ組織票の話になるのかしら?
ヘレン白もあり、ルナはかなり黒目に移行しているわ。

ネイ-ルナが一番有力に見えるのだけども。ゲイリーは数えるのが好きな村人で、ワットは誰も信用してない村人なんじゃないの?つっても白取りして狼である危険性と、黒視した相手が村人である危険性って同等と思うわ。こういうと自覚したりするのかしら

(30) 2015/06/06(Sat) 14:55:04

高利貸し ワット (lam)

>>29ヘレン
要素取るなら黒要素探そうね、って話してるんですよ
白要素は演じる利益ありますが、黒要素は演じる利益ないでしょ?

白取りって、サイコロ以上の精度だそうとすると、マジで難しいんですよ

>>30クロウ
同等じゃないですよ。黒視ミスは判定から是正し易いんです。村視は能力当たらないけど、黒視は能力当たりやすいでしょ? 推理に間違いはつきものなのですから、ミスを是正しやすい方法をとるべきです

「ネイ人狼だと思うから占って!」→村人でした
「ネイ村人だと思うから最終日でも吊らない」→人狼でした
はい、どっちが悲惨なミスか、お分かりですね?

って、どうせケナー吊りだろうと思って雑談モードな私ですが、これでルナ狩人じゃなかったらヤバイですね

(31) 2015/06/06(Sat) 15:07:43

孤児 ルナ (kima)

▼リアル、非狩です、ゲイリーさん狩人だといいな。
今から30分くらい時間あります。
なに話しましょう?

(32) 2015/06/06(Sat) 15:14:53

マッチ売り クロウ (ABCDE)

「ルナ狩人でケナー狼に決まってます」という村人ワットがいるとしますね。そしたらルナが狼であれば、その勘違いから得られるものが大きいと判断し、狩人を騙るでしょう。

「村人が一人狼を白決め打ちしてたら狼は容易く勝つことができますからね」

これが如何に悲惨なミスか、お分かりですね?

まあルナの動向をまって、COがないならもうジャネット吊ったらいいんじゃないかしら。妨害電波が、そろそろ深刻になってきますからね。具体的に言えば、ヘレンに黒打たれると面倒すぎ

(33) 2015/06/06(Sat) 15:17:47

孤児 ルナ (kima)

私はジャネちゃん真と思ってます。
狩人を襲わない狼って居ますか?
灰護衛されて縄増えたかもしれないのに。

1つあるとしたら、ライン戦を有利にするためですが、そのためには囲われないといけない、それと霊抜き必須。
囲おうとしないジャネちゃんは真と思います。

(34) 2015/06/06(Sat) 15:26:28

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生存者 (7)

ネイ (kiiron) [村人]
32回 残3000
ジャネット (まか) [占い師]
7回 残3000
ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて) [村人]
29回 残3000
エリザ (くるくる) [霊能者]
4回 残3000
イリス (CCP) [村人]
1回 残3000
クロウ (ABCDE) [狂人]
11回 残3000
ワット (lam) [村人]
9回 残3000

犠牲者 (3)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000
テレサ (nobumasa) [村人] (3d)
8回 残3000
ゲイリー (ono) [狩人] (4d)
9回 残3000

処刑者 (3)

バーニィ (yana) [村人] (3d)
0回 残3000
ケナー (gintetsu) [人狼] (4d)
7回 残3000
ルナ (kima) [人狼] (5d)
39回 残3000

突然死者 (0)

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