283 生ハム身内１２人
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機動学生 メカタロー (PNSZM)
ｽﾐﾏｾﾝ ｷﾞｱの調整をしていました・・・
議論で上がっていた進行案について意見を述べます
①『予告占い』
結論：デメリットなし。大いにやればいいと思います。
※１：予告先が吊れたら→もう片方の候補の予告先は生きている。その予告先以外から銃殺が出たらそれで判別がつくので何も不都合はない。
※２：予告先が被った場合
寧ろこっちのデメリットについて議論すべきだと考えましたが、そのケースになった場合は『予告占いを行わなかった場合と同じ状況になるだけ』なので目立ったデメリットはありません。
機動学生 メカタロー (PNSZM)
②『霊結果を占いCO確認後に提示』
結論：デメリットなし。デメリットが発生しうる状況が霊偽を追わなくてはならない状況下であって、『真確定』の状況下で霊能結果後出しで発生するデメリットは早起きおじさんたちが霊結果から考察を進める時間を数時間奪われる程度。
機動学生 メカタロー (PNSZM)
占い考察：
いきなり片方贔屓するともう片方から顰蹙買いそうで面白そうだからちょっと踏み込んだこと言います。
真目スマイル 偽目ウサミ
理由は次で述べます。
【赤】 さまよう少女 レッドフード (椎名)
どこ噛むどこ噛む～
狐狩っぽいのがワカバぐらいしかいないからアレなんだけどここは吊りたいし
やっぱアニー？
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
メカタローの生存意欲が強いのが気になるかな。
アニーは放っておいても占われそう。
若葉意見はっきりしてきたからつれなさそうかな。ここも生存意欲強い。
シゲサンの情報ださなすぎも狐っぽい。
噛むならシゲサン、メカタロー、ワカバどれかかなー。
機動学生 メカタロー (PNSZM)
理由：囲い狙いの占い位置であるから
①まずウサミの占い文、狼囲いを狙ったと自白しているんですよ。
＞狼狙いだったけど白だぴょん・・・・
寡黙目はそもそも初日に処理すべきです。第一犠牲者襲撃前から議論が進んでいたのであれば『今日寡黙目になりそうな人物はグレーに残します』よね。
占い師は『今日の結果は確実に貼れ』ますし、『占い先は噛まれない』んですよ。
ここで『占っても噛まれなさそうな』シゲゾウを占う理由って『吊られそうな狼保護』か『狼を保護しようとしている姿勢を狼に見せている』狂人の占い方針なんですよ。
機動学生 メカタロー (PNSZM)
②占い文で『狐を探していない』
ウサミの占い文ご覧下さい。『シゲゾウの狼要素しか挙げていません』。
初日から『狼しか狙っていない』と自白しているようなものですよね。
ウサミの占い方針が狂目＝スマイル真目
これに違和感がありません。
機動学生 メカタロー (PNSZM)
③>>34が偽目
＞シゲサンの発言内容が薄いのは占ったウサミも思ってた
白く輝いて！
占った後に茂蔵が喋らないのは初日段階で予測付いたはずですよね。あなたがシゲゾウを占った理由は『寡黙狼か寡黙村か判別をつけなくてはならなかった』という根拠に「基づいていなければなりません。（あくまで私の主観ですが）
ここで『初日段階で寡黙になると予測できていたはずの』シゲゾウに発言を促している
＝シゲゾウを占った理由が曖昧で、ブレブレ。
自分の白に喋って欲しかったら初日の時点で『喋ってくれそうな人物』を占っておかないといけなかったんですよ。なのに敢えて『寡黙を占っている』
あなたはシゲゾウに「発言を促す」のではなく「シゲゾウは寡黙だから占わないといけないと思った」と擁護しなければならない立場なんじゃないですか？
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
犬とクィーンは村かな。
クィーンはやたらどこかに突っかかっていくし占われてもいいって思ってるだろうから村。犬も役職はもってなさそうなくらいな発言の少なさ。
機動学生 メカタロー (PNSZM)
以上畳み掛けましたが
『ウサミさんから私に反論できる余地のある部分は敢えて残しています』
真占いならしっかり「私の主張の穴」を突いて反論してくださいね・・・
機動学生 メカタロー (PNSZM)
>>44については予防線ととられる可能性もあるため
『敢えて残した部分』については明日説明しますね・・・
【赤】 さまよう少女 レッドフード (椎名)
クイーン残しておけばワカバ吊ってくれそうかなと思ってる
ドーマンちゃんが昨日言ってたウサミ狂人説をメカタローが言い当ててるから、メカタロー噛みでもいいかもね
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
そうだなぁ、役職持ってないとしてもメカタローと私の発言かぶってるからなぁ、いいたいことかぶって便乗気味になっちゃうかもしれないし早めに消しておいたほうが、そういう村は噛まれるってことで私残される可能性高いかもなぁ。メカタロー噛もうか
【赤】 さまよう少女 レッドフード (椎名)
ワカバ・メカタロー以外で他に噛みたいところがないんだよね～
メカタロー噛みにしようか
たぶん今日は吊られないだろうし、上手く行けばどっちかの予告先と被る位置
シゲサンも噛み候補なんだけどそこは囲い候補で一旦置いといていいかなって感じ
ただシゲサン狩人だとすげーめんどくさいなってだけ
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
シゲサンは狼だと思われてるから放置でよさそうかな。
ここから情報あんまりでてこないだろうし。狩人だとめんどいけど
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
投票どうしようかなぁ。俺もワカバにしたら露骨すぎるからなぁ、でも犬には投票したくないし･･･。んー･･･
【赤】 さまよう少女 レッドフード (椎名)
ドーマンちゃん、メカタロー投票でもいいかなって思ったけどそこが死体になってたらちょっと微妙か
「生存意欲が垣間見えたから気になった」とかなんとか
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
いやー、メカ投票はないかなぁ。意見似てるからなぁ。
かなり矛盾した投票になりそう。便乗しておいたほうがいいかなって思うんだよね。
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
身内票もありかなって思ってるんだよね。多分赤頭巾ちゃんには投票入らないだろうし、それなりの理由適当に述べておけば大丈夫そう
教育実習生 ワカバ (kikou)
>>37でクィーンさんに狼については？
と聞かれているのでお答えするわね。
現状は多弁位置と寡黙位置に一人ずつにいるかと思っているわ。
占いに出ていないと思うのは先の発言を見ていただければ、と思います。
両方共寡黙位置にいるのはいつ吊れるかで危ないし、
多弁に両方いると両方共どこかで囲いがありそうな気がして…。
バランスを考えると、こうじゃないかしらって思う程度だけど……。
当たり前ですが、投票先は狼目を狙っていきたいな、と思います。
あと呪殺が占いの真偽がはっきりと分かりますからね。
狐うどんは好きじゃないので、それで気にしてしまって…。
生徒会長 スマイル (hiou-gio)
【霊能 ピースケくんの指示了解】だよ。
出来るだけ無駄にならない占いをしていくよ。
>>27 レッドフードくんへ
僕は初日占いが○呪殺なしの場合3日目にCOしようと思っていたんだ。
遅めのCOは占い欠やCCOで信用が下がる場合があるけど占い理由や今までの動きで信用を得ようと思っていたからね。
だから僕は自分が占い師だと思われないようにして尚且つ吊られない位置にいこうと初日から発言を多めにしていたんだ。
その後ピースケくんから占い師は翌日COとの発言があったからね。
自分の意見を貫いてもよかったけど、僕は欠けがない限り真霊能である彼に主導権を持って欲しかったからその指示に従って!?COをさせてもらったよ。
陰陽道部 ドーマン (serisana)
こんばんわですわ
ここまでの発言見させてもらいましたわ。
投票はグレラン、占い師に関しては予告投票ですわね。
占い師に関してですが、白結果にも関わらず早めに二人とも出てきたことからやはり真狂の線が一番濃いのではないかと思われます。
狼が飛び出してきた場合、潜伏の相方に黒が当たったら狼側からとしてみれば大事故ですからね。そのまま吊られたとしても真濃厚の霊能者がいますし、占いCCOしても占い師の数がおかしなことになりそうですわね。
後はメカタローさんの意見がすごい私の考え方と似てるなと思いましたわ。
狼目として占ったにしては消極的かなと。やはり囲いにいった狂人目に見えますわね。吊られそうな人を守りにいったイメージ･･･。
情報を出したくない狐とは考えなかったのでしょうか。
真占いだったら初日に呪殺だしても意味がないとはいいませんが、予告なしの占いだったので対応されてしまいますわ。
そのことを考えるとやはりウサミちゃんのシゲサン占いは私の印象ではすごい悪いですわね。
用務員 シゲサン (minase0107)
初日から狐目狙っても対応されるから
わしは狼目狙いで占ったことに関しては別にええと思うぞ
狐狙うなら予告できる今日からや
それに狼が２いる状態で狐を始末するのは狼に有利に働きそうだとも思う…
そしてだが、ウサミを狂と見すぎじゃないかのー？
確かにわしも真狂とみとるが確定はできん。
さまよう少女 レッドフード (椎名)
お散歩から帰ってきたら人がいっぱい…
簡単に灰雑感落とすね…
■アニー→占いの内訳や進行についていち早く意見している位置…
特に『霊能の結果出しのタイミング』についてはステキなアイデアだと思うの…
これが灰から出てくるっていうのが好印象…現状一番白いかな…
■ワカバ→非占い師を宣言したのが結構早かったね…これは少し非狼要素になるかな…
クィーンも言っていたけど、銃殺（狐）について触れる事が多かったのは少し気になってる…
■ケルベロス→わんちゃんだからといって喋らないのはだめだよ…わんわん？
用務員 シゲサン (minase0107)
あと、わし目線で言えば2人とも囲いはおらん。
真狂で囲えなかったのか
真狼であえて囲わなかったのか…
どちらにせよ潜伏に自信のある狼がいそうだとわしは感じとる。
さまよう少女 レッドフード (椎名)
■シゲサン→ウサミの白位置…でも必要最低限の事しか話さないから白黒見極めづらいかも…
初日に「占いは出ても出なくてもいい」って一応進行に提言はしてるんだよね…噛まれなかったら注意する位置かな…
■メカタロー→ウサミ偽説、納得する部分もあったけど…私と意見は合わなさそう…
進行についても積極的に触れているので生存欲はありそう…？占いの真偽を気にしている発言が多いから狐なら目立ちすぎかな、って感じ…あっても狼かな…
■クィーン→言いたい事をスパッと言う人みたいだから寡黙って印象じゃないね…グレー（ワカバ）に対して若干の誘導が見られるけど、指摘してる内容はその通りだし…ここが村なら心強いかな…
■ドーマン→この人は鶏に恨みでもあるのかな…っていうのが第一印象…
初日・2日目と占いについての言及が多いね…割と寡黙な位置だから気になるな…
さまよう少女 レッドフード (椎名)
灰雑感をまとめた段階で村目に置いてるのはアニー・クィーンで、他はまだ微妙なラインって感じ…
喋ってる間にドーマンもシゲサンも来てたみたい…
タイミング悪くてごめんね…
きぐるみ部 ウサミ (hakuro)
やっばー！合間をみてのぞきにきたらメカに宿題だされてるっﾋﾟｮﾝ！
やばやばーー ちょっと時間なくて解答しきれなかったらゴメン！
メカの答え合わせまでにはがんばるわ
【赤】 陰陽道部 ドーマン (serisana)
投票は赤頭巾ちゃんにしとくよ。
今日は多分吊られないでしょう、ここが狼だったら怖いーとかいっておいて、適当にごまかすよ。ここで寡黙投票はできないからね。
【赤】 さまよう少女 レッドフード (椎名)
ほーい
私圧倒的に占い位置だからな～まあ吊られなきゃ安い安い
ワカバ・シゲ爺以外に役持ちっぽいところがいないし、なんとなく方針も定まってとりあえず安心
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