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人
狼
墓
全
憑
悪戯好き イリス に 1人が投票した。
青年 ガルシア に 5人が投票した。
旅行者 ゲイリー に 2人が投票した。
貴族の娘 ジャネット に 1人が投票した。
青年 ガルシア は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、ならず者 ドネルス、踊り子 ヴァネッサ、悪戯好き イリス、家庭教師 ソニア、旅行者 ゲイリー、犬少年 ディン、娼婦 ノーマ、貴族の娘 ジャネット の 8 名。
(0) 2011/07/09(Sat) 01:00:08
>>5:71
ヴァネ:今日の話、あとガル狼だとしての自吊り難しいかと
ジャネ:灰考察周りなどなど。疑いながら俺がガルに灰考察出せ脅しかけといて、それ見てながら灰出さないは言えないだろ。
ソニア:どっかの夜の占い師狼からの考え方。狼だとしたら効率悪すぎる
なのでこの3人ポーイ
ディン:素ぽい発言多いんだけど演技ぽい発言などなどから完全白とは見れてない。
イリス:発言の引っ掛かりが戦略と戦術の違いだってのは理解したよ。ただ、単体で考えていくと白いって見れる発言拾えてない。ただ、精査はしてないけどガル黒の場合ライン切れてる?感はある。
だからガルディンイリスで考えているよ
(1) 2011/07/09(Sat) 01:00:25
(2) 2011/07/09(Sat) 01:01:03
他質問あったらあと15分くらい起きてるから答える。
なお体調不良の検査ではなく、医者の都合で帰ってこれなくなりそうです。
鳩も使用禁止だそうなので・・・
(3) 2011/07/09(Sat) 01:01:16
(4) 2011/07/09(Sat) 01:01:20
ふっすばらしい。偽装とは考えずにGJでいいだろね!
(5) 2011/07/09(Sat) 01:01:35
(6) 2011/07/09(Sat) 01:01:40
(7) 2011/07/09(Sat) 01:02:57
(8) 2011/07/09(Sat) 01:03:18
>>2狼把握ー
>>3
10分で考えるよー。できなかったらそのまま寝ちゃう
(9) 2011/07/09(Sat) 01:03:19
(10) 2011/07/09(Sat) 01:03:39
あ、ちなみにここって偽装か本当かわかるのって狩人だけ?
(11) 2011/07/09(Sat) 01:04:44
(12) 2011/07/09(Sat) 01:06:22
ああ、これはヴァネッサ白か?
>ゲイリー
他に誰がわかるんだw
それは狩人と狼しか知らん。
(13) 2011/07/09(Sat) 01:06:24
(14) 2011/07/09(Sat) 01:06:37
>>10
鳩から故に基本的には考察しておらず反応とか文面的におかしなとこしか見ておらぬ浅い妾(何
まぁ何というかGJ含めて一丁上がりって感じじゃの。
とりあえず今日は寝るのじゃ。皆のものリア充充でな。
(15) 2011/07/09(Sat) 01:06:50
…うん、良かった。
私は…今のところ、イリスはほぼ白でいいと、思っています。初日にメタ白がどうのこうのと、あまりに不毛な話ばかり、していたし…。
あれが茶番なら恐れ入るけど、今まで見ていた範囲では、茶番ではないように見えていたから。
ガルシア・ゲイリー疑いだったこともあって、イリスはどちらとも切れているからと白置きしすぎていたけど…一応、イリスも含めた全員について、クロウ-ガルシア人狼の確定情報から、見直してはみる…つもりです。
>>11
そんなことを聞いて、何になるの。
(16) 2011/07/09(Sat) 01:06:57
ああ、いいやなんでもない。シスメでわかる国があったなそういや。
(17) 2011/07/09(Sat) 01:07:43
>>13
国次第じゃ偽装と本当でメッセが違う国があるのでw
(18) 2011/07/09(Sat) 01:07:48
ドネルスに特攻かなとは思ってるけど灰GJ出した狩がいるなら出てもいいと思う。
(19) 2011/07/09(Sat) 01:07:56
>>15そうか、鳩からは鳩からなりのやり方作ればいいのか…勉強します
(20) 2011/07/09(Sat) 01:11:10
オハヨ、おっとまさかの狩GJ!!
>>2確認!ならばワタシは▼ゲイリ一択ヨ。
…しかし>>3リアル無理はなさらないで下さいね……。
差し支えなければ★ゲイリー>>4:116「予想してた解答通り」の意味教えて貰いたいナ。ゲイリも実際はワタシと同じ考えでブラフ吹っかけてたのか、それとも「ヴァネの思考パターンならそうなるよね」なのか。
昨日ディン疑いそれなりにあたみたいだケド、ガル黒確定した今、ディン-ガル-クロウ陣営って凄い違和感あるのヨ。今日はそこの言語化頑張ってみたいワ。
(21) 2011/07/09(Sat) 01:11:36
さて、どっちにしろ今日逃げれても明日釣られるなーこれは。
きっついきっつい
(*0) 2011/07/09(Sat) 01:11:55
>>21
ヴァネの考え方なら、だな。
俺の回答としては、ガルシアに疑いも行くけれど同時に他の占った先にもなぜ占ったか、というように他の思考ポイント増やせる、戦略的に考えるなら分散させる方が有効、だな。
他なかったらこのまま落ちる。終わり次第顔出すよ。
(22) 2011/07/09(Sat) 01:18:14
踊り子 ヴァネッサは、旅行者 ゲイリーに感謝した。
2011/07/09(Sat) 01:25:09
>>5:52ジャネへの回答は>>5:60で大丈夫カナ?読み辛くてゴメンネ。
4d白確メンツはあの地点で全員ゲイリー白視だったからその点誰でも変わらなかったし、
ゲイリーは>>22元々ワタシSGにする予定なさげな感じ→別にヴァネ黒視がルナ噛まない理由ににはならなかったと思うのヨ。
あとゲイリー>>65への回答もルナ優先に関しては上述。流石に灰を狭める噛み方はメリット薄、と考えるとゲイリ白視はルナ噛まない理由にならないワ。
真占襲撃、まあちょっと考えればすぐ予想つくのは事実だケド、それを表で指摘したルナの目をワタシなら買いたいナ。
(23) 2011/07/09(Sat) 01:51:58
(24) 2011/07/09(Sat) 01:53:53
なんかヴァネ凄い深読みしてないか。狼の襲撃意図なんて考えても思考の迷路よ。これは疑ってる発言ではないんであしからず。
まんま引用>>4:74より上3人は切れている微切れ。
昨日からの繰上げで占いに挙げられたジャネットも切れてると考えていい切れ。
ヴァネ自吊り時のガル疑い切れ。>>3:79の囲い疑惑切れ。よってヴァネも白という結論。
となったら単体アンドラインの面でも切れてないのはディンになったよ(ハート
まぁヴァネのトリオ考察も見てから考えよう。
(25) 2011/07/09(Sat) 06:52:32
生存ー!!戦略ー!!
>>12 だねー多分狩人生きてるかどうかの確認。GJでたらでたで最終日偶数でしょ〜。狼利点あるよね。
>>5:74 ジャネ 確定白から疑われるってたちが悪いよっ☆ミ
このままいくとノマは最終日残るんじゃない?4人だしっ
僕は人狼って占い師さえ生きてれば村がどうなろうと勝てるゲームだと思ってるからクロウみたいな占い師だっているからあの時点で吊ることに違和感があった訳だけどっ!
利点あるみたいなのでエピで聞ければと思いつつ〜納得っ。
(26) 2011/07/09(Sat) 09:49:46
襲撃にあんまりプランがあるように見えない点からは、ディン人狼の可能性もゼロではない、気も、しますね…。
手数に余裕があるうちに、ディンを吊っておく、ことにも、反対は、しません。
今日は、何もなければ▼ゲイリー▽ディン、かしら、と思っては、います。
(27) 2011/07/09(Sat) 10:03:19
>>27
なにげにしっつれいなこといってるよね〜ソニア!(・3・)
僕が狼だったらノマ食べてドネが「マイハニー!!!」って叫ぶのを見るよっ。
(28) 2011/07/09(Sat) 10:39:22
私は、2dのガル●って全然切れてないと、思います。
2dには人狼視点バーニィ真・ネイ狂・クロウ狼の内訳は既に確定していて、バーニィの偽視のされ方から、真襲撃が通らない可能性は低いように見えた日…だから。
1dのガル●なら、まだ、切れていると、思いますが…。
(29) 2011/07/09(Sat) 10:40:51
私、ちょっと今日はリア充で、夜来られるか分からないんです…。
▼ゲイリーにセットして、出掛けます。
変更があるようなら、18時以前か22時以降なら、鳩から時々覗くくらいは、できると思います。
行って、きます…。
(30) 2011/07/09(Sat) 12:15:37
プランない襲撃って昨日今日カナ?でなければ狼陣営には少なくともクロウが居たから、勝ち筋考えて噛んでると思うのよネ。
ディン狼ならノマはともかくジャネちゃん>>5:52(どうせ>>5:50>>5:86他、白めに見られている)とか噛めば今日はゲイリー吊れたんじゃ…まあ、襲撃意図に関してはこのくらいで。
ガル圧倒的不利の状況で>>5:82→>>5:88ってバリ半端な切りしてくる狼ってどうなんだろ。
加えて昨日のゲイリーなあ…鳩からで灰精査できないのはしょうがないとしても、>>4:87「色わからんから放置」イリスと>>4:81「演技っぽそうなにおい」ディン…消去法よネ。
どうせ吊られそうだったガルを>>5:48>>5:49丁寧に考察したにしては、ラインも見ず消去法のLW予想は杜撰だワ。>>3:78戦略的にライン見ることもできる人の筈なのに…
箱ゲットしたらディン-ガル-クロ陣営考察に入るわネ。
(31) 2011/07/09(Sat) 13:18:52
そういえば、鳩から思い出したことを。
黒判定を2つ出したドネルスは、今日からは、ただの確白でしか、ないわね。
それに、あと一回GJを出せば、手数が増えるわ。
明日もし灰GJなら、詰み…よね、多分。
…それだけ、言っておくわ。
(32) 2011/07/09(Sat) 16:01:07
>>32 うむ、今日▼狼で決めたいがワーストケースを考えるのは重要じゃの。主に確定白が。
ソニア指摘は合っていると思うぞ。後、村人襲撃入っても最終日灰2択(白白灰灰)まで持ち込める。
まぁ色々悪い状況ではないということじゃのう。
(33) 2011/07/09(Sat) 16:08:38
>>23>>24
回答になってる。序でに確白のゲイリーの見方については妾が見きれてなかった。補足助かる。
>>31
妾もなー、昨日の終わりのディンのガルシア白だと思う辺りはどうもディン狼として「???」な所が多くてのぅ。
でも基本的に狼陣営って襲撃はLW候補主導でいくことが多いから、そこを思考に加味すると割とディンの発言や行動に加えて、ディン狼としての襲撃筋がしっくり来ているところ。
ゲイリーLWならデビ非狩見切れるじゃろうしやはり襲撃がちょっと違う気はする。もうちょい言語化すると、「確白の意見なくとも吊れそうな村人ディンを吊るために襲撃筋を考える」ような狼ゲイリーってのがしっくりきていない。
(34) 2011/07/09(Sat) 16:23:47
>>26 感謝
で、確定白から疑われていくのがたち悪いと考えているのはわかった。それはそれでよい。
★「ノーマは最終日まで残る」これがいろいろ繋がらぬ。どういう想定じゃ?
まぁ妾もいろいろ想定したのじゃが
・村的に怪しまれている▼ディン(村)▼ゲイリー(村)を吊り、最終日ノーマが残る
・ディン(村)が最終日まで残り、残ったノーマがディンを吊り切る
・狩狙い襲撃とか途中入って狼吊れず結果ノーマが最終日残る
どれもこれも5dから察するお主の思考から繋がらぬのじゃが。
(35) 2011/07/09(Sat) 16:58:46
後はディンは自分が吊られた方が村のためとわかりつつヴァネッサのような刺し違えたるぜ!な雰囲気が見えぬのももにゃもにゃ
>>0ガルシア狼なら何が違うんじゃろ。それもこれからかの。これからにあまり期待せず期待しておく。
(36) 2011/07/09(Sat) 17:05:41
貴族の娘 ジャネットは、空を舞った。
2011/07/09(Sat) 17:13:14
>>28 おい犬。妙なフラグを立てるんじゃない。ホットドッグにして喰うぞ。
まじ鳩組尊敬しつつぼちぼち落としてくぜ。
(37) 2011/07/09(Sat) 18:30:28
まぁガルシアが狩回避しなかったのは吊り位置に狼がいたからじゃねーの。と思いもするんでガルシア視点からゲイリーディン見直してきた。
>>1:112●ケナー○ジャネット
>>2:87繰り上がりジャネット(切れ)ジャネット白。
>>3:82>>3:83>>3:84>>3:85の流れは狼同士でやっていたなら巧み。なんか良い言葉が浮かばないけどここまでだらだらと認識の確認をとるのかが疑問。
↓
>>4:44ってガルシアに対する完全なるやつあたり。白確に対しての怒りのうっぷんって仲間に向くものなのかね?4dからまぁガルシアに対して冷たい冷たい。
>>5:48で出した考察と感情の筋が通ってるんだよ。
(38) 2011/07/09(Sat) 18:49:59
(39) 2011/07/09(Sat) 18:58:33
>>33ワーストケースって何だろ?(^ω^?最終日想定時ってことかな。
あ、あたし村でも最終日残して置くと不安なんで吊るっていう選択肢は出さないつもりよ。狼だと思うから吊るでいいじゃない。遠慮はいらないとは思うけど今日狩人は出したくないかな。まぁあとは分かるよね(ハート
今日も票は集計するよ。
(40) 2011/07/09(Sat) 19:11:49
>>34ジャネ
まあ確かに>>5:2はネ、あえてノマ残して「ほらSGだよ!」って言おうとしたように見えるわネ…ずっとSG言及だし。
ただゲイリー狼なら、確実にディンを吊りやすい襲撃をすることは彼の性格上十分有り得ると思うのヨ。>>1:51戦術語り、>>2:95ケナ黒塗り、>>4:31確白つつき、そして>>5:48>>5:49ガル考察……この堅実で生真面目な性格と一致すると思わナイ?
>>38ノマが挙げてる流れはワタシも白く取ってたんだケド、よく見ると>>81はガルとイリス双方への疑問、>>84から先はさりげなく二人でイリスに黒塗ってる気がするのよネ。
まあ相性なのカモだケド、今ゲイリーが疑ってるのは吊りやすそうなディンと、イリス。この時からイリスSG予定があった…とも捉えられるな、なんてネ。
もうすぐ箱確保。
(41) 2011/07/09(Sat) 19:36:45
ひとまずやっと鳩触れた…とりあえず目についたところだけ
>>31
そこに対しては灰考察に対する姿勢自体の違いだな。俺の考察は、
step1:全体読み込んでざっと白と灰、目立った点があれば黒に分ける
step2:灰や黒を一人ずつ潰していく
step3:灰黒全部潰しても残っていたら、白枠をstep1に
という流れだからな。今日落とした灰考察はstep1までの状況だ。>>2:95、>>5:48>>5:49はstep2の考察だ。杜撰と言われても困る。いきなり全員を並列で精査してたら喉も時間も脳の処理も足りん。
(42) 2011/07/09(Sat) 19:55:51
あああと、襲撃は狩人出てこないことからノマドネのどちらかだろうな。ずっと白確定襲撃なんだろう。
20分ほどは鳩確認出来る予定
(43) 2011/07/09(Sat) 19:56:37
>>42ゲイリー リアルお疲れ様です
成る程ネ。今日のはとりあえず、白黒振り分けて灰から考えるべき対象を絞り込む段階だった、ってコトか…
★ちなみにディンとイリス、どっちがLWの可能性高いと思ってる?
無理はしないで欲しいケド、もし可能ならその理由も聞かせて欲しいナ……今日step2の考察もする予定なら返答不要。
(44) 2011/07/09(Sat) 20:08:05
>>41イリスの黒塗り>
んーあたしとしては狼同士でそこまで深い行動ができるとは思えないんだよね。あと黒塗りってほどには思えなかった。相性や認識の違いをどう理解しようとしているかどうかだと思うんだよね。結局あんまり分からなかったみたいだけど。
4dにガル吊りに挙げたのはどうだろ。協力して黒塗りしたなら協力して吊りにあげない?
(45) 2011/07/09(Sat) 20:09:27
>>44
現状はディンかな、精査していないけど。
上で書いた通り、イリスーガルシアラインを考えにくい印象がある。
日替わりまでに間に合えばディンのstep2考察落とす
(46) 2011/07/09(Sat) 20:12:35
踊り子 ヴァネッサは、旅行者 ゲイリーに感謝した。
2011/07/09(Sat) 20:38:00
ゲイガル狼だったら
>>3:80 >>3:81 >>3:82 >>3:83 >>8:84 >>3:85 >>3:86
の会話するのかなと僕思うんだよね。 >>3:80 10時で1回ガルシア話切ろうとしてるのに結局10時50分まで話してるし。
ただこの会話なんの意味があったのかは良く分からない。雑談なのかな。ゲイリーこの後も相変わらずガルロックオンしてるし。
でも狼なら表でする会話でもなかったかなと僕は思う。
>>2:48はすごい同感だったんだよね〜。僕もそれでネイ真にみたし。
後クロウとも切れてるー!!っていうのはないけどつながってる感もないんだよね。
僕ゲイリにいれないよ。ごめん、夕食がまだなんだ。はらぺこり。ご飯ってくる〜!
(47) 2011/07/09(Sat) 21:13:25
>>45ノマ
5dの話、カナ…?4dの流れなら誰が仲間でも順当に▼ガルしたんじゃないかと思うんだケド…まあディンだけは違ったわネ。
LWがそんな目立つ真似するカナ、と少々疑問。>>3:142ガルわからん、って言ってたんだから「やっぱ今日の態度黒い」とか適当に▼しても別に怪しまれなかったんじゃナイ?
次、ディン狼の場合のワタシの違和感。
まあノマの言うように、クロガルから余りに触れられなさ過ぎているのよね、ディンが。
これはLW生き残りを掛けてあえて触れなかった、と取ることもできるケド…うーん、クロガルは>>2:106>>2:116>>3:80互いに触れて、強めに切っているところと合わせるとどうにも。
ディンは占考察で触れるかと思ったら>>2:76バニのみ。ちなみに2d●希望すら出していない。コレ、怪しいっちゃ怪しいケドさ…もしワタシが狼陣営に居たら間違いなく赤でどやすわヨ。迸る単独感。
(48) 2011/07/09(Sat) 21:47:33
・重箱隅だけど>>2:81微妙な位置とはいえ、仲間二人だけを同じ位置に並べるか?と。
・>>3:133>>3:141クロ●ディン。でもこれ、唯一希望出したワタシへの追従よネ。追従といえば>>1:157。彼女の白出しはヴァネ→ガル→ディンだったけど、ディン占の流れにはワタシ占の時と共通性を感じるの。
で、ガルだけが>>2:115唐突な印象。…これは素直に、ガルへの黒出しだけが異色だった=ディン白と考えていいんじゃないのカナ。
・ガル>>4:86白視→>>5:75黒視。ラインで見たら、ならまあ分かるケド…無理矢理感。焦っての仲間切りだとしたら、ディンからも切った方が効果的だと思うんだケド>>5:82。
ついでに拾った諸々。
>>3:133紛れてるか?デビディン辺り拾ってたと思うケド。「ゲイ→クロ切れてるよ」って駄目押し強調に見える。
>>3:135クロウ「ディン・ゲイリー・イリス」とゲイリー>>1の合致
(49) 2011/07/09(Sat) 21:49:33
ワハハとりあえず考察
ゲイリ◆端的に言えば白の取り方に迷いが見られないよねー>>1。だから消去法で犬イリス、というのに説得力がない。SG作りという感じ。
犬>>47の指摘の会話については、ガルシーが疑われてるにしては昨日と違って余裕がある、というのが一点。>>3:119ガルシー白視が単純というのが一点、これは誰か指摘してたねー。仲間もあり得る程度の会話だねー
犬◆>>5:82→>>5:89と割とリアルタイムな思考だと思うねー。自分がSGだからガルシーもSGな感じ共感、という思考もわかるし。まあ仲間に同情しているというのもあるかな。
ただ>>47ゲイリ吊らない、というのは>>5:82ガルシー吊らない、というのも合わせて段々アピ臭くなってるかなー。じゃあどこ吊りたいんだ?という疑問。
というわけで【▼ゲイリ】
(50) 2011/07/09(Sat) 21:55:51
>イリス
★>>3:119のガルシア白の取り方…二日目からガルシア怪しまれているのに狼ゲイリーが白取る理由てなんじゃ?
★>>1は雑感程度でいいから出せと言われた考察。妾とかも二日目ディンあっさり白打ちしたがそこはお主黒く見なかったよな?白打ちに迷いがないで説得力無いというのは、妾に対しての接し方と違う気がする。
ヴァネは凄くゲイリーを怪しんでいるのが伝わる。妾はそこに対しては寧ろ参考にしているのだが、お主は全然伝わらず寧ろお主の方がゲイリーをSGにしているように見えるぞ。
(51) 2011/07/09(Sat) 22:08:16
あぁ妾の聞きたいこと伝わるかの。
一ヶ所ピックアップして「仲間狼でも有り得る会話」…以上終了ではゲイリーも納得できないと思うし人にも伝わらない。
と思っておるからじゃぁなぜ仲間狼でも有り得ると思ったか回答ほしいな★
て感じじゃの。
(52) 2011/07/09(Sat) 22:17:35
だだっと流す。
◆ガルシア
1d
総合するとソニアイリスに割と白塗り、ディン中間、残りに黒塗り。
特にソニアには>>1:76ソニアに疑問呈しつつ「白じゃないかな?」>>109割と白く見てる、で終わり。詳細な考察はない。黒塗り組に対してもそうだが。
2d
>>2:116「クロウ・ヴァネ両狼あるのかな?」はこの二人切れと取っていいように思う。まあそもそもヴァネッサがガルシアと切れてる。
(53) 2011/07/09(Sat) 22:42:46
3d
>>3:84最下段。ゲイリーがイリスがおかしい、と言ったことに対して説明求めてるのは間接的に黒塗り、かな。>>3:120辺りでも黒塗ってるしな。イリスも切れ。
4d
ゲイリー黒塗り始めてる。>>4:85から。
ディン上げ、ジャネ下げ。5dもジャネヴァネ黒塗り。
ディンはついでに挙げたようにも見えるな。
(54) 2011/07/09(Sat) 22:43:13
◆クロウ
ジャネット白ソニア次点白ゲイリー・ガルシア・ディン薄灰デビッド 灰ケナー・イリス 純灰
最白最黒に仲間持ってこれっか?という意味で、イリスは切れてんじゃないかな。ジャネットは単独でも白いしまあ妥当。
>>2:81の触り方だとディン、イリスが怪しい。
白さをきっちり説明してるジャネゲイソニアは、これ狼でも感じたまま言えばいいこと。
これ両方総合するとディンじゃね、という結論。
(55) 2011/07/09(Sat) 22:43:25
ジャネ>>51
☆取り方が変ってのは、今までのゲイリと違って変という意味だけど…。いい?
それを前提に答えると、知らない。逆に白視しちゃいけない理由って?
☆考察に迷いがないのは、今までのゲイリの発言ずーっと見てきてブレがまるでない、ってこと。
ptの問題で、実は裏では考えてました、ならあんな時間が止まったような考察にならない。正直今作りました感満載じゃん。>>4:81とかも。
説得力は「消去法」にかかってるのはいい?
ジャネット>>52
切れてるとは思わないで通じる?
(56) 2011/07/09(Sat) 22:47:54
ディン>イリス・ソニア>ヴァネゲイジャネ、で見てるぜ。
あと3手でディン・イリス・ソニア吊り、かね。
あー。あと解ってると思うが狩人は自由に動いてくれ。もう俺ただの白だし俺優先する理由は何一つないぜ。多分護衛してくれてたよな、ありがとよ。
次単体も見てくっかな。
(57) 2011/07/09(Sat) 22:55:32
>>逆に白視しちゃいけない理由って?
質問返しするな。ゲイリーの今までの姿勢と総合して、ゲイリーがガルシアを白視する狼と思ったってことだよな?具体的にどの辺で感じた?聞いておる。
お主、妾よりゲイリーとしゃべっているのだから、性格判断そろそろできているんじゃないのかの?
「切れてるとは思わないで通じる?」いや、通じているんだけど…
…恐らく妾の聞き方が悪いのかな。ちょっと上手く引き出せてないのぅ。
この辺、ヴァネやゲイリーに別口で同じような質問したらすごく納得した回答が返ってきたのじゃが。
(58) 2011/07/09(Sat) 22:56:26
×白視する
○白視する可能性のある
プラス、妾は考察の読み込みの深さとレスポンスの正確さから、ゲイリー狼ならぶった切って自分だけ生き残ったるぜ!的な狼かと思っているので。
(59) 2011/07/09(Sat) 22:58:08
(60) 2011/07/09(Sat) 23:00:46
>>60 人の意見じゃないか…まぁいいやわかった。
そういえば割とお主は他の人の意見を引用しながら進める輩ではあったの。
(61) 2011/07/09(Sat) 23:05:12
(62) 2011/07/09(Sat) 23:07:35
ジャネット>>61
しないジャネットが恐ろしいよー。
いやジャネットらしいけど。私の話合点いった?
(63) 2011/07/09(Sat) 23:09:10
家に、帰れました。
ドネルスの>>57は、私は割と、真逆に思っているんだけど。
私はゲイリー・ディン・ジャネット辺りに、見てる。ジャネットとヴァネッサまでは、入れ替わる可能性も、あるかもしれないけど…
ガルシアとイリスが同時に人狼とは、やっぱり思えないわ。
そもそも、あなたのその考察「イリスは切れてる」と言っているように、見えるけど…
何でその考え方で、イリスが吊りに入ってゲイリーが外れるのか、良く分からない…です。
(64) 2011/07/09(Sat) 23:11:37
>>63
人のアンカーを取ってきたところで、引き出す気持ちがやや薄れた。白黒取れなくて残念だった。がっかりしてRP崩れて自分にがっかりした。明日続いたら覚悟しとけ。
そんな感じじゃの。
(65) 2011/07/09(Sat) 23:12:54
(66) 2011/07/09(Sat) 23:13:33
あ、いつもこのようなツンツンした顔をしているけど怒ってないからの?
(67) 2011/07/09(Sat) 23:13:45
灰から2人、白を決め打てば、いいんでしょう。
まだラインを精査しきれていない段階だけど…私はイリスをほぼ白だと思っていて、ヴァネッサも、ガルシアが明日にでも吊りにかかりそうな状況で仲間狼が自吊りを言い出すかしら、というところから、白めに見てるんです。
ヴァネッサに関しては、「そう思わせることが目的」の動きだと困るから、もう少し、見直すけど。
だから、私は…今日はゲイリーに投票して、もし違ったら明日はディン、それでも終わらなかったら、ジャネットに投票するんじゃないかしら。私が生きていれば、ね。
(68) 2011/07/09(Sat) 23:18:04
ジャネット>>65
ジャネットがわからないっていうから、理解させようとしたのに、何故反応しかみようとしないんだー?
内容は理解したのかー?それとも最初から理解していてわざと突っ込んだの?
(69) 2011/07/09(Sat) 23:20:22
>>69 内容は理解した。ソニアがよく読み込んでいるのもわかった。自分の意見が無いのが分かった。
それじゃ、ゲイリーも知らないと言うわ…
(70) 2011/07/09(Sat) 23:22:32
ジャネット>>70
いやいやいやいや、人の安価一つひっぱったから、自分の意見がないってどんなだよー…
同じこと二度言う趣味ないだけなんだけど…
(71) 2011/07/09(Sat) 23:27:25
踊り子 ヴァネッサは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2011/07/09(Sat) 23:31:36
踊り子 ヴァネッサは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2011/07/09(Sat) 23:31:48
悪戯好き イリスは、踊り子 ヴァネッサを抱きしめた。
2011/07/09(Sat) 23:33:14
冷やし中華なうしたっ!!!おなかいっぱいで眠いよー。寝落ちしたらごめん。
今見てるけどまとめに時間がかかりそうなのでとりあえず先に ▼ソニア
ノーマおはー!!!
(72) 2011/07/09(Sat) 23:37:45
うーんヴァネのさ襲撃考察もライン考察もなんだけど凄い深読みしてなーい?全力でゲイリー押しなのが嫌いじゃないけどさ。
中間発表
ソニ>>27イリ>>50 ゲイリー▼
(73) 2011/07/09(Sat) 23:39:01
>>68
切れ、と白決め打ちは違うから。
ゲイリーは単体でも白いと思ってる。イリスはよくわからん。その差。ライン取ったらディン、時点でイリスソニア、と言ったら伝わるか?
(74) 2011/07/09(Sat) 23:43:54
おはよう。
切れ感
ヴァネ>ジャネ>ゲイリーイリス>ソニア>ディン
単体白さGS
ジャネ>ソニアゲイリー>イリスヴァネッサ>ディン
まぁ白位置にいる狼なら早期の仲間切りで挙げることもあるんで、その場合はソニアだな。だが彼女の位置ならガル狩回避はアリアリだった。彼女は灰襲撃狙うタイプだとは思うんだけど、彼女自身最白位置であるためできなかったとも取れる。まぁこれはあんまり信用性はないが>>68見て不安を覚えたんで白打ちは撤回(エッ。
(75) 2011/07/09(Sat) 23:49:27
>>55の3段目、アンカーのまえに「でも」が抜けてんな。イリス位置がびみょい。
んー。ディンソニアイリス、でもいいかね。ここちとまだ微妙。単体だとソニアよりはイリスが白い。
あ、俺▼ディンな。
(76) 2011/07/09(Sat) 23:50:08
>>68、1行目がなんかざわざわするな。
言ってる事自体間違ってないんだが、それをわざわざ言う、ってのがざわつく。
(77) 2011/07/09(Sat) 23:51:39
>>77
それがざわつくと言うは、そういう性格だから、仕方無いわ。ある程度、確認は、しておきたいもの…。
あなたとは、合わないんだと、思います。占い吊りの3日目には分かってたことだから、それは別に、いいですけど。
そういう主観でしかない、適当な疑い方をされるのは…正直、面倒です。
(78) 2011/07/09(Sat) 23:55:52
>>35 ジャネ
遅くなってごめんねー!
「・ディン(村)が最終日まで残り、残ったノーマがディンを吊り切る」だよ。
四人だからランダムもあるわけだよー!! 僕見ればわかるけど説明下手だから説得下手だし。
そして今ドネも僕になったからね。
僕勝ちたいんだ。けど僕が残ってたら村負ける確率のほうが高くなるのが目に見えてるしねー。
>>36 ジャネ
最終日まで残るつもりないからねぇ〜
僕吊られても村負けるとは限らないでしょ?
(79) 2011/07/09(Sat) 23:58:02
>>39 ノマ
ガルシアって僕と似たようなよくわからない状態じゃないかって感じたんだっ。
ガルシアは精一杯話すネタもってきては疑われないように話してるよう感じた。
他の人はそれなりにちゃんと濃いネタで話せてる。
墓下で話せてアドバイス貰ってたらそんなことないと思ったんだよね。>>5:55 >>5:63 >>5:67
だから誰と組むとガルシアが孤独感あふれるかを考えたらソニア、イリス、ジャネかなって思った。
(80) 2011/07/10(Sun) 00:13:27
>>80
2段目は狼評価っぽくも感じるけど、なるほどね。
昨日イリスはガルシアに対して表で割りと発言を促してたとは思ったんだけどどうかな?
(81) 2011/07/10(Sun) 00:18:35
私、今、ちょっと怒っているの。
…悩んだけど、正直に、言わせてもらう。
「勝ちたいけど、自分が生きていても村が負けるだけだから吊られたい」とか、そういうのって、何で言うの?
お互い、時間を使って、真面目にやっている、はずよ。
そんな我儘で吊り手を使わせておいて、勝ちたいとか…冗談も程々にして欲しいと、思います。
勝ちたいなら、疑われないように白くなる努力くらい、して欲しいわ。SGだの何だのと喚くのは、努力をした後に、してください。
これが白アピなら、私はディンを今日吊り殺す。
(82) 2011/07/10(Sun) 00:21:34
>>81
2段目は今思うとって話ね。
あのやりとり狼同士がやってると僕思えないよー!
(83) 2011/07/10(Sun) 00:24:54
>>82
まあまあ落ち着いて。スタンスの違いなんだろうさ。
あたしもあまり好きじゃないけど。狼ならなんの問題もない(エッ。
まぁディンについてはジャネのヴァネディン比較と似たような感想である。ヴァネは苦しんでるのが見えるけどディンは見えにくいというのが本音。
(84) 2011/07/10(Sun) 00:27:21
>>82
白アピなんてしてるつもりないよ。
思ってること書いてるだけ。
僕が吊られることにより村の考えが整理できるんだから僕は僕吊りありだと思う。
僕は今ソニアが狼だと思ってるからソニア吊りたいけどね。
>>36 ジャネは素直だからいってるけど僕の今の立ち位置ってそういう位置なんだよ。何が悪いの?
(85) 2011/07/10(Sun) 00:28:48
犬が狼でも村でもまぁ辛くないわけないんだけどね。責めてるわけじゃないのよ。ディンはもうちょっとソニア狼詰めれるかな?
SG思考の村人アンドディンの持ち前であった「軽さ」を出すと「後は任せる」になるんだよね。SG思考の人は比較的ネガティブに捉えやすく、吊られた方が楽(村のためになる)と思う人も多いから。
(86) 2011/07/10(Sun) 00:34:17
>>79
じゃあ、>>80の「ソニア・イリス・ジャネ」から、一足飛びで「ソニアが狼だと思う」になった理由を、説明してみて。
(87) 2011/07/10(Sun) 00:35:31
まーソニアの>>82を見るとディンは村だと思ってるのかな?だとしたら吊り票は入れなくていいよ。
(88) 2011/07/10(Sun) 00:37:41
あと付け足して言えばこれで狼が2残りかつ霊能が死んでたら別。へんに死んだらあいつは狼だったかもあーだこーだ言われちゃうもの。
でも残り狼1だからね。村総出で探す上、情報整理で怪しい人を吊って見やすくしていくのはあり。
>>78のソニアの言葉を使わせてもらえば僕とあなたは考え方が合わないんだと思う〜
今はソニア吊りたいと思ってるよ。
(89) 2011/07/10(Sun) 00:38:58
>>89
「考え方が合わない」は、「狼だと思う」の理由になっていません。ちゃんと根拠を出せないの?ただの黒塗りよ、それ。
(90) 2011/07/10(Sun) 00:41:09
傍観者。結論狼イリスかもと思った妾。諸々の理由で▼ディンじゃが。明日いろいろ返す。
(91) 2011/07/10(Sun) 00:48:54
・「ゲイガル発言からのライン切れ感」
ラインなんて、意図的にどうとでも切れる。一般的な切りだけじゃない。赤持ってないっぽい会話なんて、いくらでも作れる。そして自由にできる。有利になるように。
ただし、襲撃は発言と違う。発言と襲撃の自由度、どちらが高いか考えて。
・「ディンの白さ」>>47>>72は素直に白。
吊られる今日重ねないのはゲ村と見て吊りたくない、村を思う村以外に有り得ない。こっそり変えたら明日どうせ得票数で最黒。
ディン、村なんでしょ?推理力も説得力も要らない。村なら、吊られないことが一番村への貢献。
>>47を本当に白く取っているなら構わないけど、上も見てもう一度考えて。村に無駄縄使わせる程、それでゲイリの白を確信しているか。無効票投じる程。
▼ゲイリー側から噛まれたら逃げ切られる気がする。だから焦る。ディンは狼で有り得ない。
(92) 2011/07/10(Sun) 00:49:39
ううううううう、まだもどれないいいいいい
と、とりあえず襲撃だけかえておこううううう
おもてでれんくてごめええええええんn
(*1) 2011/07/10(Sun) 00:50:45
貴族の娘 ジャネットは、踊り子 ヴァネッサに同意した。
2011/07/10(Sun) 00:51:23
>>78確認つったってそりゃ自問自答だからな。誰も答え出せないことを態々言うのがざわつく、っていう感じね。
手数あるうちにディンは吊っておいた方がいいんでないの?ディン疑い組の思考も晴れるだろ。
SG思考で吊られた方が村のため、って考えるやつは結構いるからそれで白黒つけるつもりはないが。
(93) 2011/07/10(Sun) 00:51:36
ガルシアライン考察:1日目
×イリス
>>1:69>>1:79>>1:110>>1:162
初日から不毛なメタ白議論。茶番の可能性は、考えてはみたけど…人狼同士で「メタについての議論で切れ印象や白視を取る」って発想が、普通は発生しないと、思ったわ。加えて>>1:125も、人狼同士のライン切りとしては変。
△ジャネット
>>1:76は、ガルシアの初日実質第一声だし、やや切れ気味、ではあるわ。ただ、霊能者を襲撃する気の見えないこの襲撃も考慮すれば、どちらとも取れるかも。
○ヴァネッサ
ルナ>>1:84の後に、さらっと>>1:101ガルシア好印象で●当てたくない、を言うのは、ガルシアと仲間なら、利はあるわね。ガルシア側からも、>>1:115の「唯のコピペミスだよ!」って強調は、引っかかりました。
(94) 2011/07/10(Sun) 00:53:03
(95) 2011/07/10(Sun) 00:53:55
(96) 2011/07/10(Sun) 00:54:08
(97) 2011/07/10(Sun) 00:54:30
■ソニア
初日にガルとクロウが白い白いいってたのが大変気になってきたので見直す。
口調もあるかもしれないけど全体的に演技くさい。今の怒ってるのも演技だと思ってるよ。
>>1:109 ボクは割と白く見てるケド…… 他の人への考察が黒めの中唯一の白
>>2:78 >>2:81 >>2:106 やっぱソニアは白いと思うわねえ。クロウがひたすらソニアに白ぬり。
あとソニアって後1人狼誰だと思ってるの?>>68とりあえずゲイリー?だれでもいいの?
>>16 不毛な話してるからイリス白っていってるけどならゲイリーもよくしてるんだけどここどうなのー?戦術論とか。
(98) 2011/07/10(Sun) 00:55:20
ついでに言うとヴァネッサな。まあありっちゃありな位置?クロウの●ヴァネ、ライン繋げ有り得るかなという気もしてる。ヴァネ地味に疑い集めてたように思うし。
この辺は俺に明日があったらまた精査するけど。
ゲイリーに関してもだな。
(99) 2011/07/10(Sun) 00:55:37
貴族の娘 ジャネットは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2011/07/10(Sun) 00:56:01
(100) 2011/07/10(Sun) 00:56:50
>>95
ん、結構声あった気がしてたが違ったか?
でも白打ちできない位置じゃね。
(101) 2011/07/10(Sun) 00:57:14
貴族の娘 ジャネットは、犬少年 ディンに手を振った。
2011/07/10(Sun) 00:57:37
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2011/07/10(Sun) 00:58:10
犬少年 ディンは、踊り子 ヴァネッサに手を振った。
2011/07/10(Sun) 00:58:18
犬少年 ディンは、貴族の娘 ジャネットに手を振った。
2011/07/10(Sun) 00:58:42
(102) 2011/07/10(Sun) 00:59:12
(103) 2011/07/10(Sun) 00:59:57
ソニアイリスヴァネ▼ゲイリー
犬▼ソニア
ジャネドネ▼ディン
あ、あたし?ゲイリーに入れるともりはない。
(104) 2011/07/10(Sun) 01:00:00
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