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人
狼
墓
全
憑
少年 ユーリー に 6人が投票した。
学生 バーニィ に 1人が投票した。
少年 ユーリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、学生 バーニィ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、流れ者 ネイ、悪戯好き イリス、犬少年 ディン、家事手伝い ヘレン、ダンサー ビンバ の 5 名。
ねえ、ユーリン、こっちむーいて?
はずかしがらーなーいでーもじもじしないーでー
こっちむーいて?
ユーリン「絶対に許さんぞ貴様ら!じわじわとなぶり殺しにしてくれるわ!!」
【ユーリーは人狼だった】
(0) 2013/03/23(Sat) 00:00:53
>>3:190 ネイ
ごめん、日付跨ぎだわん。変な話だけど、拾った要素で白黒判断するのが苦手だわん。人となりはある程度見えるつもりけど、そこから白黒にいかない。
(1) 2013/03/23(Sat) 00:01:21
ダンサー ビンバは、まあ・・・ですよねー。ということで今日は寝るーおやすみ。
2013/03/23(Sat) 00:01:52
>>1ディン
ふに。
んー。まず、ディンがどうやって狼探すかを、今日一日見させて貰いたい。
昨日みたいなラインからでも、その他にこの村でもやってない探し方あるなら、それが、見たい。
(2) 2013/03/23(Sat) 00:08:16
犬少年 ディンは、わんも寝る。お休み**。
2013/03/23(Sat) 00:08:53
流れ者 ネイは、私も寝る。イリスとヘレンは寝オチたのかな。[寝袋にもぐる。]**
2013/03/23(Sat) 00:09:35
(*0) 2013/03/23(Sat) 00:16:02
ユリーザは、墓下を盛り上げておくれ!
とりあえず、ディンにネイかイリスを吊る布石を作って貰う。
(*1) 2013/03/23(Sat) 00:17:48
ごめ、やっぱうとうとしてた。
>>1ディン
んっと、人となりは見えるんだよね?意図に関わらず。
そしたらさ、『ユリがどういう人か』。簡単でいいから、「フリーダム」「肝が据わってる」以外に見えるもの、ある?
どこかの発言の一部からでもいい。
ユリが見にくければ他の誰かでもいい。
出来ればネイとイリス精査もし直したいと思いつつ今日は寝るー**
(3) 2013/03/23(Sat) 00:24:03
あ。
昨日のユリ軸考察とか>>1一連見るに、ディン自身も得意なものを持ってるかつ、ある程度得意不得意分野も自覚している筈なんだ。
それが見たい。おやすーみ。
(4) 2013/03/23(Sat) 00:26:50
家事手伝い ヘレンは、ユーリンに戦慄しつつ雑魚寝袋に収まった**
2013/03/23(Sat) 00:27:45
おはようさん。
んー、ディンは>>3:22で、「ユリ人狼」にびっくりしてるよな?
で、それは>>1:131で「胆が太い」から非狼取ってる。
これ、ユリに単体で白取ってるって事なんだが。
他にも、そういうの無いかね?
それと、>>2:12の時点でポーラに票刺してる>>2:28が、その理由は?
>>1:17で「自信無いからじゃなく、反発だったのか」ってしょげてるが、>>1:137でポーラを自信無いと考えたのは「ポーラ村側なら」だよな。
「自信無い」が間違っててしょげるのは、ポーラ村前提だと思うんだが、この時は何考えてた?
(5) 2013/03/23(Sat) 09:01:46
悪戯好き イリスは、アンカちげえ。>>2:17だ。
2013/03/23(Sat) 09:03:06
流れ者 ネイは、朝御飯にホットケーキ作るー。
2013/03/23(Sat) 09:35:16
悪戯好き イリスは、ホットケーキだと?(ガラッ
2013/03/23(Sat) 09:36:39
流れ者 ネイは、イリスが沸いた。つ【焼き立てホットケーキ】
2013/03/23(Sat) 09:39:33
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイ沸いた…イリス茶?
2013/03/23(Sat) 09:42:50
悪戯好き イリスは、沸騰系です。おはようございます。
2013/03/23(Sat) 09:43:43
悪戯好き イリスは、ホットケーキ美味い。
2013/03/23(Sat) 09:44:19
ダンサー ビンバは、おはようさん、俺もホットケーキもらおー
2013/03/23(Sat) 09:56:52
イリス自信は白要素じゃなく他灰の黒要素拾えてないの?
昨日も言ったけど白要素言う分には狼って嘘つかなくていいから見分けにくいんだよね。
(6) 2013/03/23(Sat) 09:59:29
ビンバ>>6
「ディンが何故ポーラを吊ったのかが解らない」
ここ、黒で拾ってる。
(7) 2013/03/23(Sat) 10:04:33
流れ者 ネイは、【ホットケーキ】×人数分
2013/03/23(Sat) 10:37:49
ユリからだと、ユリは「ポーラ白」を基点にして2dの発言を組んでるんだよな。
で、2dにユリが占われるつもりだったかを考えると「否」だと思うんだわ。
根拠は>>2:21、>>2:64、>>2:91
これ、暗に「吊り占い先に選んでも、居ないから回避出来ないよ」って言ってる。
動き方が「LWに慣れた狼の動き」であって、ライン操作とかのサポートをしてるようには見えないんだよな。
「吊られるのが確定してそうなSG灰を白だと言う」のも、LWタイプの典型的な白取りだろ。
ポーラの白を見せる事で、自分の白を上げ、ポーラを吊った村側の発言力を落として、盤面握る動き。
そう考えると、ユーリーは「自分の為」なら、霊は抜きたくないと考えてたのが解る。
「自分が占われてなければ」勝てる訳だからな。
(8) 2013/03/23(Sat) 10:42:50
>>8イリス
ふに。
じゃあ、なんでバーニィ抜かなかったんだろう。>>3:45>>3:46とか、言葉信じるなら、能力者見えてる。
>>3:71「バーニィ襲撃のリスク」って言葉が出てる。このリスクって、なんだろう。
バーニィが素村の場合?
>>3:72もバーニィ占が読めてる?
>>3:87の単発発言が、迷う。
まぁ、黒確したからには、発言の信頼性はアレだが、「バーニィとビンバが能力者に見えてた」のは、他の人の発言から見ても、本当じゃないかな、と思う。
>>3:92下段
「仕事はしたからいいや」
何をしたんだろう、ね。
(9) 2013/03/23(Sat) 10:49:52
あぁ、>>8の下段。
「霊判定は見せたかった」か。
>>3:72で、ビンバ霊は見えてるんだろうか。
ユリ、「自分が占われない自信」はあったんだろうか。
(10) 2013/03/23(Sat) 10:51:27
白狙の流れを作ったのは、イリス>>1:12とポーラ>1:11だ。
となると、イリスの意見(ユリがLWの動き>>8)を信じるなら、イリスの動きはユリの動きと反してる。
ユリの白上げしたのも、イリスだ。
仲間が占われる可能性が高くなる。
イリスとユリが両狼の場合、イリス→ユリは「序盤からガンガン白上げ」してる。白狙い占いの意識あるのに。
そして、この「ユリの動きがLWタイプ」と上げたのが、当のイリスってのが。
イリス狼なら、此処まで読まれると思って言った可能性あるのかな。
…ふに。遠まわし過ぎか、白アピ。
(11) 2013/03/23(Sat) 11:00:00
ネイ、反応速いな。
ネイ>>9
ユリが「釣り針」って言ってるよな。
これ「バーニィが露骨に占い師臭をさせて、襲撃誘ってる素村なんじゃないか」という疑心暗鬼が働いたんじゃないかね。
もしバーニィが素村なら、
2d 白村村村村狼狼占霊
3d 白村村狼狼占霊
こうなってるんだよな。
灰が3で残り2縄。
ちなみに、白占い村襲だと
3d 白白村狼狼占霊 で、詰みになってる。
(12) 2013/03/23(Sat) 11:00:11
ネイ>>10
そうそう。
自分が生き残る為の発言の組み方はしてるよな、という感想な。
で、狼占いならエリザ襲って言ってたが、灰襲撃は白占い時の方が怖いんじゃないかねと。
狼占いで灰襲に失敗しても、詰みではないので。
そうすると「どっちか占われたらエリザ襲撃」の言質はアテにはならんなーってとこか。
どこが占われても、エリザ襲撃で詰み回避の為の襲撃、だな。
ディンが占われそうになかった事、ユリでなければヘレンが占われる可能性があった事から、ここ気にかかってた。
(13) 2013/03/23(Sat) 11:06:16
イリス>>5に「ふおおお!」となりつつ、
ネイへの好意フィルターを、頑張ってとっぱらってみる試み。
黒塗り風味かもしれない。
断片的にだけど落としてく。確実にビンバがいるうちに、歪んでないか検討してもらいたいから。
(14) 2013/03/23(Sat) 11:09:21
1dで気付いたこと。
『ふに。』『メモ。』が付いた発言。これを表に出す前に、「表に出し切ってない思考過程がある」。
呼吸する間を取ってるのか。
対イリスを、かなり見てるな。
>>1:52『忘れてた』と言ってるけど、それ以前にイリスに触れる発言が散見されるので、忘れてたというよりは「言ってたつもりになってた」かな。
>>1:117次点●イリスじゃないのはどうしてだろ?
●ヘレン(白狙い)になってるけど、ここまでヘレンの白要素出してない。
イリス、ハードル上げてるから?>>2:54>>2:57この辺はイリスへの警戒心だなぁ。
あ、ここ気になってたの忘れてた。
★>>2:101『ふに。
灰に触りまくりなら、私もそうなんだが。』
ここ、なんで「ネイのみ」に限った?
灰に触りまくりなら私もそうなんだが(ループ
ネイはこのとき自分の立ち位置をどう認識していたんだろう。
(15) 2013/03/23(Sat) 11:09:50
ユリとの関係性。
1dの23時頃、愛され系ユリとその仲間たちを「遠くから見守ってた」けど、ユリ自身には言及せず。
当時の感想はなかったのだろうか。
2dでも>>2:96>>2:61で触れてる程度で具体的な要素は出てないね。
つかず離れず。
(16) 2013/03/23(Sat) 11:10:08
>>12イリス
何か情報拾えないかなー、って読んでたからなぁ。黒確だからブラフも混じってるだろうーと思って、ぽーいしてたが。
あぁ、「リスク」の意味はそれか。
だとすると、襲撃筋、「安全」だね。
ふむ。勝負賭けなかったのは何故か、になるか。
ディン・ユリ2狼なら、占い抜きに勝負賭けんとまずい気がする。
(17) 2013/03/23(Sat) 11:12:03
能力者と襲撃について。
>>1:48見ると本当に灰を「灰」としてみていて、能力者探してないのは本当>>3:19。
エリザ襲撃考えると、「能力者をはっきりと断定できないから確白襲った」には当てはまる、ただし邪推レベル。
というか、1dネイ見てると、初手イリス襲撃までありそうなのは気のせい?
ネイは、灰の盤面見るの上手いと思うんだ。しょっぱな灰の関係性見てたことからも。
ネイ狼なら、村に波紋をそっと残してく。その動きがないか見てた。
で、イリスをかなり凝視してた。「警戒心」は狼と置き換えても「村イリスを警戒してる」になる。
初手、イリスで村のバランス崩すんでないの?
イリスも見てくる。
(18) 2013/03/23(Sat) 11:12:32
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイのホットケーキ食べながら家事手伝いはふはふ**
2013/03/23(Sat) 11:13:05
(19) 2013/03/23(Sat) 11:20:01
>>15ヘレン
●イリスじゃない理由
>>2:54 何か出し惜しみ感。赤を持ってるので抑えてる部分あるんじゃねぇかと見てた。
それに対して、ヘレンは出し惜しみ感無いし、白狙いならこっち。
☆「私は自分の行動を灰に触れてる」と思ってたから。
ヘレンが自分の行動を、灰に触れまくっていると思っているかは、私には判断出来ない。
(20) 2013/03/23(Sat) 11:20:53
>>19ヘレン
うん、イリスの>>12見てると、能力者狙いじゃない灰襲撃したら乙るみたい。
(21) 2013/03/23(Sat) 11:22:05
>>20んむ。
あくまで「自分のことは?」だったわけか。
興味の対象が、相手と自分。ちょっと読み直してくる。
>>10これ、ユリの言う『仕事』が「霊判定見せてユリの白上げする狙い」だったら変じゃない?
2d●ユリが決まった時点で、ディン以外現状灰の人みんないたから。襲撃変えられるよ?
(22) 2013/03/23(Sat) 11:35:05
ヘレン>>22
「仕事した」は、自占いで詰ませなかった事で、占われた負け惜しみなんじゃないかね?
単体では、吊られない自信はあったんじゃねえかな。
(23) 2013/03/23(Sat) 11:41:07
>>22ヘレン
「ヘレンとネイ」を一緒にして、「灰に触れてる灰」に置くのは嫌だしなぁ。
そういうの判断するのは他の人であり、私がするとしても、ヘレンがそれを示した上で、じゃない?
仕事に関して。
仕事=霊判定見せると捉えてる、じゃないよー。「ビンバ襲撃を狙わなかった理由」=霊判定見せたかったなのか? と考えたの。
仕事の中身は分からん。
黒確劇場で何か要素残したのかもしれないし、その他の立ち回りかもしれない。自分が占い喰らって、灰狼を守った行動なのかもしれない。
(24) 2013/03/23(Sat) 11:42:25
ヘレン>>1:96
この最下段の「しょんぼり」を、もう少し詳しく貰えるか?
(25) 2013/03/23(Sat) 11:56:35
>>25確実に非霊かつ白を拾ってたので、人柱COしなくてもよかったのにのしょんぼり。
(26) 2013/03/23(Sat) 12:08:30
家事手伝い ヘレンは、家事手伝いしながらだから、目についた所にだけ先に反応してる
2013/03/23(Sat) 12:11:35
ヘレン>>26
もちょっと詳しく。
初日の最適解は●エリザなので、「しょんぼり」が繋がってない。
(27) 2013/03/23(Sat) 12:13:47
>>24「ヘレンとネイを〜」
ああ、うん。そう言ったニュアンスの発言、前にもあったね。
聞かれて答えた発言に一貫性があるのは別に取り繕ってないなぁ。
>>23>>24ふむり。
鵜呑みにしないでいっか、か。
2人とも>>8>>13で今の結論、って感じかにゃー。
んー、ここまで聞いてみると、
エリザ襲撃は狼が攻めに出られなかった、より安全な方を選んだってことかなぁ。
(28) 2013/03/23(Sat) 12:20:42
>>27
自分の発言で「ほら白だろ!」って言いたかったんだよ言わせんな恥ずかしい!!
「えーエリザ白いから人柱言わなくていいよー!なんか申し訳ないし!」って言うのもちょっとあったよ!
(29) 2013/03/23(Sat) 12:28:52
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリス他人の行動を他人が限定するってあんま好きくないし
2013/03/23(Sat) 12:31:33
(*2) 2013/03/23(Sat) 12:32:40
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレン、なるほど了解。
2013/03/23(Sat) 12:34:53
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスだってどや顔だったくせにー!><
2013/03/23(Sat) 12:38:25
悪戯好き イリスは、るせーwwwwまた思い出して恥ずかしいからやめれwwww
2013/03/23(Sat) 12:41:10
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスドヤ!ドヤ!(自分の恥ずかしさ押し付け
2013/03/23(Sat) 12:42:54
(*3) 2013/03/23(Sat) 12:43:22
ヘレン>>28
ユリが本当に来れてなかったと考えてる。
ユリが●ユリでFA出てたの見たら、それこそバーニィ襲撃だったと思うんだわ。
灰襲失敗しても詰まないので。
で、能力者を確実に襲撃するなら、ビンバ襲撃でも良いと思うんだよ。
能力者襲撃でも確白襲撃には変わらんしな。
狼が迷ってたのは、バーニィがブラフ撒いてる村か、占い師か、だろう。
ユリが占われてない時に、ポラ白見せたかっただろうってのは前述。
なので、「ユリが占われると確定してない」時に、霊襲を避けた確白襲撃を仮に決めてたんだろうな、と。
そうすると、ヘレンかネイが、そのままエリザ襲撃するかね?という疑問があってな。
むしろ襲撃からはディン狼のがあるんじゃないかね、と思ってるんだわ。
(30) 2013/03/23(Sat) 12:50:15
ネイ>>3:153ヘレン>>3:158の襲撃には、「勝つ為の方向性と意思」が見えるんだわ。
だが、ディン>>3:150は、逆に襲撃に対する自信が無い。
「ドM襲撃」ってのは、自分で言う場合、逆意見喰いとか「勝ち筋に則ったドM」なんだよな。
しかしディンは「自虐ネタ」と言ってる。
「安全策から動かせない」のは、ディンなんじゃねえかなと。
自信あるか?と訊かれると、そこまでドヤ顔できねーのが本音なんだがな。
(31) 2013/03/23(Sat) 12:50:30
ダンサー ビンバは、ビビンバさんとかポーラさんの黒考察どや顔でだしたしなー
2013/03/23(Sat) 12:51:05
よし。これはもう一度イリスに恥ずかしがってもらうターン。
(*4) 2013/03/23(Sat) 12:59:52
>>30…あ。気付いた。
やっぱネイ、狼じゃない。
●ユリを見てる。
ここでイリス抜く、次の日ユリ吊りで確実にバニ抜く。私とディンを吊る。
ネイはイリスをずっと「警戒」してる。村でも狼でも。
狼なら、警戒の標的は取る。
安易かね。
(32) 2013/03/23(Sat) 13:06:04
家事手伝い ヘレンは、私が襲撃に振り回されてるかもしれないが。
2013/03/23(Sat) 13:07:08
とりあえずあの日ユーリー以外が占われたとして
バーニー、ビンバ、ヘレン、ネイ、イリスから能力者二人と占結果で三人が抜ける。
その場合ユリディンに限らず狼は最終的に今いる灰を全員吊らないと勝てない計算になる。
ユーリーのスシローでそこまで押し切る自信あったのかな。
(33) 2013/03/23(Sat) 13:08:44
(*5) 2013/03/23(Sat) 13:08:48
>イリス
わんに自信がないのは、襲撃センス自体ではなくて,襲撃筋に頭を絞っても生き残れないレベルの生命力だわんw。まあ昨夜のあれだけでそこまで読みとれと言うのが無茶ぶりなのも承知はしてるわん。
それはさておき、
★イリスのユーリー第一印象で「狂信者云々」への言及があって、その後のユーリーが、狂信者のなんたるかを把握してない風だったの見た時、どんな感じだったわん?
ユーリー読み返していて、自由に喋っているようで、知識(編成や役職)に偏りがあるのか、そうと思わせるブラフなのかが見えないわん。編成がらみでやりとりしたイリスからはどう見えた?
(34) 2013/03/23(Sat) 13:09:01
ダンサー ビンバは、今日はツイッターモードが多いビビンバさん。
2013/03/23(Sat) 13:11:43
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバ>>33ん?やっぱりユリは占い当たりにいったってこと?
2013/03/23(Sat) 13:12:05
犬少年 ディンは、ダンサー ビンバスシローとは何ぞや。
2013/03/23(Sat) 13:12:27
ディン>>34
「狂信者のなんたるかを把握してない」ってどこ?
俺には、G編成に狂信者が入ってるように勘違いしてるように見えた。
>>2:20
(35) 2013/03/23(Sat) 13:13:37
ダンサー ビンバは、素白とスシローを掛けたんだ言わせないではずかry
2013/03/23(Sat) 13:14:17
ヘレン>ユーリーが占われないであろう状態でエリザ襲撃するとどうなったか、というトレース。
(36) 2013/03/23(Sat) 13:16:23
ダンサー ビンバは、なんか回転寿司に行きたくなった!!**
2013/03/23(Sat) 13:16:59
ビンバ>>33
ポーラと「後2人」だよな。
2dのユリの発言見ると、吊るつもりだったと思うぞ。
ユリの武器は素白じゃなくて、他灰より自分を上の位置に上げる事、だから。
ポラ白で、他灰の発言力と自信を落とす動きをしてた。
大胆に喋れる狼は、自分に自信がある。
(37) 2013/03/23(Sat) 13:19:04
あとぶっちゃけちゃうと、イリスは能力者汲み取る力量と少発言から白要素汲み取る力量があるのに、
防御力がなさそうな所を真っ直ぐに吊りにいってるのがちょっと怖い。ポーラしかり、ディンしかり。
ユリ黒判明時から反応が白いのは散見されるんだけど、「イリスなら出来るんじゃないか」という疑心暗鬼。
でも考察に説得力はあるんだよなぁ。
イリスに対するハードル上がってる由来はここ。
>>36詳しく!と思ったらビンバ消えてった。
(38) 2013/03/23(Sat) 13:20:03
家事手伝い ヘレンは、再び離脱。
2013/03/23(Sat) 13:20:43
>>35 イリス
そこそこ。狂信者がG編成に入る役職だって勘違いしている(と読める)事だわん。
その誤解が生じるであろうユーリーの背景とか経験値とかが?なんだわん。
時間切れだわん。次は夜**。
>ビンバ 素でわかってなかった(*ノノ)
(39) 2013/03/23(Sat) 13:22:47
自信?皆無でっせ。
でもやるっきゃないっしょ!
どーせやるなら勝ちたいっしょ、楽しみたいっしょ!
はったりかますのも、ほんとのこと言うのも、
狼はどっかで思い切らなきゃ勝てないっしょ!
わっしょいわっしょい!
\(^o^)/
(*6) 2013/03/23(Sat) 13:43:09
>>38
二日目●ヘレン▲エリザでの狼勝ちトレース(ここではユリディン)
バビイエネポへユデ
2占霊灰白灰灰灰灰灰
3占霊灰▲灰▼白灰灰 ▼ポーラ●ヘレン
4▲霊灰▲灰▼白灰▼ ▼ディン
5▲▲灰▲▼▼白灰▼ ▼ネイ
6▲▲▼▲▼▼▲灰▼ ▼イリスで狼勝ち
(40) 2013/03/23(Sat) 13:43:31
(41) 2013/03/23(Sat) 13:44:58
ディン>>39
発言からだと、力量とか経験値はあるんだよな。ユリ。
>>3:45>>3:46とか、>>3:69の「ポーラと仲間の仮想人狼が見当たらない」ってのとか。
序盤の>>1:139とか。
2d時点は、ユリが「G編成に全く触れてない浦島」かと思ってたんだが、>>2:88でリア充国慣れしてる風なのもあったんで違うかと。
>>1:113の「占霊ギドラって何」も併せて、「知ってるのにしらばっくれてる」系なんじゃないかね。
知識披露が黒確してからってのを考えると、狼やる時にはストレートに自分の知識を供出しないタイプなんだろう。
そう考えると>>2:20は、俺疑いをそれらしく見せる為に適当言ったんじゃないかねと。
多分、「イリスがこう言ってた」というのを、記憶で再現しようとして変になったんであって、ユリが本当にG編成は狂信者入りだと思ってた訳じゃない。
>>2:65の「ひっかけ」が解んなかったんだが、「イリスそう言ってたん違うんかい」って意味なんかねと考えてる。
(42) 2013/03/23(Sat) 13:46:24
家事手伝い ヘレンは、ヘレンって形ってなんだろー…人形?
2013/03/23(Sat) 13:49:42
悪戯好き イリスは、一貫性、なんじゃないかね。
2013/03/23(Sat) 13:50:39
>>40見た。
ユリディン狼で占い避けた場合、ネイとイリス吊るのか。
私からはかなり無理あると思うんだが。がが。
イリスからはどう見えるんだろ。陣営とか関係なく、ユリと競り勝つ自信ある?
(43) 2013/03/23(Sat) 13:51:39
家事手伝い ヘレンは、一貫性かー。私は私だもんなー。
2013/03/23(Sat) 13:52:24
ヘレン>>43
俺が吊られる吊られない云々より、俺がユリ吊れた自信が無い!(ドヤ
それと、もしバーニィがブラフ村だった場合、バニ吊り候補だったんかなあとも思った。
だから襲撃躊躇したんかね。
(44) 2013/03/23(Sat) 13:59:11
一貫性でいいよ。>ヘレンって形
発言から情報集めて、その人がどうなるかをずっと見てる。
ヘレンはずれてない。
もしも狼なら、あまり偽らないタイプ。
村で吊れる位置を、吊ってく。
村に抗わないタイプの狼。
が、中盤以降は死に易い狼かな。そこは>>3:158でも出てる。
疑い集めたら、仲間とのラインを切ってさっくり吊られる狼だろう。
こういうタイプがLWになったら、どう動くんだろうなぁ、と、考えてみたが、あまり思いつかん。
(45) 2013/03/23(Sat) 13:59:22
ネイ>>45
ヘレンが狼なら、ネイ懐柔だろうな。
序盤からヘレンとネイの関係を見てて、ヘレン→ネイに向いてるのは取ってる。
ディンと俺を吊るのが勝ち筋になるな。
だが、その前に「ネイ・イリスより自分が落ちる」って言ってるんだよなあ。
この弱り方は何なんと。
ヘレン狼なら、2d占いにかけにいってるんだよな。
「ユリが生きる方向」で仲間が動くなら、「白上げはするが、能力者あると思わせて占いから外す」なんだが、この動きはしてない。
(46) 2013/03/23(Sat) 14:05:10
>>45ネイ
やっぱり。
「ヘレンて形」ってその表現何要素でもないじゃんよ、って思ってた。
イリス上段>ごめん納得してしまった
ゆらがねーなイリス。
イリスユリ狼なら、2生存目指してたのかな、とふと。それならエリザ襲撃で余裕ある。
あ、でもそれ結果論か。イリスも初日そこそこ票集めてたし、イリスは2d●ユリだね。
その場合はユリが占い当たりに行ったのは本当で、イリスは最初っからLWとして動いてる。
初日から見る必要あるか。まにあわねぇぇぇぇ
(47) 2013/03/23(Sat) 14:07:25
ヘレン狼なら、昨日俺が仕掛けた時に「ディン吊りたくない」と反応するのは真っ当ではある。
ディン白見せたら、自分にくるのが解ってるから。
ディン吊ろうって乗ってきたら、逆に白いかと思ってたんだがね。
なので、ネイの俺警戒に乗って、じわじわ俺にきてるのは警戒してるのはある。
(48) 2013/03/23(Sat) 14:08:26
悪戯好き イリスは、おうふ。喉ェ……。ちと自重する。ディンの話も聞こう。
2013/03/23(Sat) 14:10:09
大体、単体見る目はネイのほうが上なんだから、
私がネイを懐柔出来るわけがなかった。
ディン!頑張って!頑張ってネイとイリスを割って!(他力本願
(*7) 2013/03/23(Sat) 14:14:43
>>46イリス
懐柔に自分が弱いの分かってるから、灰と一定距離置いて過ごしてるよ、私。
>ネイ・イリスより自分が落ちる。
ヘレン狼として、私を懐柔するなら、「弱い」アピはあるかもね。
>>47ヘレン
人要素っぽくはあるが、強くは無いかなーのぐらい。>形
全部作ってくる狼も知ってるから。
なんで、狼ならどう動くか、と考えて、見てる。
(49) 2013/03/23(Sat) 14:18:46
流れ者 ネイは、おお、私も喉酷い。夜まで黙ってよう。
2013/03/23(Sat) 14:19:06
流れ者 ネイは、三時のおやつを作ろう。杏仁豆腐ー。**
2013/03/23(Sat) 14:19:42
>>49…ネイって懐柔に強そうに見えるんだけど。
人と人の位置取りが上手いから、変な動きには敏感だと思ってた。
私、そりゃネイやイリスより弱いけど。
んならそれはそれで、どこに託したらいいかくらいかんがえるよ。それが出来ない程弱くはないつもりだよ。
(50) 2013/03/23(Sat) 14:33:35
ぱっと見た流れ。
ネイとイリスが警戒し合いつつ、同じ方向を見てる。
ディンが溺れてる。ビンバがそれを掬い上げようとしてる。
私もちょっとユリディンには首を傾げてる。どちらかというと、川の中にいる。
ユリがイリスとネイを吊る自信があったとは、私にはどうしても思えない。だって初日ユリはエリザに「占われて」いて、それ程自分が白く見られていることは把握している。繰り上げで占い先になることくらい多分予想出来る。
その時にディンがLW張るといってエリザ襲撃セットに同意できるとは思えない。
(51) 2013/03/23(Sat) 14:43:15
>>50ヘレン
ううん、めちゃくちゃ弱い。
感情に引っかかる。近付きすぎると特にそうだと分かったんで、距離置いて過ごしてるんだ、今。
見た。
ふに。ヘレンって、本当、LWの意志っぽくない。「託す」とか。
(52) 2013/03/23(Sat) 14:43:50
(53) 2013/03/23(Sat) 14:43:58
2d、狼は「占われるつもりだった」。
その上でエリザ襲撃をした。
LWは2dにはLWの心算があった。
多分、こっちのほうが正しい。
(54) 2013/03/23(Sat) 14:47:29
(55) 2013/03/23(Sat) 14:47:41
家事手伝い ヘレンは、とまで書いてあとは夜だ。
2013/03/23(Sat) 14:48:08
「村同士が結託する」が1番早い。
「確実に信頼できる人」がいればまず勝てる。この村ならビンバ。
(56) 2013/03/23(Sat) 14:49:32
あ、上のは最終日の話。私は最終日の為に盤面を整える。
(57) 2013/03/23(Sat) 14:51:15
家事手伝い ヘレンは、ちこく!ちこく!
2013/03/23(Sat) 14:51:51
んー、初日から思ってたんだけど、ヘレンは「方法論」に寄ってるフシがあるんだよな。
あちこちで見たものの、ツギハギ。
そういう自覚はある?
(58) 2013/03/23(Sat) 14:52:53
悪戯好き イリスは、あ、なんかのついでに、Y/Nでもいいよ。喉大事。
2013/03/23(Sat) 14:53:36
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスY。模索なう。
2013/03/23(Sat) 14:54:53
(*8) 2013/03/23(Sat) 14:56:02
(*9) 2013/03/23(Sat) 14:56:22
(*10) 2013/03/23(Sat) 14:57:57
狼の勝ち方で思い出したけど三日目頭のネイ白いをイリスが言った時に、ヘレンがさっと同意したのをみて、
ヘレン狼だとどこ吊って勝つつもりだったんだろ、と思ったのを思い出した。
ヘレン>三日目第一発言でユリ白>ここまで、だったけどこれ発言する前に見直したりしたの?Y/Nでなんかのときでいいよ。
(59) 2013/03/23(Sat) 15:06:58
>>51
ぶっちゃければディンを拾い上げるのは難しいし状況要素位なのは分かってる。
ただ吊るなら吊るで他が白いではなくて、ここが黒いを出してほしいと思ってる。
(60) 2013/03/23(Sat) 15:13:39
>ヘレン
なるほど。それでかね。
「新調したスキーウェア」みたいな印象受けてた。
そこに、狼の偽装範囲?ってのはあって。
ゴタク陣営胡散臭いみたいなアレ。
ただな、多過ぎるんだよな。
「武器」「借りる」「結託」「整える」これ、それぞれ別の概念からの寄せ集めだ。
狼が偽装に方法論を被ってるんじゃなくて、村が色々試してるって方がピンとくる。
ネイは逆に、自分の出来る事だけを地道にやってる。
ヘレンとネイの違いはここだな。
(61) 2013/03/23(Sat) 15:22:28
悪戯好き イリスは、どっちか狼なら、もうほぐしまくっていくしか無いよな。
2013/03/23(Sat) 15:25:30
>>59にょき。
フィルターを横に表示してるもんで、投票から占霊生存把握。
更に襲撃されてるのエリザだから白かなーと。
うち、今イリスに投票するつもりだよ。
>>51考えると、狼として動きが当てはまるのがイリス。ディンが1番遠い。
ビンバ揃えてくれんか。
(62) 2013/03/23(Sat) 15:27:48
今日のイリスの襲撃考察が、現実とかけ離れてる。
エリザ襲撃で1番痛くないのは、彼。
占いがイリスとユリで入れ替わっても変わらない。
(63) 2013/03/23(Sat) 15:30:21
(*11) 2013/03/23(Sat) 15:31:44
ディン狼だと、>>3:171がさっくり出ないんじゃないかね、というのが、ディン狼説の躊躇部分なんだよな。
自分村時でもこれ言うから言った、というのもあるかもしれんが、それだと出すのが早過ぎる。
それと、初日に真っ先にユリ次点を言い出したのが、ディン>>1:131なのもある。
ここ、ネイの見解聞きたい。
(64) 2013/03/23(Sat) 15:54:45
…イリスが、既にヘレン狼の目星を付けて、
吊りにかかっている説。
(*12) 2013/03/23(Sat) 15:57:42
>>62 ヘレン
揃えるかどうかはおいておいて今色々みてる。
ただこれにイリスが反応して後で喉足りなくなるのが心配。
(65) 2013/03/23(Sat) 16:00:20
ダンサー ビンバは、フラダンスを踊るくらい意見フラフラするんだぜ?
2013/03/23(Sat) 16:02:05
悪戯好き イリスは、ダンサー ビンバ、ああ、喉は残してる。心配せんでいいぞー。
2013/03/23(Sat) 16:04:20
今の設定:ネイにフラれて暴走した妄想系女子(家事手伝い)
(*13) 2013/03/23(Sat) 16:09:03
(*14) 2013/03/23(Sat) 16:11:05
(66) 2013/03/23(Sat) 16:12:19
(*15) 2013/03/23(Sat) 16:12:25
悪戯好き イリスは、あ、これもY/Nでいい。
2013/03/23(Sat) 16:13:26
ダンサー ビンバは、一瞬ひでお願望に見えたCO
2013/03/23(Sat) 16:16:20
(67) 2013/03/23(Sat) 16:16:36
初手で仲間を●希望は少し強いかと思うものの、ディンの性格が巧く読みきれないので、検討不十分。
>>3:150の「自虐になりそうなドM」。
>>34「生き残れないレベルの生命力」。
↑ここらの要素ぐらいしかないんだよ。
(68) 2013/03/23(Sat) 16:19:10
家事手伝い ヘレンは、Nだけど自意識過剰的な悪癖はある
2013/03/23(Sat) 16:21:40
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレン、Nだよなあ。うん。人間ならNなんだよ。さんきゅさんきゅ。
2013/03/23(Sat) 16:23:00
悪戯好き イリスは、ネイもさんきゅ。んー…ディン待つわ。
2013/03/23(Sat) 16:24:06
>>66意図がわからん。
目立ちたくないです。モブが好きです。
(*16) 2013/03/23(Sat) 16:24:51
流れ者 ネイは、私も、もう本当に喉残す……。
2013/03/23(Sat) 16:26:44
流れ者 ネイは、つ【杏仁豆腐】 置いておこう。
2013/03/23(Sat) 16:27:03
(*17) 2013/03/23(Sat) 16:27:19
(*18) 2013/03/23(Sat) 16:28:40
悪戯好き イリスは、エリザ襲撃すんなら、相方が占騙れば良かったんじゃないかね。
2013/03/23(Sat) 16:45:26
(*19) 2013/03/23(Sat) 16:51:40
>>67みてふと思ったけどヘレンが次点占い先になりかけているときにユリの白占い反対が入った、ってことか。
(69) 2013/03/23(Sat) 17:29:45
ダンサー ビンバは、バニ対抗だったら芋づる式に持って行かれる気がする
2013/03/23(Sat) 17:31:13
へむれん
狼の作戦的にはヘムレンさんはちぐはぐっぽく感じる。
ユリ白要素否定(>>2:37、>>2:40)して白要素挙げて(>>2:41)ユリと喧嘩して占いから外して(>>2:93)と。
占うために白上げしたんじゃないのかと小一時間。
昨日のディン残したい、は実際今日拾っているのでその通りぽく。
今日のイリス吊ろうぜは狼だと一日早く感じる(明日どこ吊るのという意味で)のでちょい人より。
(70) 2013/03/23(Sat) 19:58:13
(*20) 2013/03/23(Sat) 20:03:10
ネイ
最初は場を見て淡々と話していくけどあんまり掘り下げてない?と思ったがスタンスが一貫して変わらないのでこういう性格なのかな、と。
>>3:4が灰四人の中でユリに対して最も淡白。
逆に白く見えるけどイリスと同様占霊確定の根拠はあったんだろうか。
今日も要素を拾っていく姿勢は変わらずでディンをどう扱うか、が気になるところだけどディンの発言がないという。
見ている感じイリスを白いと見ながらも警戒を怠っていないところは村っぽくは感じる。
ネイが狼ならほぼ勝ち確に近い位置だろうけどあまりそういう風な感じはしない、とでもいうべきか。
(71) 2013/03/23(Sat) 20:03:47
ダンサー ビンバは、ちなみにプラフこみかもしれない
2013/03/23(Sat) 20:04:39
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスに関しては色々と思うところはある。がディンが話すまで待機
2013/03/23(Sat) 20:08:14
へむれんさん、生命力ないから、
ひたすらマゾい動きしないと勝てないんだよねぇ。
くうきよむ。がんばる。
(*21) 2013/03/23(Sat) 20:26:25
ていうかマゾい動きした時のほうが勝率高いってどういうことだろ。
ドーパミンが出るんだ。たぶん。
(*22) 2013/03/23(Sat) 20:27:27
(*23) 2013/03/23(Sat) 20:27:54
ビビンバさんが、とって欲しいところとってくれる!嬉しい!
でも残したらそれヘレンの襲撃筋になるから残せない。
(*24) 2013/03/23(Sat) 20:29:28
>>71バンビ
占霊確定の根拠。
遺言見に行った。能力者COが生存者二人だったんで、喜んだ。
で、非COしてる人を見て、非COもするんだったのか、と、謝罪したのが>>3:4。
発言前にリロードしたら>>3:1が見えたので付け足した。
そんなんだったと思う。
CO者が2名だったので、確定したんだと思った。
(72) 2013/03/23(Sat) 20:30:58
流れ者 ネイは、>>72 ごめんw 名前間違えたww バンビとか酷いwww
2013/03/23(Sat) 20:33:36
(*25) 2013/03/23(Sat) 20:39:15
ひどいことに、ちょっとこのまま表出れそうにない…
こわいなぁーうーん…
(*26) 2013/03/23(Sat) 20:41:11
ユーリーが占われようとしてたという前提が、俺は納得出来てないのな。
ユリが、そんな動きしてないから。
で、>>13から「黒占いなら灰襲失敗してもワンチャンある」ので、誰が狼でもバーニィ襲撃だと思うんだわ。
いくら狼が疑心暗鬼になってても。
なので、ネイ>>3:38の気付きの遅さと「だから意味解らんのか」というニュアンス、「何したかったんだろう」が、演技に見えん。
ネイ白は大丈夫だと思う。
ディンには、これどう思うか聞きたい。
(73) 2013/03/23(Sat) 21:05:42
ダンサー ビンバは、バンビとかカワユス。ビンバンビ
2013/03/23(Sat) 21:40:49
ユリイリス見直しに行ってる間になんかとっちらかった部分が見つかってしまった。
>>5は本当だー…。確認しに行っても、前後の文脈とポラ投票は合わん。
むーむーむー。
イリス要素も纏める。
(74) 2013/03/23(Sat) 21:44:19
子鹿のステーキ食べたくなったわん。
>>73 イリス
ヘレン-ユーリーとして、バーニィよりエリザ食いに走る利点はあるわんか?
確かにこの二人の組み合わせなら、ユーリーからの切りは入っているから、ユーリーの黒が見えても逃げ道が無いわけではないけど。
(75) 2013/03/23(Sat) 21:44:41
犬少年 ディンは、ログにどぶん。犬かき。
2013/03/23(Sat) 21:45:52
纏める前に。
>>73イリス
ユリが占いに当たろうとしてたんじゃなくて、「狼どっちが占いに当たってもよかった」なら?
ちょっと、気付いたことがある。
(76) 2013/03/23(Sat) 21:47:15
ディン>>75
全員に「エリザ襲撃の利点は無い」んだよ。
バニ非占だったら、誰が占い師だ?
(77) 2013/03/23(Sat) 21:48:27
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレン>>76 うん。それならあるかもなあ。
2013/03/23(Sat) 21:52:16
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスにオレオレ!オレだよ!!
2013/03/23(Sat) 22:00:56
ダンサー ビンバは、というかビンバの発言まにあうんかね・・・・・
2013/03/23(Sat) 22:01:25
ダンサー ビンバは、ビンバオレだし!!ディンね。
2013/03/23(Sat) 22:01:40
悪戯好き イリスは、割とビンバ襲撃はアリだと思うんだよな。確かに。
2013/03/23(Sat) 22:04:42
流れ者 ネイは、議事読みつつ、紅茶飲んでる。
2013/03/23(Sat) 22:05:31
(78) 2013/03/23(Sat) 22:13:25
イリス。
>>1:143「ユリ占い反対しない」
>>2:113「●ユリ」
お互い占いに挙げあってる。
1dユリ登場時、1番最初にユリに構って「白でいいんじゃない」と言ったのはイリス。
>>1:126「好き勝手言ってら」。
フリーダム、という印象を1番に持ち出した。
(79) 2013/03/23(Sat) 22:14:20
>>3:154「ビンバ非霊取ってた」
ビンバ霊は確信出来てなかった。バニ占いは見えていても、2人がかりで占い当たりに行った手前、襲撃を急ぐ必要はない。
今日。襲撃考察に関して、頑な。
ユリとイリスの動き、噛み合ってる。
(80) 2013/03/23(Sat) 22:15:02
以上から、単体でディンに黒要素はあるが状況は白であり、
イリスは単体で白と呼べる要素があるがユリとの相方として当てはまる。
頭痛くなってきた。
喉やばい。投票イリスのままだけど>>5はうーん…
(81) 2013/03/23(Sat) 22:16:05
家事手伝い ヘレンは、助けてバンビさーん。ねむいよぅ。
2013/03/23(Sat) 22:16:40
悪戯好き イリスは、それでライン作るくらいなら、占い人柱出るわ。
2013/03/23(Sat) 22:16:47
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスはっ…むーむーむー!(頭痛
2013/03/23(Sat) 22:19:35
積み残し色々。
>>5 イリス
正味の話、単体要素は、見る振りだけでもしないと世間様が許してくれないから、精度低いの承知でやってるだけわん。やらずにすむならこれほどありがたい話はないわん。
あと、ポーラへの票は、デフォルトわん。
(82) 2013/03/23(Sat) 22:20:41
(*27) 2013/03/23(Sat) 22:21:30
まあ、ぶっちゃけるとさ。
LWがエリザ襲撃選んだんじゃなくて、エリザの仮セットから「変えられなかった」んじゃねえの?って思ってるんだわ。
寝落ちてて。
ディン>>82
この国の投票デフォルトは、「フィルタの自分の次」の筈だぜ?
投票COの指定先。
俺のデフォはディン、エリザのデフォがポーラだ。>>2:49
▼ディン が、俺の結論。
(83) 2013/03/23(Sat) 22:24:07
バ〜〜ンビ〜〜。ゲエッヘッヘ!
オレ様は バンビラスの世界から やってきた キングバンビーだ!
人柱に関してはユーリーザがいっていたようにエリザにしてやられた、からエリザの発言で人柱ができなくなったと考えるべきじゃないのか。
つまり場のふいんきからある程度進まないとできそうにないので様子見していたらエリザがさくっと●エリザ出してしまったから誰が狼でもできなかったと思うぞ?
ちなみにユーリーが赤に出てきていない場合相方の戦力把握なしに人柱はできないとおもっているぞ。グエッヘッヘ!
(84) 2013/03/23(Sat) 22:25:14
ダンサー ビンバは、バンビといわれたからついやってしまった。今でも後悔していない
2013/03/23(Sat) 22:25:46
>イリスact
人柱、ユーリーとイリスならどっちが出るわん?
生き残れそうなのはイリス>ユーリーだし、かと言って、ユーリーの口振りから考えると、自分がバーニィ釣り出し要員として人柱に立つとは考えづらいわん。
(85) 2013/03/23(Sat) 22:26:17
>>83 イリス
え?そうなの?ビンバデフォルトイリスになってるけど?
(86) 2013/03/23(Sat) 22:27:46
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリス>>83仕様見て来たけどデフォ先はランダムみたいだよ
2013/03/23(Sat) 22:28:29
悪戯好き イリスは、ダンサー ビンバそうなん?じゃあ、偶然なんか。
2013/03/23(Sat) 22:28:53
(87) 2013/03/23(Sat) 22:29:17
悪戯好き イリスは、悪い撤回。思い込んでた。
2013/03/23(Sat) 22:29:29
(88) 2013/03/23(Sat) 22:29:49
犬少年 ディンは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/03/23(Sat) 22:30:45
悪戯好き イリスは、エリザの見て、仮セット要らんかったと思ったんだよ。ごめん。
2013/03/23(Sat) 22:32:24
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/03/23(Sat) 22:33:25
ダンサー ビンバは、なんとなく逆転裁判で間違った証拠提出したような空気
2013/03/23(Sat) 22:34:01
悪戯好き イリスは、るせwwwwもう今回、俺服部でいいよ……。
2013/03/23(Sat) 22:35:39
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバ似たようなことを思っていて、困惑している。
2013/03/23(Sat) 22:36:18
(*28) 2013/03/23(Sat) 22:36:53
まず、イリスが人柱提案を1dに出来たか確認してみた。
>>1:85がエリザの人柱提案。
ちなみに、イリスは>>1:19で既に「人橋は有」と意識がある。
議論停滞嫌だから、夕方以降にって意見はあったけど、>>1:76で顔出してるんで、人柱はぎり間に合う範囲かな。
ちなみに、イリス→ユリの白視、>>1:63は1発言から推測なんで、イリス側も「説明する姿勢」になってる。
>>1:126で「やっぱこのユリ人でいいんじゃね?」と。
「やっぱ」は確認の言葉だよな。判断姿勢は継続してる感。
(89) 2013/03/23(Sat) 22:37:18
ダンサー ビンバは、気を取り直して次の発言どうぞ・・・・(震え声
2013/03/23(Sat) 22:37:50
イリス・ユリ両狼として、仲間を占わせる作戦が出たのは>>1:143からだろう。
「反対はしない」と言う言葉だと、かなり消極的。
そして、ユリから>>1:141が出てる。
此処、変じゃない?
赤でユリが「仲間占わせて1狼生き残る作戦しようぜ」と言って、イリスが乗る。
イリス単体は乗り気じゃないので、ユリの白を表で取っていても、占いたいと強く言わない。
で、ユリが「白占微妙」と言う。
何か、ここらの流れ、両赤なら変な気がする。
(90) 2013/03/23(Sat) 22:39:19
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイとバンビは、>>5をどう思う?
2013/03/23(Sat) 22:40:04
>>1:89 ネイ
そこ多分さかのぼれば>>1:1でエリザがいっていいだしっぺ〜な空気が既にできていたと思う。
●エリザな流れもできてたし。
(91) 2013/03/23(Sat) 22:40:19
>>5
犬<ポーラ村側なら自信がないわん
ポ<反発なのよ
犬<違うのか。(じゃあ村側というのも撤回)
に思えてた。
(92) 2013/03/23(Sat) 22:41:56
(*29) 2013/03/23(Sat) 22:42:39
ん?
>>88のディン。
「今朝のデフォはビンバだった」って言い回しから、既に投票変えてる?
誰に変えた?
誰が、狼だと思ってる?
(93) 2013/03/23(Sat) 22:43:12
今はヘレン。
寝落ちが怖いから、流石にビンバのままにはしとけないわん。
(94) 2013/03/23(Sat) 22:47:26
こういうネイの拾い方はいい、と皆を代弁してみる。
ディンは現状どうみてるんだろうか。
(95) 2013/03/23(Sat) 22:48:31
>>91ビンバ
>>1:19時点で人柱有なら、エリザの言いだしっぺの流れを変えて出る事は出来る範囲かと思う。
が。
ユリが赤で顔を出してなくて、確認出来たのが朝なら、出遅れた可能性はあるか。ユリの第一声は、>>1:36だ。
何か…うーん。
ユリの動きが、単体で強いんだよな。
此処はLWの動きとして適切。
夜に顔を出した際で、LWとして動くことを「覚悟していた」ように思える。
そのユリが占われるような事になる状況になんで持って行った、が、うーん?
で。
相方狼何してたんだよ、感が。
(96) 2013/03/23(Sat) 22:50:23
>>94ディン
ヘレン?
★ディン、今はログのどの辺りまで読んでる? 具体的にアンカくれ。
(97) 2013/03/23(Sat) 22:51:56
悪戯好き イリスは、犬少年 ディンなんでヘレン?ネイじゃなくて?
2013/03/23(Sat) 22:52:04
家事手伝い ヘレンは、犬少年 ディンていうか今日イリスにばっか構ってなかったっけか
2013/03/23(Sat) 22:53:41
(*30) 2013/03/23(Sat) 22:58:09
>>96 ネイ
個人的にはユーリーは占われてもいいし占われなくても問題なかった、と思ってる。
あの時点でLW覚悟するとしたら相方ディンくらいだとは思うけど。
そこら辺の問題は今日ディンを吊ればはっきりはする。
あ、それで一つ気づいたけどヘレンは多分人だわ。ヘレンはユリを占いから外してる。
これって占いがユリにならなかったら白襲撃のワンチャンか占抜きのどちらかをしようとしてたことになるし。
(98) 2013/03/23(Sat) 22:58:28
(*31) 2013/03/23(Sat) 22:59:19
イリスLW仮定だと、昨夜も言ったし、ネイが>>89か>>90で言ってるあたりとか見ても、ユーリーとの絡みが何か変だわん。「こいつらの組み合わせはないわー」演出したいにしても仕込みが迂遠すぎるというか。
ユーリーと相方、どっちが占われてもよかったんじゃないか、って話が出てるけど、仮にそうだったとして、ユーリーじゃない方の狼が占われていたとしたら、ユーリーが結果的に白くなりそうなのはヘレンじゃないかなと思うわんね。
ただ、これを言い出したの、ヘレンわん。ヘレンって、自分の企みを、こんな風にペロッといえるタイプわん?
(99) 2013/03/23(Sat) 23:02:25
>>90以降も見て、すんごい、考えたけど開示する喉ない。限界。>>98ああもう!
▼ディン。ねむい。頼むから終わって。ほんと。しぬ。
(100) 2013/03/23(Sat) 23:03:14
(*32) 2013/03/23(Sat) 23:04:33
びびりだけどな!
多分ネイにも筒抜けだし、ユリは私吊る気満々だしなぁ。ビンバは残せない。こりゃー残せない。
(*33) 2013/03/23(Sat) 23:06:10
…や、違う。
イリス、「ビンバ死んでるかも」って言ってた。
ヘレンは「確実にビンバが生きてるうちに」と言ってる。
…ビンバ!明日も癒して!
(*34) 2013/03/23(Sat) 23:08:13
(*35) 2013/03/23(Sat) 23:09:34
流れ者 ネイは、ふに、ディンからの反応来ない……?
2013/03/23(Sat) 23:12:13
ダンサー ビンバは、なんかもう垂れ流したい・・・・・
2013/03/23(Sat) 23:13:15
というか、狼が占われにいく事は考えてなかったと思うんだよな。初日。
その時点で、前提間違ってる気が凄くするんだが。
灰狭いんだから、潜伏占見付けて抜くか、「初日から占い師のフリして騙りに出る」んじゃね?
狼の勝ち筋の立て方に、どうもスッキリせんのよな。
この村。
(101) 2013/03/23(Sat) 23:14:07
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバ 垂れ流してくれ。情報が欲しい。
2013/03/23(Sat) 23:14:08
(*36) 2013/03/23(Sat) 23:14:48
まあ死んでるかもしれないのでもう垂れ流すわ。今日で終わるなら意味のないものだし。
まずユーリーを占う作戦だったか、に関しては占いに当たるならそれでもいいし占ぬけるならそれでもいい、という風に作戦に幅を持たせていたと思う。
というか本線は潜伏占い師抜きがベストでしょ、狼の視点から言えば。
しかしそれは行なわれなかった。これは誰が狼でも同じこと。
つまり狼はユーリー狼を出すことをよしとした理由があった、そう考えてる。
作戦面に関しては襲えるなら襲っておくべき局面なのは間違いがないのでバーニィを襲うことにためらいがあったと思う。
(102) 2013/03/23(Sat) 23:16:26
垂れ流してくれ。
イリス黒視してたら残さないといかん。
いやだめだどっちが勝率高いだろ。
ビンバの思考は素直だからなぁ。
(*37) 2013/03/23(Sat) 23:17:41
切れたorz。となると、どちらが占われてもいい訳ではなかった、と考えた方がいいのかもしれないわんね。
(103) 2013/03/23(Sat) 23:19:49
つまりバーニィが村人かもしれない、と思っていた人が狼の可能性があるんじゃないだろうか、と思っていた。
バーニィが村の場合襲ってしまえば白占いと実質代わりがないので狼としては非常に厳しい状態になる。
だからエリザを襲って確実に襲えるようにした、というのがしっくり来る。
(104) 2013/03/23(Sat) 23:20:05
ネイ >>97
ユーリー起点で、あちこち飛んで確認とかやりとりの繋がりとか見てるわん。
(105) 2013/03/23(Sat) 23:23:36
>>105見えた。
思考開示しよう。
何故、>>62のヘレン提案に、ディン狼なら乗らんのだろう。
ディンの、灰に対する白黒のラストは>>3:180だ。
変わってる。
ディン狼なら、「何故」だ?
何故、ヘレンを吊りに行った?
提案を見ずに、灰残り3人を見て、「一番吊れそうと思える位置」にセットしたなら分かるんだが、それでも昨日から思考がズレてる。
「えー? おい?」と言う気持ちになってるんだが…。
(106) 2013/03/23(Sat) 23:25:29
ネイのことじゃん。
どうしよう。これ、ビンバ残して問題ないか。
(*38) 2013/03/23(Sat) 23:26:19
恐らく狼の勝ち筋はこれが一番簡単だと思う。というかこれ以外を選ぶのは本気でマゾ狼だろう。
その場合狼視点でSGがどれくらい残っているか、という話になる。
この面で見てもバーニィが非占の保険をかけて襲わずユーリーが死亡することとバーニィ占にかけてユーリーを生かすことと天秤にかけて尚勝算があった、と思う。
ちなみに2日目の時点で自分もバーニィ占だろうとは思っていたのでユーリー捨てて生き残れる人がLWなんだろうと。
もちろんユリディンで一応エリザにセットして根落ちで変えれなかった可能性もあるが今日はディン吊りだろうからそこは考えない。
(107) 2013/03/23(Sat) 23:26:23
>>106に関して。
悪戯好き イリスは、犬少年 ディンなんでヘレン?ネイじゃなくて?
家事手伝い ヘレンは、犬少年 ディンていうか今日イリスにばっか構ってなかったっけか
イリスは、昨日の>>3:180を意識してる。
ヘレンは、今日のディンの動きを見て、イリスはどうした、と問うてる。
此処の違いも置こう。
(108) 2013/03/23(Sat) 23:29:08
ふむ。
こうなったら面白い方向でいこう。
どうも、どえむ狼です。
おまかせ、ぽちり。
(*39) 2013/03/23(Sat) 23:29:58
イリス
襲撃考察に関してはやや無理筋に見える。
特にディン、ユリが不在且つユリが灰ジェノサイド狙いだった、というところは霊判定出したかった含め強引に感じた。
昨日のディン吊りが誘いだったみたいだがむしろ誘いじゃなくてイリス的にはディンしかいねえ、というレベルに感じたけど推してこなかったのが違和感。
ユリに関してはエリザの自占によってユリ白上げが上手くいかなかったこと、次点占いを明日占う、といったことなどからユリ占の下地に関しては一番関与が強く感じる。
まあここに関しては付帯要素。
襲撃に関してはユリが黒で退場することから襲撃をLWに託した可能性はかなりありビンバ能力者あり、ネイが霊に見えていた、という本人の主張を加味すると一番バーニィを襲いづらいところではある。
(109) 2013/03/23(Sat) 23:31:54
>>106 ネイ
え、
○イリス>ヘレン=ネイ●
○→白●→黒
だわん。
イリスが3人の中では白寄りに見えてて、ネイとヘレンがどっこい。
変わっていないわん。
(110) 2013/03/23(Sat) 23:33:06
>>94のディンの発言は、ディンが非狼の場合、灰狼からは「予想外」だったろう。
>>108を見る限り、イリスはディンの疑い先をネイと思い、ヘレンはイリスの可能性を見てる思考が出ている。
(111) 2013/03/23(Sat) 23:33:19
>>106 ネイ
ネイからみて今日のイリスの灰ジェノサイドユリーザ様理論はどう見えた?
難易度とか加味すれば不可能じゃないが望んでそれをするとは普通思わないと思う。
にも関わらずディンはヘレン疑っている、というのも指摘しておこう。
(112) 2013/03/23(Sat) 23:34:02
(*40) 2013/03/23(Sat) 23:35:23
>>110ディン
それなら、少しでも黒いと思っている方をちゃんと右に書きなさい。
もしくは、私を吊り先にセットしておきなさい。
イリスも間違えてるだろう。
(113) 2013/03/23(Sat) 23:35:41
ネイ>>108
俺が意識してたのは、>>3:186も込み。
ヘレンのラインは確かに出してるが、「ただ」と自分で反証も入れてる。
(114) 2013/03/23(Sat) 23:37:55
犬少年 ディンは、流れ者 ネイゑー、イコールつけてるのに……。
2013/03/23(Sat) 23:38:15
ダンサー ビンバは、でもディンが増えた分読んでない可能性もあるのか・・・
2013/03/23(Sat) 23:38:16
とりあえずディンは思うところ落としていこうぜ!
ディンが狼なら今のオレの発言ユリーザさまに弄られる覚悟はできてる。
(115) 2013/03/23(Sat) 23:40:20
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバ>>112 >>37の事かな?
2013/03/23(Sat) 23:40:44
悪戯好き イリスは、GSじゃなく、考察内容見ると、ネイに見えるぞ。@0
2013/03/23(Sat) 23:41:15
(*41) 2013/03/23(Sat) 23:43:05
犬少年 ディンは、悪戯好き イリスネイまでたどり着けてないだけわん。
2013/03/23(Sat) 23:44:35
(116) 2013/03/23(Sat) 23:45:06
んー。
でも、襲っておいて損はないや。
ディン白、当ててるのビンバだし。ここ主張できる。
ユリーザ様にバンビーあげるわ。。
(*42) 2013/03/23(Sat) 23:45:14
まぁ、エリザ襲撃からして、最善手取らない狼ですし。
(*43) 2013/03/23(Sat) 23:47:24
ダンサー ビンバは、やっべ^自分も頭痛いわー
2013/03/23(Sat) 23:47:45
>>116ビンバ
ユリが生き残り狙っていたって言う意味なら、充分ありな範囲。
だが、それに付属する考えは、ちょっと無理やりっぽいのはあるか。
しかし、イリスは「裏読み」とか「深く読む」のが好きなタイプなんで、狼要素と取っていいものか迷う。
(117) 2013/03/23(Sat) 23:51:09
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバ 私だって頭痛いやい。
2013/03/23(Sat) 23:51:24
後はなんだっけ。3日目のイリスの第一声が占霊確定することを知っていた、ように思えたんだよな。
ヘレンはユーリーがヘレンに入れてたことをすぐ指摘したけど他の人は完全スルーだったし。
ちなみにネイにも同じことを聞いたけど根拠は聞けたのでここはセフかなあ。
まあこの部分はそこまで強い要素じゃないけどユーリー意識してなかったら一瞬でも投票で「え?」とかなりそうだと思った。
(118) 2013/03/23(Sat) 23:52:17
>ビンバ>>115前act
読んではいるわん。寧ろ読んでるから、それに変な影響受けてヘレンへの華麗なる切りをユリーザさまが企んだに傾いたきらいはあるわん。
(119) 2013/03/23(Sat) 23:53:38
>>117 ネイ
その考えも分からなくはないけどそこまで読むほどの裏か?と思った。
実際にやれ、といわれたらやりたくない。裏というよりは大穴レベルだと。
深く読むのが「好き」と相手がそれをするか、というのは全然違う話だと思う。
(120) 2013/03/23(Sat) 23:56:53
>>120ビンバ
ふに。
分かった。もっかい、見直す。
▼ディンにセットしている。
非狼っぽい要素も直前で拾えたが、確信出来ない範囲。
明日があるような気がするなぁ、これ。
(121) 2013/03/23(Sat) 23:59:40
後はなんだっけ。
3日目にポーラユリW間違えたのが〜というけどいうほど強くポーラ黒視してたかな、とかいうのも思ったな。
(122) 2013/03/23(Sat) 23:59:47
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