32 らむだららむだ
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ヴァレリー (Catbird713)
すみません、投票先、変更ボタン押すのがぎりぎりで、ユーリさんに投票するつもりが、リディアさんのままになってしまっていました。本当にごめんなさい、明日以降は絶対気をつけます。
イライダ (ユージ)
13>11>9>7>5>3>1
手数は6手よ。確認ね。
占
カチューシャ：オリガ○→アリョール●
サーシャ：オリガ○→イヴァン○
霊
ユーリー→吊った
ジラント：ユーリー●
共：ミハイル イライダ
灰：ロラン、ラビ、リディヤ、フィグネリア、ナタリー、ヴァレリー、
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ユーリーお疲れ。ありがとう。
占われてさえいなければ、後は頑張る。
今日アリョールに黒出すとかあぶねーなおい。
どうにか今日サーシャ食えないと、サーシャ-ジラントのライン確定は詰みかねないと思うんだけど、アリョールって確実に黒出したら白くなりそうで安全に黒出せる相手とは思えねー。
【赤】 ナタリー (一真)
いやぁ、状況は確実にカチューシャ真で推せるのよな。狂人じゃ今日じゃなくて昨日出すやろフツー。という説で。
んでもってサーシャの言動がだんだん真っぽくなくなってきているので、実はそれ程信用無いかもしれない。
リディヤ (斉藤)
……ジラント吊らないにしても、ちょっと悩ましい、判定であります。
……どうしよ。
……アリョール狼は、割とありそうって考えてたのもあって、真偽予想ひっくり返しながらアリョール投票しそうになって、るんだけど。
……ロランが、きっと名案を考えてくれる、はず？
……わたし、ねむたい。
サーシャ (mist)
占い先は、自分で挙げた占い先候補の中から。ロラン・リディア・ヴァレリーを白っぽいと感じていたので、残ったイヴァンを占った。新たに考え直す時間は無かったしな。
昨日フィグネリア吊りにはなりそうもなかったからフィグネリアと最後まで迷ったんだが、フィグネリアが最後まで生き残る未来は見えなかったので、結局イヴァンに。
【赤】 ナタリー (一真)
何にせよ、アリョールは吊れる気がする。
ジラントも吊れるんじゃないかなぁ。決め打ちしそうなのは今のところリディヤだけの可能性がありそうだし。
サーシャが食えるかどうかは状況による。
アリョール (遊丹)
サーシャの結果は出ていましたね。【イヴァン白把握】です。
今日は喉の配分を考えて喋らなければなりません。極力不要な発言は控えます。灰考察に多くを割きたいと思っています。が、それともカチューシャの偽要素とサーシャの真要素をあげた方がよいでしょうか。
いずれにせよ明日一日あるので発言していこうと思います。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
カチューシャ食う場合、明日サーシャ-ジラントのラインが確定するのでちょっと怖いっすね。
ただサーシャでGJが最悪なので、それに比べると全然マシ。
ナタリー (一真)
【占い師達の結果確認】【お姉さんは霊能者じゃないよ】
フィグネリア吊ろうとした理由いるかな。あんまりpt使いたくないから説明する気ないんだけど。
まぁでもユーリーが体調悪かったみたいだし、バファ吊りで投票してあげればよかったね。ごめんね。
今日の判定についてはアリョールは思考が似てて割と村だと思ったのだけれど、このカーチュシャは狂人じゃないだろうし普通に真じゃないかなーと思えてきた。理由はイヴァンへの返信も兼ねて後述するね。
サーシャ (mist)
今日はおそらく夕方まで断続的に来れるけど、夜は少なくとも23時までは来れない予定。
更新前に帰れるかどうかも微妙な感じ。
占い希望は極力夕方までによろしく。
ヴァレリー (Catbird713)
【霊結果・占二人の結果確認】
ジラントさん真霊だと思いたい。イヴァン白はうなずけるけど、アリョール黒は少し考えたいという感じ。
オリガさん、ユーリーさん、おつかれさまでした。お二人とも頑張ってくださってありがとう。ゆっくり休んでくださいね。
リディヤ、ほんとにごめんね。投票先をユーリにしておいたのに、発言したら勝手にリディヤに変わっててびっくりしたよ。
明日は少し箱の前にいられる時間を増やせそうなので、回答・考察をがんばります。
ナタリー (一真)
これがサーシャ偽に繋がるのかと聞かれると全然そんな事ないし、発言ならお姉さんはサーシャのが真に見えるよ。
でも上で言った通り、カチューシャ狂人は無いと思うしカチューシャ狼なら今日はサーシャ襲撃してきたんじゃないかな。昨日イライダが言ってたけど、GJ出ても手数増えないしカチューシャ狼でサーシャ真が見えてるのにオリガなんで襲撃してる場合じゃないんじゃないかなってお姉さんは思うよ。
だから状況的に見るとカチューシャは真かなって思う。ただ、アリョール白だと思ってたのとサーシャ真の可能性も捨ててはないので、割と悩んではいるけど。
ラビ (irou)
リディヤの>>2:100、ラビの質問に答えたオリガみたしリディヤの意見も見てオリガ信じる！とおもったら噛まれた…。
ラビショックを隠せないよ…。うーオリガー。あとまだラビ、ロランに確白はおいてないよ。他の村ログみて序盤みんなに信用できるできるって言われてた人が狼だったことあるもん。つよーい狼こわい…。様子見ていくつもりだよ。
【アリョールに黒イヴァンに白把握】
リディヤの>>ユーリー偽と考える要素、確かに霊能ならＣＯしてしまえばＳＧにされることはまずないよね。
ユーリーのあれが演技にみえなくてちょっとぐらぐらしてたけど>>3は納得できたよー。
占い真偽は悩みどころなんだけど…２日目カチューシャあまりお話してなくて情報がすくないよう。占い理由もちょっと…。サーシャ真めでちょっとみてる。
そしてラビは寝ねるよー。ばいばいっ
フィグネリア (uruha)
占いが真狂だと仮定した場合、狼が占い真贋を判断し切れなかったために確白のオリガを噛みにいったとも考えられると思います。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
現時点で13>11>9>7>5>3>EP。
3日目：6手13人、占い確定するとイヴァン、共有2が確白。
明日の時点でサーシャGJが出ると
4日目：5手12人、4人確白。
そこから一手狩人噛みに使う場合、一発で狩人抜けても
5日目：4手10人、5人確白
ここまでは発生するんだよな。
これ今日サーシャミスった場合、狩人の位置次第では割と詰むんじゃねーかな。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
とりあえずサーシャをミスるくらいならジラント食う選択肢は割とあると思うので、明日の夜の時点でどこまで世論を動かせたかを見て決めよう。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
昨日サーシャでGJ出てたらまずかったのは一理あるね。
今のナタリー・ロランの位置だと別にSGにしやすい相手をSG候補として残す必要は全く無いと思うんだけど、フィグネリア狩人は面倒だよね。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
占い食わずに霊食った上で「内訳真狼、カチューシャ真」に見せてサーシャ吊れねーかなーってのはキツいよなあ。
僕ちょっと占い抜けない場合の襲撃計画とかは色々ゴミクズなのでうんたん…。
ナタリー・ロランで片方残れば良いって感じなら、まあ占いさえどうにか出来れば割とどうにかなると思う。
あと位置的にはナタリーの方がさりげなく生き残りそうにも見えるよ。最終日に生きてるロラン君って割と信用されないENDがあると思うので。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ちなみに昨日ユーリー残したかった理由ってもう一個あって、占い真狂が見えるとラビが確実に吊れない位置なんすよね。なので対抗に白出させて混乱させたいなあと思って、ユーリー残せるようだいぶ準備してたんだけど、さすがにあの状況では無理だったなー…。
ラビが色様だとすると、なんかいつも変なところに変な疑い方をしては終盤ラインで真っ白くなるところなので今後ちょっと危険すぎる認定する。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
イヴァンは多分これちょっとあんまり分かってない人だよね。狂人白被せが分からん、ってのも理解してくれなかったっぽいし。
イライダ (ユージ)
>>3もふもふ、そうねー、そうなのかしらねー。
ただ、ユーリーさんが狼で霊能者COをまあ、仲間狼から指示されたとしても、>>53とか>>83とか>>112とか>>144とか
この辺とか本当に素で言ってたんじゃないかしらねー。
演技ではないと思うわよん、さすがに。
>>29さっすが、ミハイル君だわー。
そうね、吊り順に関しては>>17のロランさんの言った通り、
あなたのあげた二つの案だとａ案アリョールさん→ジラントさんが村としてはベストと私は考えているわね。
どちらにせよ、今日のアリョールさんの考察、ジラントさんの考察って重要であると思っているわよ。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
3日目：イヴァン占い、アリョール吊り、ジラント襲撃
4日目：ヴァレリー占い、フィグネリア吊り、カチューシャ襲撃
5日目：リディヤorラビorロランorナタリー占い、占われなかったところ吊り、共有襲撃
↑多分早くてもここまで黒は出ないと思う。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
今日カチューシャ襲撃だと、明日ジラント-サーシャのラインが確定する。そのラインを真決め打たれてサーシャ鉄板になるのが正直一番まずくね、と思うのよね。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
>>*40の続き。
5日目までどうにか黒出されずに生きれば、6日目とかにサーシャが黒出す頃にはかなりサーシャが襲撃されないことに疑問が出てると思う。
尚且つ、GJが出ていない場合6日目には7人で、「あと3手で狼吊り切らないと終わる」状況。
村視点、サーシャ狼で狼が2匹生存だとサーシャの黒吊り切ったら即終わるし、狂人でも灰に狼2生存なら残すと即PP。
更に、イヴァンとかヴァレリーに白出した上で6日目にナタリーやロランに黒を出すサーシャって、多分客観視点あんまり真に見えないと思う。
そこで黒出されても「サーシャ決め打って滅ぶか、サーシャ吊って占い真贋を考え直すか選べ」って言える、というプラン。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ただ、まあ、だいぶキツいプランなのは否定できないっすねという感じではあるな、これ。
でも狼が占い騙れてなくて、真霊先吊りに失敗して、尚且つ真占い師が強いんで、どのみちちょっとキツい勝負ではあると思うんよね。
それならいっそ詰むよりは、という感じだろうか。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ジラントは吊れると思うんだけど、ジラントとサーシャのラインが繋がるのが危険って考え方かなあ。どっちかというと。
今日カチューシャ襲撃→明日ジラントがアリョールに白でジラント-サーシャライン完成→ジラント吊り、の流れだとサーシャを食える気が全くしないし、この場合サーシャの黒って終盤だろうが割と吊られる気がしたんだよね。
ただこっちの手でもサーシャの黒から逃れられるなら、こっちの方が一手圧迫出来るのは確か。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
夜の時点でサーシャが食えそうならそれに越したことはないので、優先順位としては
(1)サーシャ (2)ジラント (3)カチューシャ (4)その他
…でどうかなーという感じでござります。
このプランって、明日とかにどっちか占われるとまあ死ぬので…割と危ない橋なのですよねー。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
あと第二の問題が、これ明日カチューシャがナタリーorロラン黒とか誤爆してきたり、変に確白作ってきたらどうしようという問題だけど…空気読んでくれることを祈ろう…。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
しかしこのカチューシャ真を推して黒印象を受けるよりは何か普通に真贋に悩む素振りを見せておいた方が割と良い気もするのでうんたん
【赤】 ロラン (桐藤葵)
穴に気付いた。
サーシャ偽ならカチューシャ真、よってアリョール狼、食われたジラントは真or狂、ユーリーは真or狼。
ここでカチューシャから黒出てる以上、アリョール吊るとサーシャ狼なら高確率でLW説になってしまうので、6日目に吊るのキツいかも。
やっぱ今日サーシャ食うつもりで華麗にサーシャ偽説の根拠を組み立てた方が良さそうだにゃ…。
リディヤ (斉藤)
……あと。
>>38
……あのときの、ジラントの霊能者COの反応がほとんど即時で、ジラント狼なら一瞬で騙るのを決断するのは難しいだろうし、生き残れそうな位置のジラントが騙るのは不可解、とか。
……そうだとすると、ジラント偽なら狂人だけど、ジラント狂人＝占い師内訳が真狼なら今日の判定と襲撃が、おかしくて、カチューシャ真ならわりと襲えた日だったろうし、サーシャ真なら今日狼カチューシャが黒出すメリットがほぼない、とか。
……そりゃ、いろいろあるし、議事録見てたら状況以外からも、思ったことはあるけど、全部話すには、いちにちは、短すぎる、よ。ナタリーは、そうは、おもわない？
……「十分じゃないからおかしい」って疑いかたが、おかしいんだと、わたしはおもう。
リディヤ (斉藤)
……今日のわたしの投票は、ジラント真を前提にして、アリョール吊り、かな。
……わりと、あしたジラント吊られちゃいそうなのが、勿体ないから、じりきで、吊られないでいいように、頑張って。
……ナタリーによく分からない疑われかたをしてる、わたしだけど、ナタリーは狼にはあんまり見えてない、の。
……フィグネリア占い、イヴァンを補完占い、あたりが、おすすめ。
……ヴァレリーは、白くは見えないけど、ユーリーとの切れ感を採用して、まだおいときたい、かんじ。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
第二案。今日狩人をガチ抜きし、明日確実に占い師を食うという可能性。
割と詰み一歩手前なんで、それを通して勝つのはそうですね、割と辛いですね…。
ミハイル (tumo)
【リディヤ】は喉に気をつけてくれよな。
まあ、夜まで来れなくなるんだったらわかるが。
【ヴァレリー】ここの仕様がわかってない様だから言っておくが、トップから遊び方のページの投票の所を見ておくといい。
ちなみに俺は二日連続イライダ投票設定になっている。
ロラン (桐藤葵)
灰は明日ラインを見て考えた方が精度が上がりそうだし、ジラントを見るにも一日猶予が出来たので、今日は占い真贋考察に重点を置く。
依然「言動サーシャ真、状況カチューシャ真」で、その差が広がったという印象。
【サーシャ】
全体の言動は圧倒的に真目だが、いくつか疑問点はある。
・初日のCOタイミングはやはり様子見感が拭い切れない。
・>>2:87は納得出来るが、「上手く答えた」印象もある範囲。
→特に占い/吊り基準の理由に>>2:41で「他人の意見」を挙げながら翌日独断で手の平を返し、その疑問>>22への回答が>>25というのはサーシャの人物像から見て雑に感じる。
☆>>2:87 先出しでオリガ白は、サーシャが狼でも狂人でもメリットもデメリットも無いと思う。
ロラン (桐藤葵)
ただし、カチューシャは状況的にはかなり真目に見える。
・「偽なら狂人」説が主流だが、後出し白被せはやはり狂人の行動としては疑問。
→2d,3dの言動を見る限り、偽で>>1:21の布石を打ってから>>1:35でCOしたり、初回白重ねで信用を取りに行くような演出をするタイプに見えない。
・アリョールは狂人の黒出し先としては大胆すぎる。
→騙り狂人視点なら、オリガ潜伏狂人を執拗に疑っていたラビ辺りの方が「狂人の位置が分かっている狼の可能性が薄い」安全な黒出し先に見えたはず。
一方アリョールはユーリー狼ならラインから狼の可能性も高いと見られており、そこに黒は誤爆の危険性が高く見えすぎて避けると思う。
ロラン (桐藤葵)
微妙なところだが、>>46>>47>>49からは、ややカチューシャ真寄りに見えると思っている。
言動はサーシャ真とはいえ、状況的にかなりカチューシャ狂人/狼が薄くなる（>>49/>>1:143）ように思われるため、消去法で「カチューシャが多忙な真」寄りに見えている、という感じ。
【ジラント】に関しては、>>40>>41>>42は勿論僕も一通り考えたし、概ね同意ではある。ただ、明日吊らないなら最後まで吊らないという共通認識が必要だと思う。
万一ジラントが狼の場合、>>43は>>44の通り無いと思う。むしろユーリー霊COを見て「自分が出れば決め打ちに持ち込める」と独断で判断して咄嗟に出た、という方がまだ有り得ると思う。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
とりあえず本気を出してカチューシャ真を推している。
多分この誘導の仕方なら黒く見られることはないと思うんだけど、これで明日占われたら諦めるしかないな…ｗ
【赤】 ロラン (桐藤葵)
フィグネリアが狩人の可能性がそれなりにあるのであれば、フィグネリア占いに誘導出来ると明日GJ出てもそこそこ安全になるのだがうんたん
【赤】 ロラン (桐藤葵)
「カチューシャ真、サーシャ狼ならジラント狂人じゃない限りユーリー・アリョール狼だから高確率でサーシャLWだし、サーシャ視点の狼吊り切って終わらなかったらサーシャ吊れば終わるはずだよ！」
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
【赤】 ロラン (桐藤葵)
即刻棄却されたので、今日サーシャ食うか、今日確実に狩人を食って明日サーシャ食うかの二択しかなかった。
フィグネリアが本当に狩人なら、今日サーシャの占いをフィグネリアに使わせるよう誘導した上でフィグネリアを食えれば一応明日は気が楽になるが、フィグネリア狩人に確信までは持てないのと、吊れる場所なんでうんたん。
ヴァレリー (Catbird713)
こんにちは、昼食時間になんとか外で箱確保できたので、まず遅れていた回答から。
☆ジラント>>1:145
そうだね、霊判定というか、霊能の存在といったほうが正確だった。変な書き方をしてすみません。一日目、占・共ＣＯ、霊潜伏など各自の意見を回していたよね。
その中で、カチューシャ>>1:35 >>1:118は無駄占い防止で、狼をあてる確率を上げたいと言っていて、共のことはすごく気にしていたのに、霊への希望（たとえば占い候補になったらＣＯしてほしいとか、それでも潜伏していてほしい、とか）は何もないのかな？ とちょっとひっかかっていたんだ。
でも、カチューシャ>>1:138でちゃんと説明してくれているから、そこは一応納得。☆が遅くなってすみませんでした。
ヴァレリー (Catbird713)
☆ラビ>>2:39
ラビ、夜しかいられなくて、発言に色が出せなくてごめんね。
仕事場はプライバシーの関係で鳩禁止、箱も外とつながっていないからログが読めないんだ。みんなの発言やながれがすごく気になってしかたないんだけどね。
昨日、帰宅してログを読んだ時、正直、まず思ったのは、吊り希望になってない、よかった〜〜〜〜というのと、
占い希望にいっぱいあがってる、よかった・・・占ってもらったら少し楽かな？ということだったんだ。
だから、謝るとか怒るっていうのは、発想になくて、むしろ、ちょっとほっとしていた。あと時間がなかったから、自分のことより、占・吊希望をちゃんと書かないと、と思ってて、自分が占い希望にあがっていることへの反応を忘れてごめんね。
ヴァレリー (Catbird713)
占ってもらったら楽かなっていうのは、自分でも白いとわかってもらうスキルが低いことに自己嫌悪気味だったし、紛らわしい人は村に迷惑かけちゃうと思うから。
それなら占ってもらって、うまくいったら確白、せめて真占から白をもらえたら、と思っていたんだ。真よりで見ているサーシャさんに占ってもらえそうだったしね。
でも、これこそ無駄占いで村に迷惑かけちゃうから、甘えずに自力でちゃんと白いのを分かってもらえるように、灰考察・ライン考察や狼探しを頑張るよ。これからはできるだけ、朝にも箱の前にいられる時間をがんばって作るつもりだよ。
ヴァレリー (Catbird713)
ミハイル>>45 教えてくれてありがとう。参加前にルールは見たけど、今度からは絶対ミスはしないように注意するよ。
あと、今日も申し訳ないけど、夜は遅めなので暫定の吊・占希望を出しておくね。帰宅後、灰考察・ライン考察をがんばるよ。
☆ミハイル>>29
▼【暫定吊り希望a:アリョール→ジラント】
ジラント真よりに見ているけど、狼だったら、ジラントなら霊ロラを自力でのがれて吊り逃す可能性もあるようで、bのほうが安全かもしれないのがちょっと怖い。
●暫定占い希望【ナタリー】
理由は、昨日の2:127と同じ。あと、サーシャ>>25 わざとじゃないよ。直前のログをちゃんと読めていたら、>>2:127 >>2:128の占・吊希望とかは村にとって無駄な考察だから、そのままは書きこまなかったと思う。では、また夜に戻ります。
ジラント (kokoara)
健康志向な俺様はちっと寝過ぎた…みんなも休息とれよ。
★共有二人へ。昨日一昨日の占い希望と昨日の吊り希望まとめてくれ。
■ユーリー抽出してみた。オリガの表が>>2:37で、そこまでユーリーが発言してねぇしまず１ｄだけ。
最初四発言短文とその謝罪、次が状況確認
>>1:68 アリョール白視
>>1:110 SG危惧
>>1:111 ロラン白視。サーシャ＞カチューシャ。ヴァレリー不明
>>1:123 ヴァレリー占い希望、リディヤ保留、ジラント・ラビが白いと安心に同意
>>1:134 オリガ占い悪くない、サーシャ真視→カチュと迷う
ジラント (kokoara)
>>1:42からカチューシャが赤ログに？なんてーのは考えすぎかね。
アリョールが狼だとしたらロランも差し置いて初っ端白視は大胆だな。とは思うが、アリョールとの絡みは判定見て〜なんてのはせこいか。すまん、後回しにする。
占い希望にヴァレリー上げてるが、本人があげてたアンカーより>>1:76 >>1:120、占い師たちはそれより先に占い先言ってる。これで切れてはねぇな。
次、他の人のユーリーへの触れ方。
■リディヤ>>1:52 これは狼仲間なら表じゃ突っ込まん。黙ってりゃ気づかれない可能性が高い。リディヤは白うちする。
ジラント (kokoara)
■ロラン>>1:70●ユーリー。>>1:128占いより吊りに同意。
■フィグネリア>>1:73ユーリー最黒。占いに賛同。
■イヴァン>>1:87●ヴァレリー＞ユーリー>>1:144ユーリーは別枠
■ラビ>>1:94●ユーリー＞イヴァン
■ナタリー>>1:99 ユーリー村ならSGぽい。イヴァヴァレフィグと同じ感じ。>>1:115「占うより吊り」に同意。
■ヴァレリー>>1:155 ●フィグ＞イヴァ・ユーリー>>1:156最黒にユーリー GSと占い希望がズレてる気がして違和感。
ん？ラビとユーリーのキレが見えねぇ。オリガ教えてくれ。どっちかつーと１ｄ見てるとフィグと切れてそうなんだが。印象値とはいえあの速さで最黒に放ってんだし。
ジラント (kokoara)
あー占い師発言すくねぇ。ユーリーとの絡み見えねぇ。
アリョール黒なら俺様お仕事終了なんだよなぁ…と思いつつ、リディヤに投げられてるが対抗叩きと真アピしたらいいのかね。
暫定占い希望は【イヴァン補完・ナタリー】、吊り【アリョール】 ヴァレリーとフィグネリアはもちっと様子見、ラビ・ロランは白く見える。他占いでも反対はしねぇが補完が進むと視界開けていいと思うぜ。
ナタリー (一真)
>>39リディヤ
うーん。噛み合ってないのが悪い気もするなぁ。
「言及しない」し、「真相を推理するつもりもない」し、「ユーリーからの返答では、わたしたちには真実なのか知る術はない」ならなんで言ったの？って話。真相を推理するつもりも言及するつもりも無いんなら言わなくてよかったんじゃないかなぁってお姉さんは思うのだけど。
>>40リディヤ
リディヤの言ってる事は全部わかってるしお姉さんも真要素だと思うけど、それでも真決め打つまでではないと思うんだよね。
ユーリーが非霊COしたのに霊COしたとかなら決め打つのはわかるんだけどさ。お姉さんはまだユーリー真の可能性ってあると思うんだけど。
【赤】 ナタリー (一真)
狩人一発抜きは余程の自信が無いととても危険なんだが、どっか自信のある狩人候補がいるのかな。
いたら見てみて、狩人ありそうならそこ食ってもいい。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
消去法でフィグネリア狩人はやっぱり割とある気もするのだが、外すとリスクがマジで半端無い。
あとロラン今日こんだけ暴れた割にナタリーの方が占われる未来がそれなりにあるので怖いね。
フィグorリディヤになら割と逸らせると思うけど、誘導した方がいいかなこれ。
サーシャ (mist)
アリョールは私目線でも黒の可能性あるから吊りに反対はしない。ジラントの結果の情報量がそんなに多いかどうかは疑問だが。村目線だと、
白なら少なくとも片方は偽。
黒ならどの可能性も否定されない。
ラインの参考にはなるが、ラインを見られてるとわかっていての結果だしな。
一応言っておくと、占い結果が揃ってからの霊能結果希望だ。
そろそろ占いセットして、リア充してくるよ。23時頃帰ってくる予定だが、帰ってこれなかったらすまん。
ラビ (irou)
わわわ、ごめんなんだよーヴァレリー>>54。ちなみに怒る謝るはユーリーに対してだったんだよ。ヴァレリーはもっとお話してくれそうだったから。
ラビ休憩時間13:00~16:00の間でとることが多くてみんなとずれちゃってるから質問しにくいしその気持ちは知ってるんだよ。ラビも朝いれるようにがんばるよー。灰考察もっとしてくれるとうれしいな。
ラビ、アリョールってリディヤの次に村だとおもってたからちょっと困ってる…。霊能真偽は体調悪いとはいえユーリーのあのタイミングの霊能ＣＯとリディアの>>3に納得してるし、>>111「私が吊られる事で一手無駄吊りになってしまうのは、村に不利になるだけ」霊能ＣＯしないで吊られるつもりだったの？とかとか疑問がつきないからジラント真と思ってるよ。ただぜったいぜったい白ーー！といいきる自信ないからナタリーの考えと一緒で真きめ打つつもりはないよ。
ラビ (irou)
(>>69続き)アリョールの結果で占い師さんの真偽が付きそうだからジラントさんには生きていてほしいな。
なので今日は【アリョールさん吊り】希望
ラビ、長期はボロでにくいし重ね白塗りタイプがみんなから信用得やすいからロランちょっと卒がなさすぎて気になる。
卒がないというとフィグネリアもだと思う。
リディヤ＞ナタリー・イヴァン＞ロラン>ヴァレリー＞＞フィグネリア
ヴァレリーロランは様子見対象なんだよ。なので占い希望【ヴァレリー フィグネリア ロラン】
この３人からだったら何もいわないよ。
フィグネリアの>>48で逆にラビはロラン-ジラントラインかとおもっちゃったよー。でもこのラインが狼だったらユーリー狼でのあの文章は無いと思うしがユーリーもっとうまく動いたんだとおもうんだよー。
イライダ (ユージ)
占い希望 （1日目→2日目）
占い師
サーシャ【リディヤorオリガ】→【ユーリー、ジラント、フィグネリア以外】
カチューシャ【オリガorリディヤ】→【アリョール】
処刑者
ユーリー【ヴァレリー】→【ヴァレリー（おそらく）】
犠牲者
オリガ【イヴァン、ヴァレリー、フィグネリア、ユーリー】【ラビ＞ジラント】→【アリョールorジラント】
イライダ (ユージ)
灰
ロラン【フィグネリア】→【ラビ、イヴァン、ヴァレリー】
ラビ【ユーリー＞イヴァン】→【フィグネリア】
アリョール【リディヤorオリガ】→【ジラント以外】
リディヤ【ヴァレリーorユーリーorイヴァン】→【アリョールorフィグネリア】
フィグネリア【ユーリー】→【ジラント＞イヴァンorヴァレリー】
ナタリー【ロランアリョールジラントラビユーリー以外】→【ヴァレリーorイヴァン】
イヴァン【ヴァレリー】→【ヴァレリー】
ジラント【フィグネリアorオリガorイヴァンorヴァレリーorユーリー】→【ナタリーorアリョール】
ヴァレリー【フィグネリア＞イヴァン＞ユーリー】【オリガ＞ジラントorナタリー】→【ジラントorナタリー】
イライダ (ユージ)
吊り希望（2日目）
占い師
サーシャ【ユーリー】
カチューシャ【フィグネリア】
処刑者
ユーリー【フィグネリア（投票先なのでおそらく）】
犠牲者
オリガ【ユーリー】
イライダ (ユージ)
灰
ロラン【ユーリー】
ラビ【ユーリーもしくはフィグネリア】
アリョール【ユーリー】
リディヤ【フィグネリア】
フィグネリア【ユーリー】
ナタリー【フィグネリア】
イヴァン【フィグネリアもしくはユーリー】
ジラント【フィグネリア→ユーリー】
ヴァレリー【フィグネリア＞ユーリー】
イライダ (ユージ)
えっと、間違ってたら訂正よろしくお願いしますとだけ。
特に占い希望については本人の本来の優先順位と違ったりしたら、あれなので、よろしくね。
ラビ (irou)
ナタリーとイヴァンは自分の言葉で自分の意見いってるし、感情面もみえてくるので好印象もってるんだよー。
ここは後でもっとちゃんとかくつもり。
昨日前日に書いてなかったと共有に言われたりしたのでちゃんと意見かきもらさないようにラビするつもり。
他の人も感情面とかどうやって推理してその意見になったのか聞きたいな。
アリョール→ジラントと吊られるなら、占い希望もっと強く言うと【フィグネリア】かな。ロランがここで白がでてオリガみたいに噛まれたら怖いというのが大きいよ…。
白出ると、フィグネリアの冷静に見てる点は好感もってるから安心できるー。ただ吊られそうなときに「考え直した方が良いと思いますよ」としか言わなかったのが引っかかるよー。
ラビ (irou)
着地！ごめんね、ラビ占い希望変える。
占い師さんどちらも生きてる可能性を考えたら今日希望するのが１番なので【ロラン】占い希望。
ロランが確定白になるのが一番安心できるんだよー。
ロランが両白でたら狩人さんががんばるからどうにかなるとおもう。
後でライン考察しようとおもうよー。じゃっ
アリョール (遊丹)
こんにちは。まず能力者真贋について。
村視点でもこのカチューシャが狼引けた真占い師には見えにくいんじゃないでしょうか。サーシャはオリガ白がでただけで少し肩を落としていました。白が出たらがっかりし、黒が出たら嬉しい。これが真占い師の自然な感情だと思います。
>>4でログが読めていないと言っているにもかかわらず、「オリガ狂人はないと思う」だけ反応しているのはカチューシャが狂人だからでしょうか。ただ狂人だとすると私はそんなに安心して黒が出せるところでもないと思います。そこまで白視されてはいませんでしたよね。カチューシャ狼の可能性もあるかもしれません。>>1:21も仲間と話してから最初から騙りに出るつもりで発言だったのかもしれません。最初の発言も遅めですし。
イライダ (ユージ)
>>41
真偽判断には全くこれっぽっちも関係ないわね。
ただ、演技としてみる人がいるとしたら私が嫌だと思っただけよ。でもそうね、別にリディヤさんがそう思っているなんて思ってないわよ私。
現状ジラントさん真目に見えるのはそうかもしれないけど、真決め打つ気にはあまりならないわね。
オリガさん襲撃に関して。
占い師を襲撃せずに確定白を襲撃するのはまあ有りなのだと思うけど、
>>2:37に関しての根拠を今日説明してくれるはずだった訳で、
その根拠を説明されてオリガさんの>>2:37これが信じられると困るって見方もありかしら。詳細な表も貼ってくれるはずだったかしらね。うーん。
ただ、逆にそんな分かりやすい襲撃ってするかしらね……なんともいえないわ。
アリョール (遊丹)
私吊った後のことですが、私を吊ってジラントから黒が出た場合、ジラントは無条件で吊って構いません。偽ですし、村視点でも仕事が終わっています。私に白が出た場合が考えどころです。村視点でも決め打ちの余地が残ります。偽でも白は出せるので･･･ジラント真を決め打つか否か。そこは皆さんで考えて決めて下さい。私なら、残す勇気はないので吊ると思いますが。ただジラントが偽だった場合、狼の可能性は私も薄いと思います。ジラントの能力的に。先のカチューシャ狼の可能性も踏まえると、ジラントは狂人かもしれません。
灰考察は今から。またまとめられたら落とします。
質問等は喉が残れば回答しようと思います。
ヴァレリー (Catbird713)
すみません、本日帰宅が更新前後くらいになってしまいそうです。なんとか更新前に帰宅できるように頑張りますが、投票委託ができないようなので、一応アリョールさんに投票セットしておきます。アリョールさん、ごめんなさい。みなさん、本当に申し訳ありません。明日は朝いられます。
リディヤ (斉藤)
……ねむいの、よ。
>>45
……今日は、はやめに寝たかったり。灰吊りはない、だろうし、だから、回避もない。はやめに使い切る、つもり。だめ？
>>66>>67
……噛み合ってない気が、すごく、してる。
……ぎゃくで、言及する気がないから、そう言ったんだよ……そうじゃないと、対等じゃない、から。
……けど、だんだんめんどくさくなりつつあるので、もうここ疑われたまんまでいいかな、って気分、だったりします。
……あと、最終日までジラントを吊らない自信は、あるよ。だから、真決め打ち、なんだしね。ロランと、ナタリーと、ジラントの、三人は、たぶんわたしは、最終日まで吊らない。
フィグネリア (uruha)
私の占い希望はナタリーです。当初は白目に見ていたのですが、いまいち信用し切れないということと、判断に困っていたラビとヴァレリーが今日は白い印象を受けるというのが理由です。
吊りは前述の通りアリョールに入れておきます。
占い真贋について考えましたが、>>19でも書いたようにカチューシャが狂人であることは考えにくいので真か狼だと思います。>>1:61の発言からサーシャ狼は考えにくいので、カチューシャ真サーシャ狂orサーシャ真カチューシャ狼のいずれかだと思いますが、カチューシャが狼側が満を持して騙りに出した狼にも見えませんので、前者の可能性が高い気も致してきました。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
このままだとナタリー占いが有り得てしまうので、回避出来るよう努力してくる。ロラン君の位置もあんまり最終日まで残れる位置に見えねー。
フィグネリアが狩人なら割とサーシャ護衛しないと思うので、フィグネリア狩人を考えるならサーシャ直食いで良さそうやね。
ロラン (桐藤葵)
【ラビ】
オリガ潜伏狂人説への執拗な疑いは「占い真狂なら狂人の位置が分かっている狼とは思えず、白の可能性が高い」/「占い真狼なら狂人が出ないことを疑問視した狼の可能性が高い」と思う。
カチューシャ真ならサーシャは狼も有り得る状況下で、彼女がラビを占って黒が出れば、カチューシャ視点でサーシャ狼の可能性が濃くなり、視界が開けるように思う。
その場合、連鎖的にジラント狂人の可能性も見えてくる。
リディヤ (斉藤)
……ナタリー占い希望の、ひとたちがちらほら居る、みたい、だけど。
……ナタリーは、初日から今日までずーっと、強い言葉で周りに対話投げかけながら、全力全開で、狼探ししてるように、わたしには見える。
……このやりかた、疑い返しされ易いから、狼にはやり辛いと思う。し、ナタリーは狼引いたら別の動き方ができるくらい、上手な人に見えてるんだよね。
……なので、ヴァレリーが白いからじゃあナタリーね、って考えたひとたちには、そういう目線でナタリーの発言を見返してほしいなー、とか思ってます。
……じつはわたし、アリョール・ユーリー・フィグネリア（次点イヴァン）の三人でさっくり狼三匹捉えられたりしてないかなあ、って、ちょっと思ってたり。
……それで、これで、ねむいから、使い切り。また、あした。おやすみなさいー……ぐー。
ロラン (桐藤葵)
【サーシャ】
サーシャ真ならカチューシャは狂人の可能性の方が高めと見ており（>>2:3）、対抗の白黒を確認する必要は薄い。
むしろサーシャはジラントを信用出来ないと見ている。
一方、現状を見ると、リディヤは>>4でジラントを強く庇い、ジラントは>>58でリディヤを白決め打ち位置に置いている。
ジラント偽の場合ユーリー真霊は既に吊っており既にライン切りは不要なので、どちらかが狼なら、この庇い合いは素直に仲間要素と取れる可能性が高めに見える。
ジラントは霊COしているため占えないが、リディヤを占って黒なら、連鎖的にジラント人狼の可能性が見え、視界が開ける。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
というか表でこの動きに「卒がない」とか言われてるけど、実際今回の動きって卒は大アリだと思うんですがｗ
占い師さえ安全に食える状況ならもっと卒無く動くわ！ｗ
ジラント (kokoara)
ミハイル、イライダ、どーも。昨日のも今日のも吊り希望があんまり参考にならねぇようなくらいの揃い方だな…
うーむ。切れてはねぇが、ユーリーが初日から切るタイプに見えねぇんでヴァレリー白よりかね。フィグがユーリーを最黒においてるが、ユーリーはフィグを>>2:51好印象評価。両方黒もなくはない、か。イヴァンとユーリーの触りかたがやたらソフトだ。
＞イヴァン ★片白になってどう思った？
＞フィグネリア ★今のGSできてたら見せてくれ。
ヴァレリー>>53 どーも。そんなら俺様と一緒で納得。すげえ変な書き方だったな。>>56発言の前の更新をおすすめしとく。
サーシャ>>68 了解。つっても俺様今夜は判定出したら寝るつもりなんで、できるだけ二人とも早めに頼むわ。
イヴァン (saki)
やっぱ僕はロラン狼ないように見えてる。素直に理詰めで狼追い詰めてるように見える。
ナタリーは>>90とか見てちょっと考え直す。有難う。僕はナタリーくらいの人なら逆に、>>90のように思われる事まで計算してこういう動きをする事も有り得ると思ってるから、純粋に判らないから占を希望した。
でもアリョール黒なら、彼女と意見が合ってたナタリーがLW可能性は低いか。
☆ジラント >>93
終盤近くまで残されそうであまり嬉しくない。早く補完占い希望。白なら嬉しいし、黒ならカチュ偽が僕視点透ける。
因みにユーリーへの対応がソフト？は、霊COまで本気でふわふわしてるだけの村人かと思ってたから。どのみち最後まで残す未来は見えなかったから吊り希望してはいたが。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
あ、一応、暫定でサーシャにセットした。
サーシャ特攻危険だと思うなら変えるから言って。
そして赤が@250ptちょい。喋りすぎや。
ミハイル (tumo)
ちょっと気になること。
★【カチューシャ】
・アリョールが人狼判定でてどう思った？
・言動はなんかサーシャの方が真らしいけど、カチューシャは意気込みとかある？というより信用を取る気はあるのか聞きたい。
イヴァン (saki)
ジラントは明日吊るか。…僕は吊らない派。吊らなくてもどっかで噛まれるんじゃないかと思う。それよりはフィグとか他の怪しんでる人にまず吊り手使いたい。
今の時点ではね。明日の判定・情勢で変わるかも。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
アリョールの黒出し後の動きが村人として微妙な感じになってるんで、もし余裕があれば
・カチューシャ偽なら霊ロラ完遂させて明日安全に黒出すんじゃね？
・何より黒出されたアリョールが普通に全く白く見えない
この2点でカチューシャ真をダメ押ししておいて下さいな。
多分狩人って割とギリギリまで悩むかなあと思うし。
アリョール (遊丹)
☆ナタリー>>24
>>2:114ですか。これ単体で見ればまあそこまででもないです。発言を消した可能性が高いその事実が黒印象で、何を消したかは興味も無いし言及する気も無い、ということでしょう。なぜ興味も無くて言及する気も無いかはわかりません。私なら気になりますけどね。削除自体は特に黒とも白ともとりませんが。ユーリー本人が知らないと言ったので追及出来ませんでしたが。言及する気もないし興味も無いのだったら>>1:52のようなまわりくどい言い方をせずに「ユーリーは発言を消しているよね？私はこれが黒いと思う」と断言すればよかったんじゃないですか？とは思いますが。
ちなみに私は現在リディヤが一番気になっています。私に質問するだけしてpt使いきってしまっているようなので質問飛ばしても私が生きているうちに回答が見られないのが癪ですが。
ミハイル (tumo)
★アリョール
アリョールは占い内訳が真狼と捉えているでいいのか？
もしジラントから明日霊能判定白がでた場合、ユーリーが狂人って事になるよなあ？
その辺どう思ってるか、二行または三行で。
アリョール (遊丹)
おかしいですね。フィグネリアのどこが狼だと思ったのかがまったく書いてありません。ユーリーもフィグネリアも割と怪しまれていたところです。私やナタリーはリディヤに若干嫌疑の目を向けていましたね。今日死ぬ私へは疑い返しておき、ナタリーへはすりよりを見せているようにも見えます。このリディヤさん、私にはあまり推理をしているようには見えません。良く見たら、ですが。とてもうまい狼なのではありませんか。
ジラント (kokoara)
すまん遅くなった。眠い。
占い師。ユーリーが霊騙りに出てきたことから、真狂とみてる。狂人は騙るのが一番有効と思ってるしな。あのユーリーのCOの仕方でさえ「真の目がある」とも思われてるし、能力者を確定させないメリットは大きい。真狼だったら狂人何やってんだ。
■カチュ人間ならアリョールは白だろうと思ってたんだが、そっから黒出てんだよなぁ。狂人ならアリョールは黒出すにゃ怖えとこだからあんま考えられん。もうちっと何考えてっか言ってくれや。
■サーシャ人間なら真狂どっちもありうる。発言的には信用したくなるが判定じゃ判断つかねぇ。
…これ役に立ってねぇな。アリョールの色と今日の襲撃で考えかなり進むだろうって思ってる。
イヴァン>>94 どーも。自然な考えに見える。吊り希望に関しちゃわりとユーリーの位置は危なかったんで、>>2:43みたいな感じはソフトに見えたんだ。
アリョール (遊丹)
フィグネリアに対する考察がもしあるのなら明日にでも村の皆さんにお聞かせ願いたいです。
霊ロラ、カチューシャ、リディヤで狼は後一人という感じでしょうか。
ちょっと今の私では更新までに見つけることが出来そうにありません…
私の占い希望は【リディヤ】で出しておきます。きっとサーシャから黒が出るでしょう。出なかったら墓下からリディヤに謝り続けるしかありません。
サーシャ (mist)
前にも書いたが、ジラントの結果でラインが決まるかと言うとそうでも無いし、ジラントはいずれにしても吊るべきだと思っているので、リディヤを占って黒ならジラント黒の目が見えて思考が開ける・・・とは思えないな。
それはそれとしてリディヤ占いも考えてはいる。ナタリー、フィグネリアあたりとどうするか考慮中。
ナタリー (一真)
お姉さんの今日の占い希望は【ヴァレリー】で。ヴァレリーの>>2:127や>>2:128が白い白いって言われてるけど、お姉さん別に白くないと思うな。
本当ならここまで噛み合わないリディヤには占いでも当てたい気分だったんだけど。
お姉さんは今日のアリョールって全然白く無いと思うんだよね。
で、アリョールとリディヤってお互いを疑い合ってるけど、お姉さんから見るとこの二人の疑い合いって村人同士のものには見えないんだよね。どちらかに狼いるんじゃないかなって思うの。
どの辺がそう見えないの？って言われると、「経験上そうだったから」としか言えないんだけど。
だから、ここ二人を吊れば狼1吊れるんじゃないかなってお姉さん思うのね。なので占いはリディヤに当てずにヴァレリーに当てる事にしました。
>>113
イヴァンがお姉さんの立場だと、それを言われる保証が無いのに>>90の動きできる？
カチューシャ (tyutyu)
本日の占い先はナタリーにしようと思いますの。
皆様の希望もナタリーが多いみたいですし
投票先はアリョールですわ
ラビ (irou)
こーんばんはー！夜だとみんないてうれしいな！
ラビ、ロランが最後までのこってたらいれちゃいそうで怖いんだよー
そういう意味での順位だよ。ロラン村なら食べられちゃいそうだからそんなに心配ないかもなんだけどっ
ラビ、リディヤ村に見てるけど、リディアの>>85このきめうちっぷり本当こわい…
イヴァン>>96もきめうち派なんだねー…。あう。ナタリー助けてっ
ラビはねラビはね、慎重派だからこわーい要素は打ち消していきたいんだよう。
なので占い【ロラン】希望は変えないよ。確定白でたらロランについてくよ。
フィグネリアね>>87、どこで白い印象だとおもったのかアンカひっぱって書いてくれるとね、根拠がましてうれしいな。
根拠がない論文で卒業できるとおもうなよー！！参考文献書いとけー！って感じなんだよ。
【赤】 ナタリー (一真)
まぁ明日私がサーシャに占われる事はないんじゃないかな。なので、なんとしてもその前に食ってしまいたいんだが。
ちなみにラビとリディヤはしばらく残してても大丈夫だと思う。
ラビはロラン疑ってるけど、周りがロラン疑い始めるには結構かかるだろうし。それまでに占い壊せば多分ラビの疑いは先に他に向くと思うよ。
ヴァレリー (Catbird713)
すみません、ぎりぎり間に合いました！
投票先、アリョールのままで大丈夫でしょうか。
ちゃんと、変更ボタン押してから、ログ読んできます。
遅くなってほんとうにすみません！
ラビ (irou)
あとラビ言いたいことは「カチューシャやる気だしてー」てことかな。日に日にやる気が…落ちていくカチューシャ…。
リアル大事のほうが大事なのは同意。でもリア充仕様で500ptのゲームだからもうちょっとお話してほしいな。
判断がすごくしにくいの。占い真偽は本当悩みどころ…。ジラントさんはいずれは絶対吊りたい派だよー。
ジラント (kokoara)
リディヤの考えに乗るとナタリー白い。あのスタイル俺様が狼でやりたくはねぇよ。
占いは灰のやつらがあとあと安心出来るように使ってくれ。
ミハイル (tumo)
アリョールのアクションなんなんや！
カチューシャのやる気が見えないのがすごく心配なんだが、そこんところどうなの？カチューシャ
自分が食われる可能性危惧してないの？
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