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でまあ、ザビエル狼だった場合は襲撃先がゲイリーかユーリーに限られるんで、狩人さんは頑張って頂戴ね
このグレランに巻き込まれたワットとか、襲撃で死んでるアニーとかだったら非常に嫌なんだが。と言う悪い考えは捨てておこうっと
(17) 2014/11/18(Tue) 19:32:52
さっきまではゲイリーにバーニィ占って欲しかったけど、判定見て気持ち変わった。よく考えてから再度出すわ
それにザビエルの反応とか発言が見たい
ザビエル村を完全に切り捨ててる訳じゃないので
(18) 2014/11/18(Tue) 19:37:54
税吏 デビッドは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2014/11/18(Tue) 19:39:04
税吏 デビッドは、空を舞った。
2014/11/18(Tue) 19:39:13
まだ薄くゲイリー誤爆狂人の可能性あるし、あえて手薄なヘレン噛む方がいいかな
グリーンの意見待ち
(*2) 2014/11/18(Tue) 19:40:16
デビッド>俺が今日占う先と、ワットが白だったことに、何の関係があるのだろーか。
(19) 2014/11/18(Tue) 19:57:13
(20) 2014/11/18(Tue) 20:02:29
顔だしニー。
【色々確認したニー】
▼ザビエルにしてあるニー
いくつか質問飛んでたので、また夜に返すニー
(21) 2014/11/18(Tue) 20:19:24
そういえばこれはザビエルを占うことにした決め手というより、いろいろ選別しながらザビエルを候補にいれた>>2:211辺りでヘレン見つつ考えてたことなのだけども。
お国柄、忙しい人でも参加できるように、ということにはなっているが、とはいえこれは狼側が逆手に取って、リアル事情を持ち出して発言を少なくする理由にも同時になるわけだな。議論では発言を控えるということも一つの手段であることと、狼側はウソを交える分、エネルギーも消費するだろうから、本来的には話したくないだろう(一部例外で息を吸うようにウソがベラベラでるタイプの人間もいるが、まあそれはここではおいといて)。その一方、村側でやっぱりスケジュール的に時間は取りにくいということもあるわけで。
ということは、忙しいことを表明するグレーは、究極的には
「本当に忙しい村側」と
「本当に忙しい狼側」と
「本当は時間はあるけど何らかの理由で発言を控えている狼側」と
これらのいずれかであり、何か違いって生まれるもんなんだろーか、とか考えていた。
(時間とれてるけど何らかの理由で発言を控えている村側がいても、まあおかしくはないわけだが、それも含めて)
(22) 2014/11/18(Tue) 20:20:43
つづき。
実際この村でも、限られた時間の中でプレーしている様子で、かつ比較的発言数自体は少なめであるにしても、俺としては疑う気はさほど起きないグレーもいるわけだ。
ザビエルは単純に、不在理由や遅刻理由を述べる回数が多く感じられたというのも占った理由の一つとして挙げておくよ。
理由の示し方がどうだと村側でどうだと狼側、ってのは、それがわかれば上の3つの違いが一刀両断できるわけで、そんな方程式は持ってはいないのでうまく説明はつかないが、俺が占吊候補として名前を連ねる際に基本筆頭に来たのはザビエルなので、まぁ何かきっと違いはあるんだろうな。もちろん時間的な理由表明以外にも色々あってそうなったわけだがな。
(23) 2014/11/18(Tue) 20:33:22
なんで今更こんなこと書く気になったかというと、ヘレンがリアル事情を持ち出しすぎるからだ。
ヘレンは「忙しい狼側」か「実はある程度時間を取れているけど発言を控えてる狼側」のいずれかだ。どっちかなんて俺はしらねー。プロローグ見てる感じ前者かもしれんな。だからこそグレー視点ではヘレンを「忙しい村側」である可能性も現時点では捨てきれないだろう、というのも分かる。
だが
>>13「信号が変わったのであわてて発言押してしまいました。」
おれはこれは間違いなくウソだと断言しよう。
仮に運転中なら(ダメだぞ)、ガラケーを助手席にポイして後でやればいい。
歩行者でもチャリでも、一度カバンにしまったらいい。
「角煮」で送信しているということはすなわち、「かくにん→変換→送信」の手順を画面を見ずに行っているということだ。だがそんなつまらんことを急ぐ理由なんてねーんだ。後で謝るなら尚更だ。
更新直後に発表する決まりなんてないし、18時50分だろうが、19時00分だって同じだ。
(24) 2014/11/18(Tue) 20:52:05
>>24
ご尤も。俺がヘレンの判定ごときで振り回されてるのがそんなに気に食わなかったのか。すまなかったなゲイリー
ならば▼ザビエルでもう今日はコミットして霊判定見ようよ
全員コミットよろしく
あ、コミットって言うのは「時間を進める」事を言います
(25) 2014/11/18(Tue) 21:01:00
ザビエルの発言とか見る前で悪いんだが、ザビエル狼と仮定した場合に両狼でしっくりくんのって、バーニィかなとは思ってる
昨日バーニィは、吊られるか占われるのが目に見えてたのかは分からんけど、初日よりも発言をすげー頑張ってたよね
あとバーニィの投票先が、ワット
ザビエルの投票先はロベール
二人からしたら、どっちが死んでも良いし、尚且つ票合わせなんてあからさまなラインを見せる事なく、票を別れさせて村をぶっ殺す事が出来る
まあユーリー霊だったので、ロベールは運よくランダムを免れたわけだが
もしユーリー霊じゃなかったら、ロベールもぶっ殺されてたかもしれなかった訳なので、ロベール-ザビエルの両狼は切り捨てているぞ
(26) 2014/11/18(Tue) 21:08:50
つまりヘレンはリアル事情について「信号待ちのほんのわずかな時間に携帯いじらないといけないぐらい、それくらい忙しいのです」というアピールをしているが。
(ヾノ・∀・`) ソレナイナイ
俺はヘレンについて推理する立場じゃないが、ヘレンのキャラの向こう側にいる人物を推理というか想像したところ、どんなだよ、としかいいよーがねー。
ま、ウソってのは壁に入ったヒビに塗るパテみたいなもんよ。ヘレンがゲームの中で本来的に嘘をつかなきゃいけない立場であることはともかく、ゲーム外のことについてもウソ(としか思えない言い分)を述べていることに、俺は心底呆れ返ってるぜ。
(27) 2014/11/18(Tue) 21:10:30
>>26
まあこれほぼ結果論なんで。バーニィも死んでたかもしれないしね
あくまでもひとつの仮定として
(28) 2014/11/18(Tue) 21:15:22
狼が生き残りを考えつつ村をぶっ殺すためには、票が多いところに自分も投票する事にある
この村は記名投票なので、嫌でも翌日には名前が出てそれを材料に推理を進められる
だから投票をする際には、なんかしらの理由も添えなくてはならない
その事からしても、ザビエルの投票理由が分からんかったというゲイリーの言い分>>2は確かに。とも思うし、そこだけなら普通に黒判定は真で良いのかなとは考えている
そこで問題なのが、じゃあヘレン狂人ならなんでミーアに黒じゃないの?って事
ザビエルかミーア吊りと言う展開に持って行っても良いんじゃない?
ヘレン狂人なら、狼の事も考えて、ミーア白なんて結果出すのかね。っていう気持ちがあって>>16
だからもうさっさと霊判定をだな…
(29) 2014/11/18(Tue) 21:31:28
税吏 デビッドは、席を外した。
2014/11/18(Tue) 21:32:27
(30) 2014/11/18(Tue) 22:51:16
ただいまニー。
ネイからの質問はなんというか、アニーが襲撃されたので微妙だけど落とすニー。
☆1.アニー狼でも違和感はないニー。過剰反応はアニー村でも狼でもあり得るからニー。
☆2.アニー狼なら吊られるのを避けるニー。負けてしまうからだニー。でもこれって、アニー村でも同じで、前半ならまだしも後半、縄数がタイトになってきた時、アニーは吊られるのを避けたいと思うニー。ゲイリー真ヘレン狂と仮定した場合、アニーが狼かも知れない疑惑は残るニー。アニーが村でも狼でも吊られたら負けるかも知れない状況で、吊りを逃れようとする動きを村か狼か判断するのは難しいって話ニー。
(31) 2014/11/18(Tue) 22:53:28
>>24>>27 ゲイリー
信じる信じないはあなたの勝手。
断言するのも、勝手なあなたが勝手にすること。
真実はこうです。
・渋滞だったので携帯で発言を入力。
・「かくにん→確認」と入力してる最中に前車が動き出した(信号変わる)
・発信する直前、急いで「発言」押した。
・電源そのままの携帯をポケットにいれ運転に戻った。
・しばらくしたのちコンビニの駐車場で携帯を取り出した。
・すると自分では「かくにん」と入力したつもりだったのが「かくに→角煮」になっていた。
・放置するとまた、あーだこーだとクレームつける人が出るかと思い訂正発言をした。
【続く】
(32) 2014/11/18(Tue) 23:00:57
【続く】
>>更新直後に発表する決まりなんてないし、18時50分だろうが、19時00分だって同じだ
承知してますよ。
ただ私の判定結果(情報)を少しでも早くに落とすことで、みなさんの推理・論議が進めばと思っての行為でした。
私のコアタイムは夜中でしかも短時間です。
みなさんを待たせるのは忍びないと思い、
結果のみ発言しました。
それのどこがいけません?
>>ゲーム外のことについてもウソ(としか思えない言い分)を述べていることに、俺は心底呆れ返ってるぜ。
私もあなたに呆れてます。デビットが仰ってる>>24上段が原因ならなおさらです。
ゲーム外のことだと思うなら「また何か言ってら」と流すくらいの度量はないのですか?
またゲーム外の発言について吊し上げ、相手を叩くのはネガティブキャンペーンだと思いますよ。
(あなたのスキルならネガキャンなんてする必要ないと思うのですが)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ゲーム内容と異なる内容でお目汚し恐縮ですが、ゲーム内容についての発言を注視して頂きたいので、あえて表で発言させて頂きました。
(33) 2014/11/18(Tue) 23:01:16
バーニィ>>252
☆ネイへの回答とダブるけど、アニー村で自分が吊られたら負けてしまう状況の中、▼アニーの流れになるのを嫌がるニー。
そのアニーの行動を村か狼か判断するのは難しいから、補完しておいた方がいいって話ニー。
(34) 2014/11/18(Tue) 23:11:48
税吏 デビッドは、家事手伝い ヘレンを慰めた。
2014/11/18(Tue) 23:13:30
対抗ゲイリーが出した●に投票はできません。
私からしたらゲイリー偽ですので。
また「狼かな」と思う人は占い対象にしますので
▼は、昨日同様ゲイリーです。
(35) 2014/11/18(Tue) 23:17:37
ああ。念のため補足いれておきます。
>>35「私からしたらゲイリー偽ですので…
私が偽だと思っていらっしゃる方が多いので
「私からしたら=私視点では」という意味です。
では少し席をはずします
(36) 2014/11/18(Tue) 23:20:30
>>33ヘレン
俺が言った>>25上段は、冗談だ
はっは。なーんてな
(ワットが懐かしいな…)
(37) 2014/11/18(Tue) 23:22:28
税吏 デビッドは、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。
2014/11/18(Tue) 23:23:27
ヘレン>>35
ヘレン真なら▼ザビエルで自分の真が判明するので、▼ザビエルで問題ないニー。
(38) 2014/11/18(Tue) 23:25:38
なんでワットちんじゃったのー……
俺も襲撃されて、君の元へ逝くからね
(39) 2014/11/18(Tue) 23:26:22
ふと思った。ゲイリー狂でも誤爆とかあるんじゃねーかと
霊判定黒だったとしても、完全にゲイリー真とは見れないかもしれない。とだけ言っておこう
だってヘレンが…ヘレンの判定があまりにも狂ぽく見えなくて…
誰かその辺なんか意見ないの?
(40) 2014/11/18(Tue) 23:44:52
税吏 デビッドは、猫娘 ミーアをつんつんつついた。
2014/11/18(Tue) 23:45:49
税吏 デビッドは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2014/11/18(Tue) 23:46:21
デビッド>仮に俺がヘレンの立場だと絶対に黒は出さないぜ?
俺が黒を出している以上、ワットが黒だと客観詰みになっちまう。
ワットが白だとしても、黒ローラーすれば確実にLWにできる、という安心感を村側に与えてしまうからだな。
まぁヘレンが俺と同じような考えで行動するかどうかはまた別だけどな。
(41) 2014/11/18(Tue) 23:49:02
税吏 デビッドは、旅行者 ゲイリーに相づちを打った。
2014/11/19(Wed) 00:05:57
デビッド>>37
さりげなく私のアンカミスをジョークまじりに…
あなたのお心づかい感謝します。
ミーア>>38
なるほど。
偶然の産物的見解ならそれもありですね。
ただやはり占い師としては心苦しい…
でも村勝利のために狼の残数把握は大事ですよね。
悩ましいところです。
(42) 2014/11/19(Wed) 00:12:10
>>41
ふむ。そうね
ユーリーのヘレン狂説>>1:223を踏まえて、今日のヘレンの>>35は、狼を吊りたくない狂とも見えなくはない
んー。今日は6人も未発言者がいるし、ミーアは落ちちゃったのかな…
私はずっとうるさくてごめんねー
(43) 2014/11/19(Wed) 00:14:30
(44) 2014/11/19(Wed) 00:15:37
昨日、最初に占い対象にあげたポーラのログ
遡ってみます。
(45) 2014/11/19(Wed) 00:16:01
諸々確認。アニーとワットはお疲れ様。
>>31 ミーア
過剰反応って白い黒いに分けれたのか。
そこ色取れてなかったから、スッとは入ってこなかったけど了解。
…いや、どちらかというと、村でも狼でも有り得るから灰、とかの意味だった?
二つ目は、ミーア自身が判断するにあたっての話か。
ミーアにとって、片白って割と扱いに困る物だったりする?
(46) 2014/11/19(Wed) 00:18:22
そもそも、ゲイリー狂だとしてザビエルに黒出すものかな。
今すんなり真贋見ようの心で、ザビエルに仮セットしようとして思ったんだけど。
抗弁力の薄そうな所に黒出すのって、騙りの黒出しとしては勿体無い位置(特にゲイリーなら尚更)に思うんだよね。
真贋見ようで、よほどの位置でなければ、ある程度黒吊りの空気が流れると現状見つつ思うし。
霊ユーリーが生きてるんだから。2狼でもあるし。
狂仮定ヘレンの白判定は、ゲイリーが誤爆した主張をするには必要な部分だろうから、あんまりおかしくはないなと言う印象。(既出通り)
(47) 2014/11/19(Wed) 00:35:34
それを踏んだ上で、敢えての黒出しの理由はユーリーが生きてる時点でちょっと思いつかなかった。
浮かんだのは、偽黒なら(ヘレンが占ってそうな)ミーアにぶつけた方が、ヘレン視点の白をある種の無駄吊りに持って行ける所はあっただろうな。と。
ザビエルミーア両狼はパラパラ流し見て、希望出しの雰囲気があまり噛み合ってる気がしなかった。
ミーアだけが拾って切ってる、みたいな感じでなんか違うなと。
明日早いんで、今日は就寝。
(48) 2014/11/19(Wed) 00:45:58
(49) 2014/11/19(Wed) 00:51:20
あ、ザビエルも最後はミーア占い希望だったのか。
早速見落としてた、前述は持ち帰り。
(50) 2014/11/19(Wed) 00:52:09
ザビエルからはゲイリー偽が見えただろうし、そこから何か思った事あったら貰いたい。
でも見る所に優先順位は付けつつ、教えてほしいな。とも。
(51) 2014/11/19(Wed) 00:59:20
流れ者 ネイは、空を舞った。
2014/11/19(Wed) 01:00:09
>>16 デビッド
★ヘレンがザビエルに白出すと何か意味あるの?
>>25 デビッド
今日コミットする気はないからゆっくり占い先希望を考えてね。
>>38 ミーア
ゲイリー狂でザビエル狼はありえる話だから、そこ完全には切り捨てないでね。
>>41 ゲイリー
ワット狼ゲイリー真ザビエル狼なら、ヘレンがどんな判定を出しても詰みだと思うよ。
へレンが村に黒出したとしても、村からしたらザビエルとヘレンの黒とゲイリーとヘレンの全員を吊る分の縄があるし。
(52) 2014/11/19(Wed) 01:05:28
(53) 2014/11/19(Wed) 01:18:47
>>53より
・常に受け身体制のような気がする
・率先して誰かを疑うことをしていない
自己主張控えめなのは、そういうスタイルなのか、
はたまた個人の謙虚な性格なのかはわからないが
灰に潜む狼を探そうとする姿勢に欠ける点で、
今現在、やはり引っ掛るので、占い対象です。
(54) 2014/11/19(Wed) 01:24:04
(55) 2014/11/19(Wed) 01:27:42
家事手伝い ヘレンは、宿を出た。
2014/11/19(Wed) 01:28:43
ゲイリー>>1:287と>>2:178で占い動機が大分変化しているように見えマシタ。
初日と2dじゃそりゃ動き変わってくるとは思いますけど、
初日:白出しやすいところ探し
2d:黒出しやすいところ探しなのかと
(56) 2014/11/19(Wed) 01:36:32
ヘレンの信用が落ちてるように思うけどヘレンのスキル由来な部分も大きいように思うよ。
ヘレンは対抗のゲイリーに投票する事が真らしい行動と思ってるみたいだけど、これに関しては大体ミーア>>38の言うとおり。
補足するなら、ヘレンがザビエル村だと思うならザビエルを吊る事でゲイリー偽ヘレン真が確定するかもしれないし、そうした方がいいと思うよ。
ヘレンがザビエル狼だと思うならやっぱりザビエルを吊ろうという事になると思うよ。
>ヘレン
★ザビエルは村だと思ってるの?狼だと思ってるの?
>ザビエル
★狩/非狩を宣言しておいてね。
(57) 2014/11/19(Wed) 01:43:32
(58) 2014/11/19(Wed) 06:03:08
【未確】 学生 バーニィ
襲撃とか判定とかCOとか確認した、ユーリー霊だったんだねよろしくね。
というか、ぼくとワットさんでランダムだったのかあ
ゲイリーの言うことがよく解ったよ、無理なお願いするつもりはなかったけど。(票数えて安全そうなら、出来たらお願いしますっていったつもり)
(59) 2014/11/19(Wed) 06:09:09
>>9 デビッド
>>2:273で2-2めんどくさいから嫌だって話なら伝わったよ。
他のこと言ってるならめんどくさいだろうけど、どの話しか教えて。
●ユーリーの理由でデビッドのこと言ったのは、
1日目にデビッドからユーリーに話そうよって言ってるのに上手くいってなさそうなのと
>>2:85に対してユーリーの「投票COとか村のためになりそうな使えるものは何でもやっておこう」みたいな姿勢っていうか、大体言い出しっぺなのは人っぽいなと思って。でも、ぼくは言葉でうまく説明できなかったから
統一占いで証明できたらいいなと思った。ぼくの「ユーリー人間かも知れない」っていうのがはっきりもするし。
(60) 2014/11/19(Wed) 06:18:07
>>59 誤字訂正しようとしたら 未確までコピーしちゃってた。
へんな表記になっててごめんね。
(61) 2014/11/19(Wed) 06:19:11
>>2:286 ゲイリー
うーん、運で生きてるいま答えていいお話かわからないけど
疑われるってことは話がうまく伝わっていないか、ぼくの行動がどこか誤解を招いてるんだとおもうからまた話せばいいかなって思った。
昨日見てたら「もし生きてたら」って頭につくよ、考え方は変わらないかな。
>>2:289 ソニア
>>2:244からそのままの流れの思考で、
1日目の占い先が統一だったら
スライド無かったことから占い師内訳真狂って仮定すると、狂人は霊に黒誤爆を恐れて誰に対しても白を出すんじゃないかって考えて
もし占い先が霊能さんだったら…って考えたらちょっと怖かったので事故って表現になった。
確白(霊能さん)が襲撃されて、投票COによって「霊能者が死にました」って確定情報が得られるのってすごく嫌だなって。
(62) 2014/11/19(Wed) 06:42:11
そもそも霊能さんが自分で選んで潜伏してるんだから
占いも吊もかからない自信があるんじゃないかなって考えてたのに
みんな霊どこだーって探してるように見えて
そういうこと含めて大事に至らなくてよかったなって思ってる。
(63) 2014/11/19(Wed) 06:44:11
(64) 2014/11/19(Wed) 06:46:34
おはよう
今確認した。
ワット吊られとるびびる
ロベール辺りになるかとおもってた。
アニー噛みはわかるかな。
アニーと喧嘩していた人見る(メモ)
ログなんも読めてないですが行ってきます。
ログに溺れそうだ
(65) 2014/11/19(Wed) 07:04:16
あ、
ゲイリーのザビエル黒
ヘレンのミーア白
ユーリー霊
ワット白
確認です。
(66) 2014/11/19(Wed) 07:04:58
(67) 2014/11/19(Wed) 07:06:16
おはようございます。
ゲイリーは真のような気がします。
ここでのイエロー黒出しは、狂人としては危険すぎるような。
(*3) 2014/11/19(Wed) 07:39:09
噛みですが、ゲイリーいきたいですね。
確認なのですが、
この村は奇数進行でGJ1回出ても縄は増えない。←あってますか?
あってるなら、GJ恐れずチャレンジしてみたいです。
(*4) 2014/11/19(Wed) 07:45:41
霊1COについて、昨日の次点で狼が占いや吊りに近い所に狼が居たなら、狼は霊を騙っておけばよかったと思うよ。
例えばザビエル狼ならゲイリーから>>2:286で占い先候補に挙げられていた訳だし、霊を騙っておけば黒を出されても霊ロラとして真霊を巻き込む事はできたと思うよ。
なので、そこはザビエル少し村っぽいしゲイリー偽っぽい。
同じ理由でバーニィ、ミーアも少し村っぽい。
そういう理屈でいうとザビエル村でゲイリー偽の場合の狼は余裕がある所にいそう。
(68) 2014/11/19(Wed) 07:48:42
ゲイリーのザビエル黒出しはザビエルの判断が難しい事を考えると、ゲイリーが騙りならやり難そうなので、そこはゲイリー真っぽい。
(69) 2014/11/19(Wed) 07:49:18
デビッドは>>8でアニー襲撃は無難だと言ってるけど、やっぱりオーソドックスな襲撃先はゲイリーかヘレンの護衛されて無さそうな方への襲撃だと思うよ。
昨日も今日も奇数進行だから1回はGJが出てもいいし、好みにもよるけど最終日を4人に調整するならどこかで1回GJが空襲撃をする事になるし。
狼がアニー狩人想定でそれが合ってたらあまり強く言えないけど、アニー素村なら狼の潜伏幅(SG候補)は減るし、村側の役職全生存って事になっちゃう。無難というより結構リスキー。
無難さでいえば、ゲイリーかヘレンを噛みに行ってGJなら次回で反対側の占い師か霊能者を襲撃、襲撃が通れば残っている占い師とその片白をSGにする方がいいと思うよ。
(70) 2014/11/19(Wed) 07:51:08
例えば、ゲイリーが護衛されていると思ったらヘレンを襲撃で通ったら、「ネイ狼で狼にはヘレン真が分かっていた可能性が高い、ネイを吊って霊判定を見よう」みたいな感じ。
その後は俗に言う2枚抜き狙いでゲイリー襲撃でも確霊襲撃でもお好みで。
なので襲撃見た感じだと狼は不慣れかギャンブラー、もしくはその組み合わせなんじゃないかと僕は思うよ。
(71) 2014/11/19(Wed) 07:52:22
寝てしまった、おはようございます。
ゲイリー了解です、統一占いじゃなさそうな感じしてきてから
変えなかったの痛かったですね
(*5) 2014/11/19(Wed) 08:00:11
(*6) 2014/11/19(Wed) 08:05:26
イエローさんおはよう♪
非狩オッケーです。
今日はイエローさん吊りに乗っかるね。ごめんなさい。
(*7) 2014/11/19(Wed) 08:19:23
(*8) 2014/11/19(Wed) 08:22:28
>>52
把握ニー。
>>46
そうニー。
どっちでもあり得るって話ニー。
ミー自身は正直判断できないし、ミーが吊りor襲撃されて居ない場合もだニー。
ヘレン狂(と仮定)の片白であるアニー村なら吊れるニー。
アニー村は吊らず、擦り寄り、アニー吊りを言い出す村をSGにするのも有りニー。
(72) 2014/11/19(Wed) 08:34:10
おはようございます。
ゲイリーさんのザビエル人狼、ヘレンさんのミーア人間、ユーリーさんの霊能とワット人間、確認しました。
読んできます。
(73) 2014/11/19(Wed) 08:59:49
★ソニア
>>2:113
懐柔懸念するってことは、ソニアはミー狼を、少しは考えてるよニー?
なのに、占いたくないのはなんでニー?
頼りたい存在だから占いたくないって、どういうことかニー?
(74) 2014/11/19(Wed) 09:30:36
デビッド>>40
ヘレン真でゲイリー狂前提ニー。
ザビエル狼だった場合、ゲイリー狂がそれを狙って黒出したのかどうかになるニー。
ゲイリー真でヘレン狂前提ニー。
ヘレンはもともとミーア狼だと思っていて、ミーア占いを明言していたとするニー。
で、ゲイリーの判定をみて、ザビエル-ミーアだと思ったorザビエルに白だししても▼ザビエルは避けられないし、判定から自分の偽が落ちるよりも、ミーアに白だしした方がいいと判断したってところかニー。
(75) 2014/11/19(Wed) 09:39:09
ネイ>>46
ネイの口振りから、片白は扱いに困らないらしいニー。
★ネイ
なら、狂かもしれないヘレンに片白を貰ったミーアの扱いには困らないって事かニー?
(76) 2014/11/19(Wed) 09:45:52
(77) 2014/11/19(Wed) 09:50:59
>>2:296ユーリーさん
ユーリーさんが確白になったら、てことはあまり考えてなかったかもです。白だろうという思いが少なかったというのが正直なところ。
昨日バーニィさんとユーリーさんを疑っていました。でも両方2Wではなさそうだったので、どちらかが人狼なら少し整理しやすくなるかなという感じです。
今はユーリーさんは霊能者さんだと思ってますが、改めて質問させてください。
★>>2:288の「全体的に発言を抑えようみたいな空気になってしまうと、狼も喋らなくなる→ボロがでにくくなる。」について、ユーリーさんのご意見を聞かせていただけますか?
(78) 2014/11/19(Wed) 09:52:57
ゲイリーも>>2:211で言ってるけど、誰が吊られそうか分からないと占い先が決められないから、昨日は出来るだけ吊り先を明言して欲しかったよ。
それに他の人の投票先を見て、自分の投票先を変えようとしていたとかイチャモンも付き易いし。
>ポーラ、ミーア、ソニア
★昨日の投票先を選んだ理由を教えてね。
(79) 2014/11/19(Wed) 09:53:17
(80) 2014/11/19(Wed) 09:55:32
>>74ミーアさん
ミーアさんのことは白視していたので白確になったら噛まれると思ったからです。
警戒しないといけないと思ったのは白狼だったら、という可能性です。
ただそのあとミーアさんを疑う声が出てきていたので、今ちょっと悩み中。まだ白視していますが、疑っている人の発言をよく読まないとと思っています。
(ちょっと溺れぎみです)
(81) 2014/11/19(Wed) 10:01:55
(82) 2014/11/19(Wed) 10:13:47
(83) 2014/11/19(Wed) 10:15:20
>>79ユーリーさん
バーニィさんに投票した理由は、>>2:263で答えてくれたことが、人狼でも言えることかなと思ったから。
うなづけないわけではないけど、なんかちょっとすかされた、みたいな。うまく説明できませんけど。
あと、昨日すごい勢いで発言していたことも加わって、バーニィに、です。
(84) 2014/11/19(Wed) 10:18:17
(85) 2014/11/19(Wed) 10:24:34
今ちょっとバーニィさんの>>59と>>61が気になってるんですが、これってどうなんでしょう?
(86) 2014/11/19(Wed) 10:30:33
(*9) 2014/11/19(Wed) 10:31:17
>>76 ミーア
☆いや、困るといえば困るよ。
片白ってラインが出てる灰のイメージだからさ。
でも今は場に黒が出てるんで、ちょっと楽観してるかも。
聞きたかったのは初日のザビエル希望>>1:281についてで、
ミーア的には、★この辺りどう考えていた?
片占いでも良かった? それとも、ここも統一希望だった?
(87) 2014/11/19(Wed) 10:31:57
>>86について。触れないほうがいいのならスルーでお願いします。失礼しました。
(88) 2014/11/19(Wed) 10:33:38
んー…でもそうか。
奇数進行で襲撃失敗は痛くないわけだから、
襲撃筋>>70からで言うと、ミーア・ザビエル狼だと悠長すぎるか。
(89) 2014/11/19(Wed) 10:45:33
流れ者 ネイは、空を舞った。
2014/11/19(Wed) 10:45:40
>>78 ソニア
☆「全体的に発言を抑えようみたいな空気になってしまうと、狼も喋らなくなる→ボロがでにくくなる。」については同意。
>>1:64はポーラが村だった場合、頑張ってるポーラが噛まれて頑張ってない人が残されたりすると、ポーラが可哀想だと思ったんだよ。狼の戦略としては正しいと思うけどね。
あと頑張ってるポーラが村で残された場合ってミスリード要員だと思うから、頑張ってるのに推理が外れてるポーラとか、自分が残された事で自分の推理が間違ってるのでは?と疑心暗鬼でグルグルするポーラとか、何でポーラは噛まれないんだろう?狼なんじゃない?とか理不尽な疑いを掛けられるポーラが目に浮かんだんだよ。
>>1:53とか見ると、ポーラはそういう事考えて無さそうでなおさらね。
(90) 2014/11/19(Wed) 10:55:13
ザビエル>>2:239
ミーは>>2:231でザビエル非狼でみているので、ザビエルSGにしたらミーは真っ黒ニー。
1d、ザビエル非狼に触れたミーアはスルーし、デビッドに擦りよった感じはザビエル村というより、狼よりの行動ではあるニー(今読み返すとニー)。
(91) 2014/11/19(Wed) 10:56:01
数を重ねると「初日からそんなに頑張らなくてもー。別に頑張ってもいいんだけどー。」みたいな感じになると思うよ。
1つの村の最初から最後までガツガツするのも難しいし、複数の村にまたがってガツガツし続けるのも難しいし。ほとんどの人はどこかでそういう心理に落ち着くと思うよ。
>>80 ソニア
見落としてたのはごめんね。あと、できれば記号(▼)を使ってくれると占い師の人も▼を検索する事で見落としが減らせていいと思うよ。
>>82 ミーア、>>84 ソニア
回答ありがとー。
(92) 2014/11/19(Wed) 10:56:05
>>86 ソニア
【未確】は発言してた直後で削除可能な状態の時に表示されるシステムメッセージだよ。
ソニアが発言した時も、直後は名前の左に【未確】って出てるはずだよ。
1バーニィは発言した直後に誤字に気付いた
2バーニィは【未確】と名前ごとその発言をコピーした後に削除した
3コピーした文章を貼り付けて誤字は修正したけど、【未確】と名前は削除し忘れたのが>>59
この件から要素を拾うのは微妙なので、何か気付いてもみんな表では言わないように。
(93) 2014/11/19(Wed) 10:56:57
>>93ユーリーさん
はい、それがシステムメッセージというのは分かっています。
だからこその疑問です。
どこまで言っていいのか分からないのですが、一番下の「この件から要素を拾うのは微妙なので、何か気付いてもみんな表では言わないように。」というご指示に従いたいんだけど…うむむむむむという気持ちは分かってほしいです>ユーリーさん
あ、この件について他の皆さんはスルーでお願いしたいです。
(94) 2014/11/19(Wed) 11:09:00
今日はもう表では発言しないことにしますね^^;
ちょっと感情的になっちゃいそうな自分がいていやなので。
ボロが出ちゃってもあれですし。
頼りない相方でホントすみませんm(__)m
(*10) 2014/11/19(Wed) 11:19:24
>>87
統一を希望していたニー。
片白もしくは片黒っていう情報よりも確定情報が好きニー。
(95) 2014/11/19(Wed) 11:20:03
コピーミスも含めてミスは誰でもやっちゃうことなので責めたくはないんですけどね。
私自身も気づかないうちにどこかで禁止行為やっちゃってるかもだし。
でもあれを見ちゃったあともバーニィさんを疑い続ける、ってのは無理があるでしょう?だからちょっとね^^;
(*11) 2014/11/19(Wed) 11:21:46
>>94 ソニア
ソニアの言いたい事を完全に把握してる訳じゃ無いけど、触れない方が無難な気がするよ。
独り言にでも埋めておいて、エピで他の人の意見を聞いた方がいいと思う。
その件に関してバーニィを白いと思ったなら表で言える白要素を探して挙げるなり、黒いと思ったなら表で言える黒要素を探して挙げるなりするのがいいと思うよ。
(96) 2014/11/19(Wed) 11:24:37
>>95
了解。何の反応も貰えなかったから、実は統一したくなかったのかとか考えてしまった。
けど、改めて読み直したら、寧ろミーアはゲイリー視点でも白濃厚に見えたんで、なんか色々ごめん。喉ありがとう。
(97) 2014/11/19(Wed) 11:34:10
手順的な話をすると、ゲイリーはもう1狼見つけられる可能性は低くてお仕事半分終了状態だよ。
護衛先指示ではないけど、堅実に行くならヘレン護衛でヘレンにも黒を出させてそこを吊る感じかな。
明日ヘレンが襲撃されてザビエル白だった場合、要するにゲイリー偽ヘレン真ザビエル村だった時に厳しい状況になってしまうよ。
付け加えるならザビエルの霊判定が黒でもゲイリー真は確定しないし、僕を護衛する優先度も高くないと思うよ。
それと僕を襲撃しちゃうとPPがし難くなるし。狼は霊を襲撃している場合ではないと思うよ。
(98) 2014/11/19(Wed) 11:53:17
★ネイ>>97
ゲイリー視点白濃厚ってどういうことニー?
ネイ自身がミーア白いと思ったわけではないってことかニー?
(99) 2014/11/19(Wed) 11:58:24
なんかクソみたいな確霊がごちゃごちゃとほざいてやがるが、私は確霊なんかにかまける無駄な労力は持ち合わせてはいないので、距離を取って置こうと思いました まる
>>60バーニィ
いや、めんどいが伝わってたんなら特にないよ
ただバーニィが知りたかった疑問とか、ちゃんと答えられてたのかなと思って
解消された?って聞いた方が良かったかな
希望理由については分からなくもないんだが、やっぱそれって自分の視界の為と言うよりも、俺のためという比重が偏ってる気がするな
★バーニィから見て俺ってなんだと思ってんの?
(100) 2014/11/19(Wed) 12:36:14
>>75ミーア
ザビエル村ゲイリー狂で、狙って黒出したかと問われるとそーじゃねーの?
少なからず初日から、私やネイに心配されて統一とか言われてたのは重々承知済みで、アニーも黒出されたら吊られる材料になるーとか言ってたし、ゲイリーからしたら丁度良いSGだと思うけど
ゲイリー真ヘレン狂の場合見た
うん。結局黒に白出したところで、ザビエル吊りが免れられないのは分かってんだが、ヘレンがそこで「諦めてない」って様子がポイントなんだよね
ヘレンが真視されてるならともかく、むしろ偽視強いのに、だ。
私は今まで黒出た灰には、もう破綻覚悟で統一斑にする狂人しか見たことがなかったので、驚いてる
(101) 2014/11/19(Wed) 12:41:45
今テストしてみたが
【未確】が表示されてるのは削除確定するまでの20秒間だな。削除を行ったら【削除】に変わる。
ふつー、まず削除を先に確定させるはずだがな。未確定のままコピーって割と変わった神経をしてる奴だな。
(102) 2014/11/19(Wed) 12:43:52
>>102
ふーん
てかゲイリー自身が今日占いたいってとこある?
(103) 2014/11/19(Wed) 12:58:33
今日はロベールちゃんがまだ来てないな
死んだと思ってんじゃねアイツ?ぷーくすくす
(104) 2014/11/19(Wed) 13:00:11
★デビッドの諦めてないってどういうことかニー?
ザビエル吊りたくないって姿勢のことかニー?
それとも、狼探しをしている姿勢のことかニー?
ヘレン真なら踏ん張りどころだし、ヘレン狂でも真視とるために頑張る場面ではあると思うニー。
ヘレン真でも狂でも、メンタル的に辛いだろうから、負けずに頑張ってほしいニー。
(105) 2014/11/19(Wed) 13:06:05
>>105
☆狼探しをしてる姿勢は、今日の様子から見てもそうだね
ヘレンの判定だけを見るに、破綻を考えていない事が明白だろ?要はそう言う事だよ。諦めてないって様子は
下段には同意だね。アニーにリアルの事をネチネチ言われて苛立ちもあって、その上対抗のゲイリーにもなんかごちゃごちゃ考察書かれたら俺でも殺意湧くわ。頑張って欲しいね
(106) 2014/11/19(Wed) 13:11:30
税吏 デビッドは、席を外した。
2014/11/19(Wed) 13:13:26
ミーアもしくはザビエル(または他灰)に黒出す方が、破綻する気はするけどニー。
ワット黒判定なら、自分の黒から吊って貰ったとしても、続いた時点でゲイリー真確定ニー。
ワット白判定なら、下手にザビエルに白判定を出すより、ミーアもしくは他灰に白だす方がいいニー。
ミーアに黒を出した場合、ザビエル又はミーア吊りの流れになり、▼ミーアになると白判定が出て、ヘレン狂確定ニー。
破綻しない為にも白出し鉄板ニー。
(107) 2014/11/19(Wed) 13:22:44
デビッド>いやもういまのところバーニィど本線。次点でミーア。この辺が全部白なら次グレー占う前に対抗占いたいレベル。
昨日とは状況が違って、ミーアを補完するのは割とアリなんだな。
このタイミングなら占い先襲撃とかにはならないだろうから白なら確定白にできるだろう。
(108) 2014/11/19(Wed) 13:29:04
>>107
アニーが言ってたミーアとお話しが伝わりませんね〜って気持ちが分かったような気がする
俺の言いたい事が伝わっていない。俺が言いたいのは、破綻をする気がないヘレンが、「諦めていない」ように見える
それが真か狂どーかは分からんけど、狂なら黒出ちゃってんのにそうしてる事を素直に評価したいんだよ
「破綻しない事が前提」って言う話をしたい訳じゃないの
(109) 2014/11/19(Wed) 14:12:06
>>108
そか。ちなみに、投票されなかったのは
ベッカム、ゲ○ネイ、ポーラ、ソニア、ゲ●ザビエル、(ヘ○アニー死)
※ゲ○ゲ●=ゲイリー白か黒 へ○=ヘレン白
ネイとザビエル以外に、こん中で占いたい奴いないの?
確霊の言う「余裕のある位置に」>>77も、一理あると思ってるけどな
その事を組むのであれば、状況白いのはミーア
補完しても良いとは思うが、狼探したいならミーアは違うと思うな
これはあくまでもゲイリー目線でのお話しね
俺からしたら、ミーア補完したりバーニィ占うよりも、ソニアかポーラを占って頂きたい
なのでヘレンのポーラ占うには、同意中
バーニィは可哀想だが、今日は占うよりかは吊りたい
村ならこのままだと、後半ギリギリの縄まで残されて、最後につられるというのが目に見えてる
今つって無実を証明させたい気持ちもあるし、バーニィ狼なら無問題なのでって言う
その事からみても、ゲイリーにはソニアを占ってほしいのが今の俺の気持ちですね
(110) 2014/11/19(Wed) 14:23:41
>>110
ごめん今日バーニィ吊りたい。は、ミス
今日でなく、縄に余裕がある日。明日以降明後日未満
(111) 2014/11/19(Wed) 14:25:59
ロベールがいないのと、確霊がコミットする気ないので、コミット成立しなくてクソい
さっさと霊判定見て、今後を決めたいです
ザビエル白であれば、ヘレンにはネイを補完してもらっても良いと思うな
襲撃されませんように…
(112) 2014/11/19(Wed) 14:28:23
>>110
まとめると
ヘレンには●ポーラ、ゲイリーには●ソニア
はい。残りは灰と討論するのに使いたいと思います
(113) 2014/11/19(Wed) 14:30:09
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 14:31:41
税吏 デビッドは、宿を出た。
2014/11/19(Wed) 14:32:48
>>113
あ。補足しておくと、だが。後半いたら俺は見分けられない&自信がない二人でもあるのでポーラかソニア統一でも良いと思ってる
投票筋だけを見て考えた訳じゃないって事ね
(114) 2014/11/19(Wed) 14:52:12
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 14:52:35
税吏 デビッドは、空を舞った。
2014/11/19(Wed) 14:53:22
>>99 ミーア
ザビエル黒起点でミーアを見たら白い、という意味。
ヘレン視点では白なのは当然だから。
掻い摘むと、アニー指摘のデビッド印象落とし乗っかり論と、ミーアのザビエル白上げ、かつ翌日はザビエルはミーア占に帰結してる点。
ライン繋いだかと思ったら、切ったら危ない場所で切ってるのが主な白理由。
そして、加わるのが襲撃筋。
両狼だとして、勝ち筋への計画が無さすぎる気がした。
だから、ゲイリー視点でもミーア白だと。
(115) 2014/11/19(Wed) 14:56:57
摘みすぎた気がする。
前提として、ミーアザビエル両狼なら、ミーアを生かす方が生命力的に有効そうという印象がある。
ザビエルの発言が初日からそこまで伸びてない事もあり。
だから、ミーアを生かす方向として、理に適ってるかというと若干語弊があるけど、大体そんな感じ。
(116) 2014/11/19(Wed) 15:01:25
>>16 ヘレンがザビエル白とかやらんかった事に加え、ミーア白って言うのが、狂人ではなさそうとか考えちゃうなー
>>29 ヘレン狂人なら、狼の事も考えて、ミーア白なんて結果出すのかね。っていう気持ちがあって>>16
>>40 だってヘレンが…ヘレンの判定があまりにも狂ぽく見えなくて…
>>101 うん。結局黒に白出したところで、ザビエル吊りが免れられないのは分かってんだが、ヘレンがそこで「諦めてない」って様子がポイントなんだよね
>>109 俺が言いたいのは、破綻をする気がないヘレンが、「諦めていない」ように見える
それが真か狂どーかは分からんけど、狂なら黒出ちゃってんのにそうしてる事を素直に評価したいんだよ
デビッドを突付き倒すなら、ヘレン非狂っていう話だったんじゃないのー?
これだけブレてるのに「デビッドだから」で済まされてしまうデビッド。
「デビッドだから」で済ませて大丈夫なのかちょっと不安になってきたよ。
潜伏する必要がなくなったのでやり返してみた。
(117) 2014/11/19(Wed) 15:16:18
少年 ユーリーは、税吏 デビッドをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 15:16:29
狂人は吊られるのもお仕事みたいな所があるから、それと程遠い判定を出してる部分はヘレンの真要素かもねー。
デビッドの言うヘレンが諦めてないから非狂っていうのも分からないではないよ。
狂人の心は結構折れ易い。
その辺、ザビエル村なら破綻して吊られそうなゲイリーは吊られにきた狂人っぽくはある。
ゲイリー狂人ならお仕事きっちりやってる事になるし。
(118) 2014/11/19(Wed) 15:31:45
ゲイリー狂仮定だと、ザビエルSG懸念で統一占い希望が多かったから、実際にザビエルをSGにしろっていう狼からのメッセージだと思ったのかもしれないね。
>>1:237 ネイ
>>1:238 デビッド
>>2:82 デビッド
>>2:107 ミーア
>>2:109 ネイ
>>2:215 ネイ
>>2:280 ネイ
ゲイリー狂ならネイ狼ザビエル村で考えていたようにも見える。
ただネイ狼ならヘレン真見えてた訳だしヘレン襲撃で良かったんじゃないか?とか考えると、この話の本命はデビッドかもしれないね。
ヘレンはデビッドも検討してみてね。
(119) 2014/11/19(Wed) 16:07:53
クズ霊能者がなんか基地外じみた事をほざいてるが、私を占ったところで白しか出ないし吊ったところで白しか出ない。残念だったな。試してもらっても良いぞ。バーニィの前にな
もうさっさとザビエル吊ってコミットしようぜ
真鷹論は飽きた
>ポーラ
★結果見て思考する部分増えたと思うんで、そう言うの最低でも投下してってね
(120) 2014/11/19(Wed) 16:17:21
飽きたと言いつつ、一応ゲイリー狂で考えた場合に
ザビエル黒で誤爆だった時や、ワット狼だった時はゲームセットな訳で
霊判定出る前に黒を出したゲイリーのそういう所は、真要素じゃねーかなとは思うよ
まずゲイリー狂人なら、吊られた奴が狼だった場合を考えて、安全牌に白でも良かったりするからな
そういう点では、ヘレン狂人にも繋がったり。かな
結果的には、真ゲイリー≧狂ヘレン変わらずではある
(121) 2014/11/19(Wed) 16:23:29
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 16:24:54
>>119は、俺も考えてた事だな
ゲイリー狂で俺やネイを狼と思ってたなら、とんでもない勘違いをしてザビエルに黒を出したことになり、>>121の真要素が薄らぐ。なーむー
(122) 2014/11/19(Wed) 16:29:52
こんばんは。
なんだか今日これきり発言しないと、吊り対象にされそうなので、少しだけ表で発言しておきますね。
(*12) 2014/11/19(Wed) 16:33:10
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 16:33:30
ユーリーさん、アドバイスありがとうございました。
投票先についての記号についてもありがとうございました。以後▼を使うことにします。
(123) 2014/11/19(Wed) 16:34:18
ソニアは御礼とかは良いから、思考投下してってくんないかな
真鷹論とか、灰狼とか、ザビエル狼なら相方誰かとかそういうのなんかないの?
(124) 2014/11/19(Wed) 16:37:38
あとザビエルは、もう少し考えを具体的に出してほしい
吊られる事が目に見えて、やる気が出ないのか、敢えて発言抑えてるのかは知らないけど、>>56だけだと何考えてんのか分からんよ
それとザビエルが村ならヘレン真が確定しる訳だし、どうしてこういう襲撃になったのかだとか、投票がこうなったのかとか、考えあれば教えてほしいね
(125) 2014/11/19(Wed) 16:45:24
税吏 デビッドは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 16:46:48
税吏 デビッドは、空を舞った。
2014/11/19(Wed) 16:51:54
ザビエルさんの色が気になりつつも、白黒どちらであれゲイリーさん真とは限らないのだけど、デビッドさんの>>121上段がすごく納得できました。
ヘレンさんが狂人に見えるとかそういうことではないのですが、ゲイリーさんが真っぽいということでゲイリーさん>ヘレンさんと考えています。
今日の占い先はもう少し考えたいです。時間なさそうならヘレンさんにはネイさん補完してほしいかもです。ゲイリーさんはお任せします。
(126) 2014/11/19(Wed) 16:55:15
>>120 真鷹論は飽きた
>>124 真鷹論とか、灰狼とか、ザビエル狼なら相方誰かとかそういうのなんかないの?
もはや伝統芸能の域に達しつつあると思う。紫綬褒章はよ。
(127) 2014/11/19(Wed) 17:04:31
アニーとデビッドのいってることわかるんだけど、違うらしい。
アニーは結局さ、非霊を繰り返しても=非霊にはならないって話でしょ?
デビッドはヘレン狂なら真からザビエル黒が出ている状況で頑張ってるって話でしょ?
え? 違うの?
一週間ぐらい捏ね回さないと理解できないわ
(128) 2014/11/19(Wed) 17:05:36
>>124デビッドさん
ザビエルさんを見てるんだけど、それほどラインというのは見えないです。そもそもザビエルさんは誰か名指しで疑ってるのってミーアさん1人。デビッドさんのことも言ってたけどすぐあとで白視してると明言してるし。
気になったのは>>1:119で、そういうふうに時間で疑わしい人を絞れるのかな、と。>>1:242で具体名を挙げていますが、その人たちはすべて白なのか、逆に相方の名前を混ぜているのか…。
1名や2名ならまだしも4名挙げていますので、疑われないよう相方を混ぜた可能性のほうが高いのではと思います。
ともかく明日ザビエルさんの色を見たいです。
(129) 2014/11/19(Wed) 17:06:56
今日はちょっともう時間切れです。
2日目のザビエルさんの発言再読したかったんだけどできなかった。
明日の午前中また来ます。
(130) 2014/11/19(Wed) 17:12:16
グリーンに負担かけまくりで申し訳ない
帰ったら吊られる前に思ったことぼちぼち赤に書いときます
(*13) 2014/11/19(Wed) 17:53:57
とりあえず、ザビエル狼前提でいくニー。
ザビエル-ロベール
ここ無いとは思ってるニー。
ワットとユーリー、ザビエルが▼ロベールだからニー。
ユーリーが霊だから、ロベールの吊り票は2だったけど、ザビエル-ロベールなら博打ニー。
ただ、そこを逆手にとる可能性はあるニー。
低くは見てるニー。
(131) 2014/11/19(Wed) 20:13:47
>>131ミーア
>>2:286を見ても、ザビエルは占われる可能性が高かった事からして、ロベールとの両狼ならラインを切る意味も込めて投票した可能性は高い
ただそこで問題なのが、ロベールがランダムに巻き込まれていたと言う事実だな
博打云々ならロベールはやりそうでも、ザビエルが仲間をぶっ殺すぐらいの捨て身狼には見えないので、俺も低く見ている。と言うかほぼ切ってる>>26
ま、ゲーム放棄したとなれば別だが。ロベールまだ来てないし
(132) 2014/11/19(Wed) 20:36:47
>>129ソニア
敢えて仲間の名前を、か。ふむ。そう言う見方もあるのかと感心中。俺はそんなライン見せるような事しないんじゃない?で、スルーしてたよ
ザビエル狼としたらその中にいるネイは、自動的に非狼と言う事が分かる訳だが
★もし名指しをした中にいたとしたら、ソニアは俺とポーラどちらが狼で仲間と考える?
(133) 2014/11/19(Wed) 20:44:05
税吏 デビッドは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 20:45:51
(134) 2014/11/19(Wed) 20:49:38
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 20:51:37
税吏 デビッドは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 20:52:05
ちらっと見に来れました。
いえいえ、私の力不足です。
救う手だてが思い浮かばずごめんなさい。
ザビエルさんはどなたかから「潜伏狼なら上手い」って褒められていましたよね。
私も見習わなくちゃ!
とはいえ私ユーリーにすでにロックオンされてるんですよねぇ(;;)
表ではミーアとデビッドを白視してるテイでいきます!
アドバイスありましたらお願いしますm(__)m
(今日はもう表では喋らずに休ませていただきますね)
(*14) 2014/11/19(Wed) 21:08:16
只今です。
ヘレンは初日から占い先の理由が後付け感満載なのでヘレン偽っぽいに傾いてはいるけど、>>68読むとなるほどとは思う。
ゲイリーみたいな偽もいるだろうしヘレンみたいな真もこの世の中にはいるのだろうけど、狂ゲイリーが博打打つ場面だろうかと考えるとよくわからんので、やっぱヘレン偽なんじゃないのっていうのに収まる。
霊判定見たら色々拓けるのでザビエルを吊ります。
ヘレンは諦めていないうんぬんの話で、誤爆抜きでザビ吊ったら真贋つくことわかってなかったヘレンなのでそこはあんまり要素にならないんじゃないと思う。
(135) 2014/11/19(Wed) 21:10:16
ユーリー
☆>>79
迷った末にステルス疑惑でミーアにしたよ。
>>90
わらった。ユーリー優しいね
きっと最終日まで残されたらそんな感じになると思う
(136) 2014/11/19(Wed) 21:11:25
(137) 2014/11/19(Wed) 21:17:24
アニー読むってメモにあったからアニー2日目見てきたけど、アニー2日目って内容あること喋ってないなー。なんでアニー読むってメモしたんかわからんぜ。
ザビが狼ならこれとかアニー噛み理由になる>>2:144
ヘレン狂視、ミーアステルス疑惑より、ゲイリーにはミーア補完希望。
(138) 2014/11/19(Wed) 21:30:04
ザビエル-デビッド
>>1:160デビッド気になるけどユーリー>>1:147の通りかも発言から>>1:242一番(デビッドが)白いの結論ニー。
両狼無いとは思わないニー。でも、どちらかというと、ザビエル狼のデビッド村への擦り寄りに見えるニー。
デビッド占うのは有りニー。
(139) 2014/11/19(Wed) 21:37:02
(140) 2014/11/19(Wed) 21:37:56
(141) 2014/11/19(Wed) 21:38:58
旅行者 ゲイリーは、宿を訪れた。
2014/11/19(Wed) 21:53:04
★ポーラ
1dにミーから不馴れじゃなくて、ステルスとは感じなかったの?と聞いといてアレだけど、ググった結果、ポーラのミーアに対して使う「ステルス」ってどんな感じニー?
(142) 2014/11/19(Wed) 21:55:56
ザビエルはあまりにもステルスってるので、そう言う意味では仲間がいないんじゃないかって昨日までは思ってたけど
ザビエル狼が事実なら、この中で誰がザビエルをほっとくかで結論付くのは、バーニィかポーラかソニアに絞られる
状況の白さだけで言うと、ロベール≧ミーア
ゲイリー真なら普通にネイ白だしって事で
でもバーニィはランダムに巻き込まれたうちの一人なので、考慮すんなら状況の白さがない訳ではない
これは縄の余裕があるうちに吊っておいて、ソニアかポーラを優先的に占っておくのが良いだろう
で、ポーラがミーア補完>>138とか言い出したのが俺には黒く映ってるので、ゲイリーはポーラを統一にしといた方が良いだろう。で、落ち着いてます
(143) 2014/11/19(Wed) 21:59:47
ま、どーせポンコツな慧眼ですので
ポーラ村ならそれで良い
ネイ
★>>143読んで何か思う事あれば意見ちょーだい
(144) 2014/11/19(Wed) 22:12:03
税吏 デビッドは、流れ者 ネイをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 22:14:39
ザビエル・バーニィ両狼ね…。
>>1:119→>>1:123→>>1:127の流れ見てると、
あんまり繋がってるように見えない、という直感。
>>1:119って、つまり相方(バーニィ)の事を言ってる事になるんだよね。
それをバーニィが、2狼いるように見えないのは何故?(>>1:123)って方向に掘り下げるかな、という疑問。
(結果的に)自分に目を向けさせようとしてる、というか。
あんまり理屈になってる気がしないけど、不思議だなーと見てる。
(145) 2014/11/19(Wed) 22:19:19
ユーリーの出してた表を一部改定すると
>>2:92 ロベールは▼ワット
>>2:205 ヘレンは ▼ゲイリー
>>2:215 ネイは ▼ミーア
>>2:221 アニーは ▼バーニィ
>>2:230 ユーリーは▼ロベール
>>2:238 ザビエルは▼ロベール
>>2:243 ソニアは▼バーニィ
>>2:273 デビッドは▼ユーリー
>>2:283 バーニィは▼ワット
>>2:286 ゲイリーは▼バーニィ
ただし、デビッドは最初にロベール吊るとか言ってたり、ワットが>>2:202のようなことを言ってたりと、ザビエルが投票を明言する辺りでは、この表の見た目以上にロベールに票が集まるんではないか、という気配はあったわけで。
その点からすると、まぁ単純にロベールは非仲間っぽくも見えるな。というか、とりあえず早く来て欲しいものだな。
それとバーニィについては、時系列的に見れば、ザビエルの明言の後で吊危険位置となる状況だったため、ザビエルの投票先から、相方狼は余裕のある位置バーニィは狼ではないかもしれない、という考え方は特にしていない。
お前に言ってるんだ税務署>>143。
(146) 2014/11/19(Wed) 22:22:11
ミーア>
当たり障りのないことを喋ることが多い、当然または大方そうであることを喋ることが多い、つまんないことをやたらとこだわる、喉の配分が偏っている、注目されないような内容など。
そんな感じ。
ただし全てに該当している必要はない。(ポーラ概念)
(147) 2014/11/19(Wed) 22:35:49
なるほどニー。
じゃあついでに、ミーア-ザビエルの考察でも落としといてニー。
(148) 2014/11/19(Wed) 22:38:33
ミーアには、こだわりが強いと当然または大方そうであることらへんかな。
(149) 2014/11/19(Wed) 22:39:08
あーもーデビッドに疑惑かけられたー死のう。
占っていいよ。
そして残念であるが今日はもう寝る。すまんだお。
(150) 2014/11/19(Wed) 22:40:51
>>144 デビッド
☆バーニィについては>>145の引っ掛かり。
と、ザビエルは気にしそうだけど、バーニィはライン気にするタイプだろうか。と若干。
ザビエルに合わせて…とかしてる場合じゃない気もするし、ここペアなら。
ポーラは、彼女自身が狼だったらリラックス出来てる的な評を(デビッドから)もらいつつ、一貫してそこ着眼して要素仕分けてたのが白いなーと思ってた。
ザビエル側からは>>1:108で「嫌がらせ」と庇い寄りの反応が出てるのは、ザビエルが全体的にあんまり動けてない事考えると、微切れっぽく見えてる。
ただ、現状あんまり進んでるように見えないのは何とも言えない。
ミーア補完は、読みが追い付いてない由縁で自分の今までの分を持って来てるだけ説はあると思うよ。
ソニアはもうちょっと待って。僕が実はあんまり読めてない。
(151) 2014/11/19(Wed) 22:41:41
税吏 デビッドは、流れ者 ネイに頷いた。
2014/11/19(Wed) 22:44:31
ネイみえた分だけ。
>そんな評価貰った記憶がないよ。
(152) 2014/11/19(Wed) 22:44:54
ああ、でも。
ゲイリー襲撃を諦めた、ザビエル・バーニィ狼陣営なら、票に気を使うか…な。
バーニィに票が集まっていたとしても。
その辺はちょっと要素としては何かと弱いので、引き下げ。
(153) 2014/11/19(Wed) 22:50:07
>>152含め、ポーラの話
デビッド>>1:47
「マイペース」「気を使ってる感じはしない」の辺りがリラックス系に含まれそうだと思ったんだけど。
ちょっと僕が意訳しすぎたかもしれない。ごめんね。
(154) 2014/11/19(Wed) 22:52:53
>>146
はい。ではご自由にどうぞ。すみませんなんか出しゃばっちゃったみたいで★てへっ
>>151
おk。サンクス。>>147>>149も読みつつ、ポーラがミーアを疑うのは分からんでもないなーとは思っている
ネイのポーラ白いについて同意する部分はあるし、単体では普通にポーラ村いし
>>150
つらい、しのぅ。かの有名なメンヘラ女のようだ
私はポーラの彼氏らしい。●ポーラしておこう
(155) 2014/11/19(Wed) 22:56:53
アニーが噛まれたことについては、>>2:142のような観点は、少なくともザビエルにとっては至極面倒だっただろうという点、白を受けている故に吊りからは遠い点、俺が補完に回って手を遅らせられれば一石二鳥(ザビエルは補完希望をしてたからな)。
この辺りだろう。
ただ若干よくわからんのは、アニーを噛むということは、占真狂として狼は、俺が狂人で対抗の白に黒を出してくれるんじゃないかという期待を一切してない、ということだな。
この点だけ見ると、ヘレン狼で占いの進行を遅らせることに主眼を置いた噛み、言い換えれば、俺がアニーを占った所で白になるだけなので、残す意味がないと解って行われた噛み、とも考えられる。
考えられるものの、じゃあ狂人って誰?ってなるとまた話がよくわからんくなるな。
(156) 2014/11/19(Wed) 23:01:28
まあヘレン狼は可能性としては残ってるが、灰狼はもう一匹オーソドックスにいるだろうな。
雰囲気狂人ぽいとも言えるロベールは0-0の次点で非占霊をしていて、この編成で狂人がそうするとはやや考えづらいし。雰囲気だけでいえばワットもぽいっちゃぽかったが、普通に狼を探していて、占真狂と意見を広める動きも特になかった。灰lwがいると考えるのが、まーやっぱ自然か。
ま、大した結論でもないが、思考整理兼ねて。
(157) 2014/11/19(Wed) 23:04:37
占い先はバーニィかミーアのどちらかということまではほぼ決まっているが、どっちにするかはまだ決めていない。
バーニィの印象について書き足すことがあるならば、二日目に参考までに発言数もチェックしてたのだが、俺が最後に見た時点で一番喋ってたのがデビッドの40数回。
で、2番目に多かったのがバーニィの30台後半だったんだよな。これが結構びっくりだった。
なのでソニアの言う、「昨日すごい勢いで発言していたことも加わって、バーニィに」という投票理由は割と分かる。発言が多いのはいいことだが、その発言量と比較して、何か強い印象というのに欠けてたからな。
(158) 2014/11/19(Wed) 23:18:30
ソニア・ザビエル間は、これと言って拾えなかった。
ソニアは安定して、私のやる事やってます印象があるもので、あんまり気にならない、という。
投票筋的な部分含めて、ロベール相方じゃなさそうというのは既出分に同意。
じゃあなんだ、デビッドか。…にはならなかった。
この村、我が強いタイプがそこそこ固まってるとはいえ、ザビエルSG視しつつ、統一促したり。
>>2:217、フォローする仲間いないのでは…。
とか言ってる自分が一番ザビエルをフォローしてて、相互白視してる。
仲間サポートとも取れて、判断には割と悩むと言えば悩むんだけど、ここ狼なら霊騙らせるんだろうかと諸々見つつ、思った。
後、表サポやれるなら、赤でもテコ入れるのだろうかと妄想すると、しっくり来ないの方が微妙に上。
ザビエル相方狼候補としては、
ソニア・バーニィ>ポーラ≧ミーア・デビッド>ロベール かな。
ヘレン狼説は、その場合ゲイリー生きるんじゃないの、と思うのでまだ置いておきたい。
(159) 2014/11/19(Wed) 23:27:20
ミーアは単純に、占って白が出た場合に、バーニィだと片白、ミーアなら確定白、というメリットのみ考慮して、だな。
白進行で明日グレランになる場合、片白量産祭りの状況よりは、完全な白と完全なグレーで分かれてた方が、当然考えを集中できるわけだからな。
俺は現時点バーニィを疑っているが、感覚としてはバーニィ黒が出る確率は45%くらい。一方ミーアで黒が出る可能性はその半分以下で見積もっている。
この黒でそう具合の感覚と、白が出た場合の局面作りと、天秤にかけて最終的にきめるつもりだぜ。
(160) 2014/11/19(Wed) 23:30:42
じゃあヘレン真視点の狼は、っていうと割と分からない。
バーニィ>>62見て、バーニィは村狼問わずバーニィなんだろうな、という感想を得てしまったので、そういう意味では占向きの位置な気はする。
立ち回りに、村と狼の差異があまり出なそうなタイプというか。
ポーラ疑ってるのは見てるんだけど、>>151をもう少し詳しく書くと。
仮に、ポーラ狼だったら、リラックス(気負いの薄さ・動きの軽さ)の信憑性ってどうなんだろう。という疑問。
自分自身がそれアテにならないよ、という証明っぽい事になってる。
だから、一貫してリラックス重視で要素を拾ったのは、彼女が白だからこそじゃないかな、と考えた。
(161) 2014/11/19(Wed) 23:51:35
そしてごめん、時間切れ。明日は朝、もしくは更新後に。
ゲイリー側の占い希望は(ミーア勿体ない気分を抱えつつも)あんまり異論ないんで投げるとして。
ヘレン側は悩ましいね。
ポーラよりはデビッドの方が見たいかもしれない。
ゲイリーが候補に入れてるから、ヘレン側もバーニィも入れて大丈夫か。
(162) 2014/11/20(Thu) 00:02:25
(163) 2014/11/20(Thu) 00:25:50
自分が発言しなさすぎて自分狼確定なら
赤で連携取れてない人がLWってアタリつけられてますね。。。
あとシスコピの件触れちゃったのは自分は全然大丈夫だと思う(他の人どう思ってるのかしらないけど)
そのあと特にそれで黒いとか言ってるわけじゃないですし、
どう見てもあれは気になりますw
(*15) 2014/11/20(Thu) 01:20:22
グリーンに全く触れていなかったのあやしいですかね、
ただポーラバーニィも自分は触れてないので
その辺は誤魔化せるだろうか…
(*16) 2014/11/20(Thu) 01:45:29
ただいま。
今日のログ読めてない+明日早いので
申し訳ないのですが、昨夜の自分の独り言メモに関するレスのみです。
>>57ユリ
☆ザビエルは、環境的には狼と勘違いされやすいタイプ。
口数が少ないうえに強い主張がみられない日和見的な発言傾向なので、「白か黒か」の二択を問われたら「黒に近い」と判断せざるを得ないです。
ただ私自身も環境厳しい状態ゆえ、ザビエルもまた同じかもしれないと思うと▼するのは心苦しいというのが本音です。
(個人的に寡黙吊り嫌いなので)
(164) 2014/11/20(Thu) 01:47:24
そもそも襲撃1回失敗してもOKとかその辺からしらなかったので超反省です…。
(*17) 2014/11/20(Thu) 01:48:05
>>164 続き
しかしながら心情優先で目が曇っているかもなので
>>57のご忠告に従い、ザビエルの正体を確認させて頂こうと思います。
よってザビエル票 占いポーラ セット完了
では短時間滞在で誠に恐縮ではありますが
リア大事なので睡眠とらせていただきます。
(165) 2014/11/20(Thu) 01:54:49
家事手伝い ヘレンは、宿を出た。
2014/11/20(Thu) 01:56:33
鳩から&全体通して読めてませんが吊られる前に【非狩】しときマス。
自分視点ヘレン真でミーア白なのでミーアに投票した人を見ましたが、ネイとポーラですか。
ネイは初日にゲイリーから白なので占い師襲撃諦めた場合アニー襲ったのはここ狼だから?
(166) 2014/11/20(Thu) 02:09:38
ネイとポーラ両狼の感じがしない(言葉にするのが間に合いません)のと
そこまでヘレンの占い予定先断定的ではなかったと思いますので投票は関係ないのかもしれマセン
(167) 2014/11/20(Thu) 02:13:50
おはようございます。
シスコピの件、ありがとうございます。ゲイリーさんも思うところあったみたいで、ゲイリーさんが対処してくれる(ゲーム内でゲームとしてうまく処理してくれそう)のでもう言及しないでおこうと思います。
>>*16助かります。さすがです。
昨夜のイエローさんの発言もそうですが、まったく怪しくないし、抑えた表現はすっごく勉強になります。私あせると喋りすぎることあるので、お手本にさせていただきます。
(*18) 2014/11/20(Thu) 07:26:02
んと、イエローさんと連携取れてない人がLWという点では、
イエローさんが夜型なので、昼間喋る人となって典型的昼型の私も危ういのですが、ほかにも昼間にけっこう喋る人がいるので、今ちょっと考え中。
「LWは昼間に好き放題表で発言しておいて、イエローさんが夜に落ち着いた風情で淡々と自分目線の話をする」というライン切り作戦なら、昼間に思いっきりのびのびしてる人=LW、という構図あると思います。
(*19) 2014/11/20(Thu) 08:03:48
(168) 2014/11/20(Thu) 08:14:04
あと、今日イエローさんのこと色々言わないといけないので、お気に障ったらごめんなさい。無理やりでも言わないといけない立場なので><
正直イエローさんの発言は、初日の私の考察のとおり、同意できるものだらけなので、「グリーンの思考がブレはじめてる」とか指摘されないようにしないといけないなぁ。はぁ難しい!
(*20) 2014/11/20(Thu) 08:49:25
★ザビエル
ミーア>>2:239で警戒心があるのに、デビッドに対してはなく、>>1:242はなんでかニー?
デビッドが整理吊りは嫌だと言ってたからかニー?
(169) 2014/11/20(Thu) 09:07:23
ザビエルの発言今日のぶん含めて読み直してきましたが、ロベールさんLWはなさそうというのは同意です。
ロベールさんLWだとすると、ずっと姿が見えないことは誰よりザビエルさんが不安なはずなんだけど、>>166>>167はそんな不安さは感じないです。むしろ相変わらず落ち着いている印象がします。
あと、1つ間違ってました。ザビエルさんがミーアさんを疑ってたのは>>2:239(●ミーアのところ)でした。
(170) 2014/11/20(Thu) 10:37:55
おはよ。ロベール来てないのかな、心配。
よんでくるね。
(171) 2014/11/20(Thu) 11:06:43
ユーリーさんに質問です。
>>121デビッドさんのこの発言ですが、これ人狼さんでも言えることだと思いますか?
(172) 2014/11/20(Thu) 11:29:49
>>100 デビッド
うーん、人かなあと思ってる。
ただ、無差別に鉈を振り回してるなって感じ。
>>2:217のまんなかとか、自分でいってやってたらすごいなと思うし。ほくにはそんな度胸は無いなって。
デビッドならやるかも?って感じはするけど。(鉈を振り回すに戻る)
だから、人かな〜が7割くらいで止まってる。
(173) 2014/11/20(Thu) 11:34:19
アニーは占い先ではなかったけど、補完したいって声が0じゃなかったから。
(174) 2014/11/20(Thu) 11:36:54
>>108 ゲイリーの「ザビエル黒が見えたからつながるのはここ」っていう話が見えないので偽だろうと思いはじめました。
(175) 2014/11/20(Thu) 11:38:19
デビッドはその辺追求しないんだね。
>>121で今までの発言含めて再検討してるみたいだけど、>>108はどうせバーニィ吊ったらわかるからいいやって考えなの?
バーニィ先吊→白の場合(ユーリー生きてたら)か、バーニィ→ザビエルで終わらなかった場合は考えてる?
(176) 2014/11/20(Thu) 11:53:24
ザビエル狼なら、霊対抗か狩人COしても良い気がするっていうのがずっとひっかかってるので、ぼくはザビエル吊に反対したいな。
(177) 2014/11/20(Thu) 12:00:21
村の分かり易い視点の為にネイ補完は有効かもね。
ヘレンの中で、ネイって泳がしてます位置なのだろうか。
あんまり言及された覚えないけど、補完希望が通してそこそこある中でどう思っているんだろう。
ラッキーな事に、対抗ゲイリーに囲われ、灰吊り回避を果たした初心者講習狼とか。そんな事は考えなかったのかな。
>>ヘレン ★この辺どう?
既に触れてあったらごめん。という事で読み返してくる。
(178) 2014/11/20(Thu) 12:06:35
うーん、ザビエルの>>166は気になります、占い師襲撃をあきらめる?というのがどういう想定かわからないけど(2択に負けても困らないような)
ネイ狼はあるのかな。ゲイリーから見て、ネイは囲わなくちゃいけないほどだとおもったのかな?
(179) 2014/11/20(Thu) 12:10:48
ザビエル狼ならもう1人がデビッド、ネイ、ミーア、ロベールは無いと思うからソニアかポーラ。
ザビエルつるなら●ソニア統一お願いします。
(180) 2014/11/20(Thu) 12:16:02
ザビエル今日つらないなら(暫定ゲイリー真視保留)
ぼく吊で整理でもいいから、●ソニア統一か、ネイ補完+そにあでお願いします。
(181) 2014/11/20(Thu) 12:18:06
ぼくはロベール来ないかもってことで▼ロベールにしてます、突然死の対処法で見た気がするので。
今から出かけるので次もしこれたらよるになります。
(182) 2014/11/20(Thu) 12:19:39
ザビエル狩COは僕もちょっと考えたけど。
信じられるかというのと、既に灰が二つ削れている事を考えたらどうなるんだろう、と若干。
後は縄の近い位置に相方がいたらしない事もあるんで、難しいかな。
何より、ここで吊らなかった場合、後で迷走の元になりかねないんで余裕あるうちに吊った方がいいとは思う。
(183) 2014/11/20(Thu) 12:19:45
あ、>>180でザビエル狼ならデビッド人かなと思ったけど、
デビッドならザビエルを占いに差し出しても生き残れるような気はしてます。けど、1日目庇護対象として見ている気がしたのではずしたいとおもった。
(184) 2014/11/20(Thu) 12:21:48
ソニアはユーリー(確定白)頼ってる感じが薄っすら白い気もしつつ。
ゲイリーから見たら僕囲った方がいいんじゃないかな、両人外としたら。
何せ、村GS的には単体初日吊り考えられただろうし。
初手で捕まる狼なんか知らないというタイプもいるけど、2狼だとそうも言ってられないような。
バーニィ>>180、僕補完しなくていいの?
と書いてたけど、これゲイリー側の占い希望だろうか。
ザビエル吊るにしても、吊らないにしても補完は普通にありといえばありに見えそうだけど。
なんか読み飛ばしたか。そして離脱時間という。
(185) 2014/11/20(Thu) 12:34:42
鳩
ネイの★が目にはいったので
☆泳がせるも何も、私にはネイは村に見えます。
初日から周囲に疑われながらも、きちんと回答と思考オープンにしてる。
言葉に飾りがない→妙な取り繕いがない→本音をさらけ出してる
こんな印象なので占いたいとは思いません。
では職場に戻ります
(186) 2014/11/20(Thu) 12:55:20
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2014/11/20(Thu) 12:56:38
▼ザビエルでセットしてあるニー。
ロベール凸すると、縄1つ減りはするけど、GJ出たら縄増えするし、ここは攻めたいニー。
ゲイリーのミーア補完、ヘレンのネイ補完は有りと言えば有りニー。
補完しないなら統一で●デビッド希望するニー。
(187) 2014/11/20(Thu) 14:12:20
>>172 ソニア
言えば言えるんじゃないかとしか。
デビッド自身も決定的な事を言ったつもりは無さそうな口振りだし。
>>175 バーニィ
ザビエル黒仮定は誰でもできるけど誰からもこれといった意見は出てない訳だし、ゲイリー真でも難しいんじゃないかな。
バーニィは>>180みたいだけど、それってザビエルとの絡みで出てきた話なの?
バーニィが白だと思った人を外したら、というかバーニィがソニアとポーラを単体で疑ってるっていう話なのかと思ってたけど。
(188) 2014/11/20(Thu) 14:31:00
>>177 バーニィ
非狩したから村っぽいから違う所を吊ろうを繰り返すと、どんどん狩人の潜伏幅狭くなっちゃうよ。
>>178 ネイ
他の人が言うならともかく、ネイは自分で白くなる努力をしてね。
>>181 バーニィ
ゲイリー視点でザビエル狼が確定してる訳で、ゲイリーは他を吊ろうとか絶対に賛成しないよ。
そもそも、それ誰かが賛成すると思って言ってるの?
(189) 2014/11/20(Thu) 14:34:52
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2014/11/20(Thu) 14:53:23
突然死しそうな人を吊るのが有効なのは、突然死されると占える回数が減りそうな場合だよ。
そういう意味では実際に今そうなんだけど、占いで黒出てる訳だし吊って色を見て話を進めていいと思うよ。
>>98とは言ったけど明日僕が襲撃されてる可能性もあるし。明日は占い師のどちらか、その次は僕が襲撃さてれるとか全然ありえる話だと思うよ。
占い師が居ない場合は突然死した人が村でも、灰が狭まって狼が詰んだりするから、状況次第かも。
(190) 2014/11/20(Thu) 15:11:41
バーニィ>ザビエルが霊対抗しないのは当たり前というか、投票COってのは後の霊騙りを防ぐ目的もあるわけだぞ。
投票COしてないザビエルがCOできるわけがない。
二日目に【セット完了】と言った時に、それくらいのことは考えといてほしいものだ。
(191) 2014/11/20(Thu) 15:31:17
ザビエルが狼でも狩COしない場合もあると思うよ。
ザビエル狼で狩COして真狩が潜伏生存していた場合、真狩視点でザビエル偽狩が確定、ゲイリー真占濃厚。
真狩が真占を護衛し続けるみたいな状況になると、狼は厳しいよね。
それに狩騙りって騙る事自体も難しかったり、その後の展開もよく考えないと詰んじゃったり。
狼の狩COが裏目にでる事もあるし、やらないよりはやった方が良いという物でもないと思うよ。
(192) 2014/11/20(Thu) 15:36:00
襲撃ユーリーにセットします。
かなり賭けなんですけど、ユーリーを論破する自信がない><
(*21) 2014/11/20(Thu) 16:00:12
ちょっと何人かの自占自吊が見えたんだけど、毛嫌いする人もいるしできれば言わない方がいいと思うよ。
そうする事で手順で狼が詰む場合はいいと思うけど。
普通に考察で占い先や吊り先を説得したり、自分の白さを証明するのが正攻法だし、その方がスマートだと思うよ。
それでも狩保護目的とかで占われたかったり吊られたい場合もあると思うんだけど、そういう時はさりげなくやって欲しいよ。
誰にもバレなければ、誰にも文句を言われないと思うし。
(193) 2014/11/20(Thu) 16:09:09
それにしても言いたい事言いたい放題だし、誰にも灰考察しろよとか文句も言われない確霊はいいご身分だね。
(194) 2014/11/20(Thu) 16:12:05
少年 ユーリーは、税吏 デビッドに火を点けた。
2014/11/20(Thu) 16:12:18
明日、僕が襲撃されてた場合の話ね。
8>6>4>epの3手。
ザビエル村で占い師の内訳が真狂だった場合、占い師ロラをすると負けちゃうよ。
あと、ザビエルも明日の吊り先も村側だった場合、6人中狼2狂1でRPPが可能になっちゃう。
厳しい状況ではあるね。
(195) 2014/11/20(Thu) 16:46:26
ヘレン真なら2/5くらいで黒引けそうなイメージだし、なんとか頑張って欲しいね。
明日か明後日あたりには占い師を決め打つ事になりそう。
(196) 2014/11/20(Thu) 16:55:12
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