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どんな状況になろうが、ガルシアを吊る気にはまったくならん。
最終日にルナガルシアだろうが、ヘレンガルシアだろうがガルシア残すに決まってる。
(126) 2011/10/11(Tue) 22:34:11
適切に吊って行けば俺はこのゲームは勝てると踏んでる。楽観視してるわけじゃないが、負けるとは全く思ってない。
(127) 2011/10/11(Tue) 22:35:33
(128) 2011/10/11(Tue) 22:39:22
適切に吊っていけばそりゃ勝てるんじゃないのか、とか思っているが。
(129) 2011/10/11(Tue) 22:40:27
ジャネットさんは全力を出すのが遅かったらしいのだが。
で、まぁ、クロウとヘレンを吊れば終わるんじゃないかなーと思っているのだが。
(130) 2011/10/11(Tue) 22:41:26
クロウは全体にほんとサラサラしてるな。というのがいつ見ても一番の感想になってしまう。なんかサラっと読んでしまうので割と考察しづらい。
ポーラと距離感があるっていうのとジャネットと仲間に見えないのは前述の通りですが、セリアも>>2:444>>2:445>>2:448>>2:451>>2:453>>2:458辺りライン切りにしてはなんか変な空気感ですね。でもここ若干クロウの他の人との絡みに比べて頑張って絡もうとしてる感じもしますね。でも相手がセリアですしねという感じで、どっちかというと仲間っぽくはないなと思うけどよくわからない。
(131) 2011/10/11(Tue) 22:42:02
引っかかることがあるとすれば3日目の明けの辺りかな。
>>3:6は宵越ししただけなんかなと思いきゃしっかりアンカーが日変わり後仕様になってて、ワット死んでるのにワットに対してどういうことだとか言ってるしあの時の周りの雰囲気に比べてあまりにも嬉しそうな雰囲気がないのがちょっと気になる。
単純にワットの村人COを信じてなかっただけなのかしら。
あとその直後の>>3:24で、この時点でポーラ以上に霊情報を見たかった人がいたのかしらというのもちょっと疑問なので、覚えていたら後で聞きたい。
穿ちすぎなのかもしれませんがこれもし何かの間違いで灰吊ってたらポーラって現時点でも狂人と思われたままだった可能性があるのではという意味でも引っかかるので。
人狼って逆にそういう迂闊な発言しない気もするけど。
(132) 2011/10/11(Tue) 22:42:42
(133) 2011/10/11(Tue) 22:44:52
人狼は迂闊な発言を「する」「しない」ではなく、「してしまう」か「してしまわないか」と思うのだが。と思ったりしている。
(134) 2011/10/11(Tue) 22:46:06
(135) 2011/10/11(Tue) 22:46:22
(136) 2011/10/11(Tue) 22:46:49
しかし3日目が気になるとは言ってますが、4日目のクロウはすごく人に見える。
村人だろうが何だろうが適当に命を投げ捨てまくるプレイはあんまり好きではないので>>4:13の命を投げ捨てる白い、はあんまり重視する気がないけど、4日目の考察が丁寧でしっかりしてるなというのと、>>4:163がすごく村人の不満に見える。
(137) 2011/10/11(Tue) 22:47:24
どうでもいいように見えて、迂闊な発言をしない気もするけどというが、してしまうのが狼だったりするので、つまり、ルナの推理の否定を私はしている。
(138) 2011/10/11(Tue) 22:48:42
>>134
「してしまう」か「してしまわない」か、は確かにそうなんだけど、あまりに迂闊な発言については人狼の方が「気をつける」ものじゃないかと思う。
しかしまあ主観ではあるので、そうではないと言う人がいるならそうではない人も確実に存在するんだろうね。
(139) 2011/10/11(Tue) 22:49:09
ということで、では>>132の一番最後の行については撤回しておこう。
(140) 2011/10/11(Tue) 22:50:01
ジャネットさんは狼ではないのだが、それ前提でイリスはルナとヘレンどっちが人だとor狼だと思ってんの。
なんかどっちのほうが〜とかあったりするの。
(141) 2011/10/11(Tue) 22:50:33
>>138
してしまうのが狼、という視点はおいておいてクロウが村人かどうかもその推理だけで判断できるのかな？
それで否定できてるとは思えないが。
(142) 2011/10/11(Tue) 22:53:10
ただ私自身の見解を言うなら、人狼って下手に疑われそうな提案とかは触らぬ神に祟りなしの法則でできるだけ避けることが多いのでは？と思っているので、そういう考えだよ。
(143) 2011/10/11(Tue) 22:53:11
ジャネットには今ルナがやってるように、どのクロウやヘレンの複合的な要素を拾ってきて最終的に「やはり二人ともどちらかといえば村人に見える。つまりジャネット人狼じゃないですかね。たぶん」という結果になってる事についてはどう考えてるんですかね。
(144) 2011/10/11(Tue) 22:55:21
イリスになんかダシにされているので、最終的に二人ともどちらかといえば村人に見えるが、ジャネットがLWっぽくは見えないのでどちらかは狼である可能性もあるのかもしれないとは考えているが、それでも二人ともジャネットよりは村人に見えるので明日があれば焦って真剣に考えようというのがルナさんの見解ですと言っておこう。
(145) 2011/10/11(Tue) 22:58:34
イリスの方がなんかいりこっぽくてダシっぽい名前してるのにダシに使われるなんて屈辱。
(146) 2011/10/11(Tue) 22:59:19
>>77
だって30分考えた発言なんて、もう狼か村人かなんて分からなくない…
俺はリアルタイムで喋ってるだけで白いと言ってるのではなく、リアルタイムで喋っていて常に平均以上の発言が出てくるところが白いと思ってるので、その辺しっかり俺の発言も読んであげてね。
>>86
だから潜伏狂人がいる場合しか考慮してないよー。
(147) 2011/10/11(Tue) 23:04:56
今増えてたログを1回現在まで読んだだけだとジャネットも村人に見えてくるので世の中どうなってるんだ。
(148) 2011/10/11(Tue) 23:07:20
お腹いっぱいで堅焼きせんべいが食べられないので俺は死ぬ。
(149) 2011/10/11(Tue) 23:08:27
青年 ガルシアは、がるがる
2011/10/11(Tue) 23:09:19
(150) 2011/10/11(Tue) 23:10:01
(151) 2011/10/11(Tue) 23:12:01
(152) 2011/10/11(Tue) 23:12:46
(153) 2011/10/11(Tue) 23:13:05
(154) 2011/10/11(Tue) 23:13:18
こうげき
じぶんでかんがえる
にげる
[>ひっさつわざ
しこうていし
[>ひとにたよる
(155) 2011/10/11(Tue) 23:13:34
>>147
平均以上だったのか。
それはなんかありがとうございます。すみませんでした。
しかしガルシアが村人でルナとヘレンとクロウとジャネットが村人だったらほんとに共有者が乗っ取られてるかウィリアムが嘘をついていたくらいしかこの村が存続している理由がないのよ…。
(156) 2011/10/11(Tue) 23:13:50
(157) 2011/10/11(Tue) 23:14:18
孤児 ルナは、略してガオーと吠えた。
2011/10/11(Tue) 23:14:40
そういえばジャネットさんがいなくなってしまった。
いそがしいんですかね。
(158) 2011/10/11(Tue) 23:15:47
割とジャネット人狼なんじゃねーかなと思ってるが、ジャネットからみてルナは人に見えるらしいので、そのルナからでるジャネット人狼じゃね？という推理は
ジャネットが人狼だと予想しているクロウやヘレンに利用されてる事になるよね。
そのルナからでるクロウやヘレンの白要素に対してジャネットは否定したと言ったが俺には決定的だとは思えんかったのでもう少し君は自分の考えを述べるべきだ。と思ったよ。
(159) 2011/10/11(Tue) 23:16:01
>>153
ウィリアムはガルシアについては合っていたが、それ以外ってどこまで信用するかな…悩ましいな…
ワットもそうだけど、自信ありそうなのはリューの白までっぽかった気がする。
(160) 2011/10/11(Tue) 23:16:12
俺が喋り始めたらジャネットがいなくなったんだけど。
(161) 2011/10/11(Tue) 23:17:00
以上を踏まえてジャネットからみて本当にルナは人にみえるの？っていう所を改めて考えてもらって人に見えるならクロウやヘレンについてもう少し喋ってもらいたいが、時間ねーな
(162) 2011/10/11(Tue) 23:18:25
>>159
なんかぐるぐるしますがつまりどういうことなの…。
(163) 2011/10/11(Tue) 23:18:33
(164) 2011/10/11(Tue) 23:18:51
たーらーいまーだよー。
>>153
だ、だからー！ウィリアム抜いたらヘレンなんか白くないよーって思ってるんだったら言ってってばー！
(165) 2011/10/11(Tue) 23:19:23
まああのウィリアムさん、ポーラ狂人説を滔々と説いてましたしね、というのはちょっとありますが。しかし。自分よりは精度が高いだろうと思うのは確かなので続くと非常に悩ましいことになる。
(166) 2011/10/11(Tue) 23:19:50
(167) 2011/10/11(Tue) 23:19:58
(168) 2011/10/11(Tue) 23:20:35
そもそもヘレンさんはウィリアムが何をどうもって私を白いと並べたのか自信がないよー。
(169) 2011/10/11(Tue) 23:20:38
(170) 2011/10/11(Tue) 23:21:31
なあ、このイリスやっぱ最終日食ってええよな。
というか5人になった時点で狂人COしなければもう食えばええよな。
(*26) 2011/10/11(Tue) 23:24:19
>>114>>119
「日に日に白い」ってのは、受け売りなので、自分が意識してるかーと言われたら別にしてないなあ。
前に同村した人が言ってて、ほんとにそうだなーと思って以来、そういう感じも気にしながら村見るようになったのさー。
(171) 2011/10/11(Tue) 23:25:13
>>151はちょっと安心するな……
ああでもイリスがルナ狼を見抜いてる超人狂人とかだったらどうしよう…という妄想をしたが、あんまりそうも見えないから大丈夫かな。。
>>154
お腹がすいたら食べるよ！
>>156
狼なんてこの村にいなかったんや。
(172) 2011/10/11(Tue) 23:25:29
こう、確定白に狂人がいない場合、マジで最終日ガルシアとの一騎打ちでヒヨらせ勝負になってしまうので非常にキツいんですが。
というか相当むずいんですが。ぐおお。
(*27) 2011/10/11(Tue) 23:25:55
>>171
なんか噛み合ってない気がする白い。気がするんですが。うおん。
(173) 2011/10/11(Tue) 23:27:43
そもそも日に日に白くなって行く感じ、ってこう意識的にやられたらなんか変に感じそうな気がする。無意識的にそうなっているから白く思うのであって、意識した時点でなんか白く思えるのかなー。
なんかこう、無邪気さを意識してやってる時点でそれ無邪気じゃねーから！みたいな…？
(174) 2011/10/11(Tue) 23:29:01
日に日に白くなるなんてコントロールが出来る狼には俺は出会ったことはない。
(175) 2011/10/11(Tue) 23:30:30
>>174
しかし私は日に日に白くなっていくプレイを一応割と意識してやっていますよ…。
(*28) 2011/10/11(Tue) 23:30:46
できてるんか知らんけど、という感じだけど、多分ある程度できているんじゃないかと信じている。
(*29) 2011/10/11(Tue) 23:31:33
>>173
あっ、でも噛み合ってなさとか距離感とか、確かにこれは狼じゃできなさそーとか仲間じゃなさそーとかあるよね。
私、前に狼が意図的にそういうの演出してるの見て「怖っ。まじで怖っ」って思ったことがあって。
ジャネットもクロウも最初そうだったらこわいなーと思ったんだけど、それにしてはちょっとやりすぎな気がして、ジャネットとクロウが仲間なのはないなーと思っている。って皆思ってるだろーけど。
(176) 2011/10/11(Tue) 23:31:38
>>175
そんなコントロールスイッチもった狼なんてやだー
(177) 2011/10/11(Tue) 23:32:02
(178) 2011/10/11(Tue) 23:35:59
(179) 2011/10/11(Tue) 23:36:13
ヘレンの返答>>171が、「ヘレン人狼なら」日に日に白くなるみたいなのを意識してやりそうだよね、という会話である>>114>>119に噛み合ってない感じなので>173で噛み合ってない白い気がするって言ったのに、それに対する返答？の>>176すら噛みあってない気がするのですごい。
(180) 2011/10/11(Tue) 23:36:39
ヘレンって自分は日に日に白さを出せていってると思う？
(181) 2011/10/11(Tue) 23:36:52
(182) 2011/10/11(Tue) 23:38:32
(183) 2011/10/11(Tue) 23:38:32
クロウがいる。
>>132でちょっと質問してるので見てくれるとうれしいです。
(184) 2011/10/11(Tue) 23:39:08
>>180
あれ。。私とんちんかんなことを言っているのか。ちょっと日本語が不自由だったらごめん。
>>181
そもそも私、自分がこの村で「ふっ…あたくし白すぎてやばい！まばゆい！」と思ったことないよー
(185) 2011/10/11(Tue) 23:39:09
>>183
ジャネットで終わらなかったらどうしよう。他の人みんな人間に見える。とおもっているー。
(186) 2011/10/11(Tue) 23:39:44
>>185
自分が白いと思わないことに対して、上手く自分が出せてないなーとかそういう思いはあるのかな。
(187) 2011/10/11(Tue) 23:42:10
(188) 2011/10/11(Tue) 23:42:38
>>184 >>132
ワットなら別に狩人でもそう言うだろうと思っていたが、それをあえて言う必要もないのでそういう反応になる。
そしてその場合、霊判定が一回しかみれないのだが、ポーラがそんなに狼に見えなかったし、狼だとして、発言が情報がなさすぎるので、そこから情報が余り拾えないような気がするので、もうちょっと何かしらありそうな灰の白黒がしりたいんだがなぁと思ったりしていた。
(189) 2011/10/11(Tue) 23:43:50
>>187
いっつも帰って来れるの遅くって、私もなんか人がごちゃごちゃいる時で時間のあるときにおしゃべりしたいー。うー。
(190) 2011/10/11(Tue) 23:44:11
>>188
だねー。セリアの関しても、ジャネットに関しても、他が白すぎるからここが狼じゃなかったらどこなんだよーという気持ちもある。
(191) 2011/10/11(Tue) 23:45:35
ヘレンは俺が本当に村人かどうか不安にはならないか？
(192) 2011/10/11(Tue) 23:46:27
(193) 2011/10/11(Tue) 23:48:33
(194) 2011/10/11(Tue) 23:48:59
>>192
なってる。なってるけど、積み重ね上後回し。
明日続いちゃうようならクロウとルナをメインで見るとは思うけど、ガルシアのことも見直したい。が、多分一番最後に見直しになると思う。
(195) 2011/10/11(Tue) 23:49:13
青年 ガルシアは、貴族の娘 ジャネットおつー。
2011/10/11(Tue) 23:49:59
(196) 2011/10/11(Tue) 23:50:53
>>194
するなうー！
できればガルシアには「俺まじ白いからねー」とか言っててくれないと不安になるので、怖いなう。
狼があえて「俺は怪しくないの？ん？」とか聞いてこないと思うけどさー。。
(197) 2011/10/11(Tue) 23:51:18
(198) 2011/10/11(Tue) 23:51:33
>>195
ふむ。
そこは明日終わってなかったら考え始めるかーって感じなのかな。
(199) 2011/10/11(Tue) 23:51:46
だれにも別にきかれてないが、ガルシアに関しては、狼だったらいやだなとおもって初日にかなりまじめに注視していて、村人だとおもって、その後ウィリアムワットイリスあたりからも異論がでてないので、そこで村人だと結論をだしてしまって以降何もいっていない。
(200) 2011/10/11(Tue) 23:52:08
えーとイリスのとこを読んだ。
が、まぁ、そうね。そりゃ悩んではいるのだが、なんかどーにもここでルナが私とつきあう必要あんのかねーというのが、第一点にきてて。
(201) 2011/10/11(Tue) 23:52:34
(202) 2011/10/11(Tue) 23:52:55
>>199
考えなくていいなら考えたくないー。うう、今から考えておいたほうがいいに決まっているのはわかってるけど、ほんとにもー終わるでしょ、他にどこにいるのよーな欲望に勝てなくてすみません。
(203) 2011/10/11(Tue) 23:53:38
>>175
どうなんでしょうね。演出しようと思うと難しそうではあります。
(204) 2011/10/11(Tue) 23:53:43
(205) 2011/10/11(Tue) 23:53:56
ああ、否定したといってもそのルナのところを全部否定して、だからこそ逆に狼だ、といってるわけじゃないぞ＞イリス
否定したというのは「狼ではやらないんじゃないかな」というのを否定しただけで、まぁ、要素として考えないほうがええで、という意味での否定。
(206) 2011/10/11(Tue) 23:54:39
というか、まぁ、主に
ルナがなんか私へのかまい方が人間ぽい。
クロウの私への叩きこみかたがはやく死ねよ村人、と思っている狼っぽくどちらかというと見える
へレンはなんかその中間、という感じなのである。
(207) 2011/10/11(Tue) 23:55:42
>>189
上段は何かよく分からないけど「言い訳っぽい」というよく分からないではなく多分単純に私にそういう発想がないため分からないというよく分からないなのでとりあえず納得しておこうと思いますありがとうございます。
下段に関しては、「狼だとしても発言から情報が拾えないような気がする」は分かるといえば分かるんですが、その「何かしらありそうな灰」って例えばどのへん吊りたかったんでしょう。
そしてその灰吊りって、ポーラの白黒を見て「初日の周囲の人たちのポーラに対する反応から絞る」とか「周囲の人たちが言ってたポーラが何者であるかという推理から絞る」とかよりも何かの点で要素が多いというか有益そうだと思えたのかな…というのがまだ疑問として残ってるんですがどうなのでしょう？
ポーラ狼だとして、を考えてたってことは、例えばあの時点で言ってた人がいたようにポーラ狂人と強く思ってたわけではないんですよね。
って延々書いてたけどあと5分で終わるかもしれない時間だたので、じゃあ終わったら笑って放置することにして明日が来たら答えてくださいということにしておこう…。
(208) 2011/10/11(Tue) 23:55:44
ジャネットは、
>>97私とクロウが狼じゃないかーと思ってるみたいだけど、ヘレンさんは人間なのでちょっと2狼だったら他にありそうなとこあるか聞きたい。
(209) 2011/10/11(Tue) 23:56:09
>>197
では>>181を俺が聞かれたらこう答える。
「俺は最初から白かったが日々白さを上塗りしていってるだろ」
ちなみに>>192は俺が白いかどうかはどうでもよくて、俺はいくらルナやヘレンが白く見えても不安になって何度も検討してるし、ルナもあれだけ信じてると言いつつ何度も「もしガルシアが狼だったら…」っていう言葉が出てきたりするんだけど、ヘレンはさほど見えてこないのでどうなんだろうな、と思った。
という意図で聞いた。
(210) 2011/10/11(Tue) 23:56:21
なんか気付いたらすごい書いてたけどこれ無駄になったらマジ時間の無駄すぎる。
(211) 2011/10/11(Tue) 23:56:25
ヘレンは>>4:73>>4:74あたりがうさんくさい感じやなーというのはあるかもしれない。
反応的な意味で。
それも含めて、うーむ。クロウとヘレンまでで終わるんじゃないかなーなどと。
(212) 2011/10/11(Tue) 23:57:15
>>200
クロウさんも結構ガルシアさんに対して適当よね…
(213) 2011/10/11(Tue) 23:57:17
>>209
クロウで終わるんじゃない。
でなければルナとセリアになるわけだが、え。。。という感じではある。
(214) 2011/10/11(Tue) 23:58:27
(215) 2011/10/11(Tue) 23:58:51
>>213 ガルシアが白ってみんないうけど、私には信じられない！という人がいたら、ガルシアが白いところをいちいち指摘してみてもいいぐらいのつもりはあったが、別にそんな人いなかったし。
(216) 2011/10/11(Tue) 23:58:59
たしかに終わるんだったらジャネットがこういう出てき方をするんかなという疑問が残りますね…
こわいよもう終われよ明後日予定入れてるんだぞこんにゃろう。
(217) 2011/10/11(Tue) 23:59:00
(218) 2011/10/11(Tue) 23:59:19
私が今考えてるのはルナがどのぐらいあざといか、なのだが。
しかし、それを検証するには時間が少なすぎた。
(219) 2011/10/11(Tue) 23:59:22
私が噛まれたら、ルナとガルシアは白で良いと思うわよ。
(220) 2011/10/11(Tue) 23:59:51
(221) 2011/10/11(Tue) 23:59:57
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