120 みかんの村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ああ、あれだ。
よく考えたら最終日って噛まなくていいんだ。
ロベクロイリ＋灰の4人最終日か。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
ジャネットなあ。
ヘレンが素直可愛いって、言ってたけどまさにそんな感じの心象白さがあるが、根本的な白さと言うものを感じないのである。
とりあえず、ワットポーラに狼を感じないのでいろんな意味でジャネットに戻ってくるね。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
イリスＧＪとなると、ネイ襲撃は狩人狙いっぽいのだが。
>>11
「イリスはいずれ確定白になる」
がこうなんと言うか狼だとすると一貫性が微妙にずれてる感じがしないでもない。着眼点自体も白いと思うし。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
ポーラはロベが変な奴と思ってると思ってるだろうが、
鏡写しでワシもポーラが変なやつだと思ってたので仕方が無い。
3dイリス襲撃ってなんなんだろうな。狩狙い？
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ヘレン襲撃したら、ヘレンが生き返ってイリス死んでくれる仕様にならないかな。
狩人機能残ってもいいからさ。
高利貸し ワット (ABCDE)
とりあえずロベール改めて通し読みしても人間だろという結論は変わらなかったのでジャネットかポーラで考えるわ。ロベールの何が黒いのかマジわかんないんだけど。
白でホントに良いのか考え直すならどっちかと言えばポーラ。ライン的な白さしか拾えてないしな。ロベールは単体で話を追って読んで白で十分見れる灰。
とりあえず白：ロベール＞ジャネット：黒は固定しといて不動星人ポーラさんの再評価で投票考えようとかそんな感じでただいま
家事手伝い ヘレン (omame)
イリス護衛した狩人誰だよ!って言われたら私なんだが、2dの段階だとイリスがここまでぶっ飛んだ奴だって思わなかったんだよ。
狩人狙いって実際占い抜いてしまったら後は必要ないっちゃないよな。
意見喰いって考えると、襲撃先がイリス→ネイであった事に関してはロベが気になるが。
縄数的にはポーラ以外の3人吊れば終わる気はしている。
家事手伝い ヘレン (omame)
・イリスの想定する狼像
「真占を１ｄに見抜いてる」に付け加え「でも真贋情報は伏せ」がそもそも微妙っていうか1dネイにドネの占い押し付けようとしている辺り>>1:154で見抜けてない(ドネを真とみて誘導している様にみえる)んじゃないでしょうか、イリス先生
・襲撃が若干変態的なんでやりそうなのはワット>ロベ>ジャネット>ポーラ(偏見)
・ジャネットォに質問
★1>>2:111質問しておいてくれれば「私が生きてれば朝気合で答えます」って言っているけど襲撃死ぬ気配あった?
★2昨日のガルシア評価についてもっと詳しく
>>4:51(好評価+気になる部分あげ)→>>4:57「ガルシア:発言がわかりやすいけど村要素がとれたかというと微妙」
★3ジャネットの考える村要素ってなに?
酒場の主人 ロベール (Liebich)
占抜いた後の狩人狙い不要同意。
まあ、ただGJ出てるんで狩人＋GJ先の白化は吊縄＋１の状態ではピンポイントで防ぎたいんじゃないかなと考えるとネイ襲撃は狩人狙いなんじゃないかな。という結論。>>46へ続く。
各灰の現状の勝ち筋を考察した結果、ワット君が狼の場合かなり無茶なこと言わないと勝てないと思うのよね。
逆にジャネポラは対面のやつどうにかすれば割りと安泰気。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
＞票の入れ方見て最終日に信用できる？
こうやって抽出されると、誰もこの発言がイリスのものだと分かるまい。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
イリスのログも、多分当事者じゃなければ相当楽しいと思うんだよな。
檻の中の珍獣見てる感じで。
当事者なのでまったく笑えないが。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
とりあえず見えている最終日までの生存筋。
ジャネット吊る（吊ってくれそうな人：ヘレン、ワット）
ヘレン喰う
ポーラ吊る（吊ってくれそうな人：ワット）
OR
ワット吊る（吊ってくれるかもしれない人：ポーラ）
意図的襲撃ミス
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
よく考えたらヘレン残し筋あるなあ。
今日意図的襲撃ミスして、明日ヘレン喰えばいいわけだ。
ただ、ヘレンが味方してくれるのはジャネワット吊りあたりまでなので、妙手なのかよく分からない。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ジャネット吊った場合。
イリ｜クロ｜ヘレ｜ロベ｜ワト｜ポラ
イリ｜クロ｜ロベ｜ワト｜ポラ
が有権者。
ロベ票：イリ、クロ
ワト票：ポラ、
ポラ票：ワト、ロベ
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ポーラは流れ的にロベに投票が流れるので、結局死ぬのはワシ。
ヘレンが生きててもポラ投票にならないので、結末同じ。
ワット吊らないとだめかあ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ポラロベ残りは勝てる気がしないので。
ロベ票：イリ
ワト票：ポラ、クロ
ポラ票：ワト、ロベ
のランダムを勝ち残り、なおかつクロウ君を味方につけて、ランダムを勝ち残る。成立して勝率25％
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
要するに。
・クロウは味方でなくてはならず。
・ワットとは共闘する。
・運がいる。
勝ち筋って言わないよなこれ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ヘレンが生き残った場合、ワット君に止めを刺してしまいそうなので、喰ったほうがいいのかな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
まあ、そもそもクロウ君がそんなに間違えるキャラじゃないというのがいかんともしがたい。
別にワシも絶大な支持を得てるわけじゃないしな。
女学生 ポーラ (PUSAN)
うーーーん、やっぱりジャネットかなぁ。
今日も結局発言見られなかったし、、、▼ジャネットにしたい気もする……。
ヘレーン！イリース！みかーん！
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
「爺ちゃん、ジャネ狼だっていうならジャネの狼っぽいとこだして!
俺はこんなにロベの黒要素だしてるもん!」
そんなことは見れば分かるが、俺にしたら「知るか、バカ」って話なのである。
イリスの発言を封印する能力者とかいないかな。
女学生 ポーラ (PUSAN)
いやだめだ。もう票数が微妙だからあんまり投票先のこと言わない方がいいのかな？
ガルシアー！ダーリン！アイラビュー！
女学生 ポーラ (PUSAN)
もう来れそうにないからエイヤッと決めてしまおうかと思ったんだけど、やっぱりどうしても分からないので、あとで都合付けてもう一回来る。
高利貸し ワット (ABCDE)
てかネイ襲撃で思い出したが狩人狙いにしてもネイは結構謎いんだよね。
途中からストレイキャットになってて、SGぽさはなくもなかったが4手の内のどこかで吊られる位置だったと思われる。
例えば私が狼ならクロウを嚙むぞ。狩人なんて灰GJ起きてるなら最低遺言COしてくるものと思って構えるし、クロウ嚙みならGJでても手数も変わらず灰を一つ多くして今日を迎えることができるからな。しかもその灰は大した影響力もない灰だった。
こっちの方がリーズナブルな襲撃と思うんだけど、LWにはそういう思考がないらしいな
家事手伝い ヘレン (omame)
呼ばれても私も迷ってるんだよ。ジャネットかモートン、▼ジャネットって気ではいるけど。
モートン白だったらイリスたんがマジ不毛で・・・
最低でも投票先は理由と考察は出してね。
ポーラ、投票先は今日明日は明言して構わない、確定人外1だし。最終日にもし偶数変化させて来たら隠すメリットが生じる位だと思う。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
クロウ噛むと表の収集がつかなくなるので嫌です。
イリスがいなけりゃクロウ噛みでもできるんだけどね。
高利貸し ワット (ABCDE)
ポーラって何でガルシアの遺言とか言ってんの？
私がウィリアムの意思を一応考慮してるのは彼には実績があるからだぞ。ガルシアが彼氏だからってマジイミフなんだけど。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
オレがガルシア、ジャネットをSGに突っ込んでるのは発言傾向が人外臭いってだけだからなあ。
要素なんて正直どうでもいいのです。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
帰宅中、鳩
遅くてほんとすみません。
ヘレンから質問見えてて、1→私襲撃はよほどのことがなければないだろうと思ってたのですが、狼がだれ襲撃するのかよくわからないし一応って感じです。
2→ガルは言ってることはわかりやすいし、私のこと精査してたから人かと思ったけれど、ガル疑いがちょっと出てるときだったから狼でもそんなに積極的に動けなかったのかもという懸念が拭いきれず…
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
実際ジャネットの要素って何じゃらって感じだな。
こういうテンプレ系の人って、あんまり人間に見えないんだけどね。
家事手伝い ヘレン (omame)
・[？→人人人→？]→[？→人→？]の順で出してる。経験則だと、仲間は後回しにしたくなるかな。私は。
・占い希望上位2人は人にする性格である※初日はライン操作を票上ではしていない
2d編(地雷だらけだろうし細かくは見ない)
・>>2:84でウィルは「●ジャネ明言」済みなので占い先
・占って貰うのが良いという理由で●ジャネット希望(ガルジャネは人、言っている)
ガルは実際に人だった
追記:イリスへ、ドネは狂人なのでドネからの票は白要素にならない。
>>44、更に状況を詳しくみてみると「既に真にジャネ占いを明言されている状態」での後出しなので切れてるとは言えないよーな。
お、ジャネット来たっ。待機しつつ風呂行ってくる。
高利貸し ワット (ABCDE)
箇条書き整理ポーラ編
ポーラさんの白いところ。
スーザンと絶縁すぎる。
アップダウンが見えやすいのが素っぽさであり、それが継続している。
ポーラさんの狼っぽいところ。
>>2:62 ガルシアがネイを引き出すから白というが、ポーラはドネ真寄り（＝灰2狼視）だったはずなので、これがガルシア白要素になるのか謎い。灰LWを探しましょう、という段階でならまだ解るが。
4日目→5日目でワットロベールの位置が真逆になってんのがよくわからん。4日目読んだ感じだとジャネット本命で他をRecheckっていう風になるんじゃね？>>4:93とか見るに。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
箱きた、打ちやすい、素敵！
質問は>>51でしたね
☆2の続き：あと完全にお前が言うな、なんですがガルの発言を見なおした時に質問してるけど、それがどういう風に消化されてるのかよくわからないもやもや感が。
☆3：あんまり定義できてないんですが、情報が出て揺れてたり判断してるなっていうのは一つ。あとは状況に頼りすぎだから、なんとも。
ガルは終始平坦な感じだったから、狼でもあるかなって思ってしまいました・・・って思い返すと、あー、もう。
高利貸し ワット (ABCDE)
切れた分追加。
ポーラに死の抱擁をされた4名は全員人間だったと今日を持って判明したわけだけど、その割りに慎重さに欠ける。
とりあえずまとめるとこんな感じになった
ロベール＞イリスが狼だと言ってるので多分人間
ジャネット＞狼かもしれないが具体的な何かがあるかというと私には解らなかった。
ポーラ＞スーザンとのラインが切れてるので白いが単体読み返すと気になる点の方が多い。
単体 白：ロベール＞ジャネット＞ポーラ：黒
ライン白：ポーラ＞ロベール＝ジャネット：黒
貴族の娘 ジャネット (fsan)
あとやっぱりロベールの今日のイリス・ポーラへの返答がLWには見えないんですよね。
1dからずっとだから捨鉢な狼ではなくてずっと素なんだと思う。投票適当、に見えるのは私ロックかかってるからで外れたらきっとちゃんと考えてくれると思います。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
灰考察って言う概念好きじゃないんだけどなあ。
とりあえず、ジャネット見返し。
評価特に変わらず。
ちょっと気になるのは、ほぼジャネ視点粘着と言っても差し支えないロベへの対応と言うかなんというか。
>>4:16「デフォがロベ」
>>4:45「〜〜から村っぽいかな」←えらい抽象的納得の仕方
ここら辺が、白でも黒でもどういう心理なのかちょっと分からなくて気持ち悪いくらい。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
>>57
偽黒云々仮定は2dではスーザンもドネもお互いに狼陣営わかってたわけで、そうすると2d最後の流れは狼と狂人で連携しようとしたように見えたので出ました。普通に考え過ぎだった説ですね。
高利貸し ワット (ABCDE)
スケールもう少し加えると
吊っても明日来そうスケール
高ジャネット＞ロベール＞ポーラ（別にポーラで終わりそうかというと謎だけどジャネロベどっち吊っても続きそうな気がする）
襲撃状況（▲ネイ）スケール
有：ポーラ＞ジャネット＞ロベール：無理
まずイリスからロックきついロベールならイリス連嚙み試してみときゃいい。狩人COでどっちみちイリス白出るんだから。
ジャネットもネイ食う選択する余裕って無いんじゃね的な部分がある
酒場の主人 ロベール (Liebich)
うーん？
その発想はなかった。その発想は別に黒くないな。とか言う発言だったはずだが。
そのワットの発言に頷き入れた覚えがあるし。
逆の反応とはどういうことだろうか。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ネイ襲撃はなあ。
まじ余裕なかったよなあ。
分かってたんだけどね。テヘペロ☆ミ
見たいな感じですな。
マッチ売り クロウ (manaka)
ポーラが確定白気分ではっちゃけてるのか勝ちそうなLWか考えるのがちょっと面倒なテンションになってるね。
(まだポーラ見てないけど)
2dのスーザンは明らかに材料出したくないふうだったから参考にはならないかな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
割とジャネット＞ポーラ吊りチャート行けるんちゃいますかな？
ワットと殴り合えるかと言うとかなり微妙ですが。
イリスいるし。
酒場の主人 ロベール (Liebich)
>>85
もともとスザ黒を注視してて、>>1:108で黒くないかも。どっちにしても目が滑るな>>1:114に至る。なんだろ、逆なのかよく分からんな。
喉がないので投票はジャネット。
灰考察は独り言に書いておくから勝手に読んでね。Y:頷く N:首振る ぐらいの質疑ぐらいならできるぜ。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
ポーラ白っぽいと思ってきたのは思ったまま話しているような勢いと、初日から●希望にあげるラインきれっきれっのところだったのですが、ここまで来たらはなっからライン切りに来た可能性も考えないと、と読み返してみています。
女学生 ポーラ (PUSAN)
ェェェ。ここへきてワットの軸ブレすぎでしょう。
私に慎重さに欠ける>>72と言た人がこれまでの自分の発言を全部引っくり返すのって不思議すぎるよ。
ワットの話ぶりを聞いているに、そこまで推理を外す人には見えない。明日私を残すと面倒だから今日吊りに来てる？
>>64からの>>74（私の理由を「彼氏だから」へ誘導/ガルシアの発言再読されたくない？）>>62からの>>79（「この襲撃をするのはポーラだ」と誘導/私もこんな襲撃しない、というか出来ない、そう発言もしてる）は印象落とし。もっと言うと>>49から既に▼ポーラを決めてて後からストーリーを肉付けしたようにも見える。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
しかし、よくわからなかったのであった・・・。
狼ならやりそうにない勢いってのは演技でもできるのでしょうか。
読み直してる過程で、1日目、2日目とわりと短文気味だったワットが3日目以降発言が長くなっていってるのが、スーザン狼わかってから考察しなおしてる村っぽいと思えてきました。
特に今日の発言が多いのはガルシア人間ってわかって色々考えなおしたのかなとか・・・。
家事手伝い ヘレン (omame)
投票割れてるな・・クロウ何処に入れる?
いや、モートン狼でイリス連噛みは怪しいんで出来ないと思うが・・クロウ安定だったと思う。
そもそも「狩人なら回避しろ」、は狩人でも普通に言うので非狩発言ではない。
ポーラの>>4:6とか吊り希望しても良いとかの方が非狩人発言なんで・・・。
考察とかで見るとポーラさんは死の抱擁先が全員人である事からアレっちゃアレなんだけど>>3:44。
頑張って「真占いを抜いた日」に占い希望出しちゃう狼ってって思いが私にはある。
>ワット
>>4:35>>4:41でポーラへの質問を既にポーラが回答済みであった回答を確認して納得したかどうか、ではなかろうか。
マッチ売り クロウ (manaka)
スーザンと密着度高め
ジャネット
ポーラ、ロベール
ワット
スーザンと密着度低め
だね。
ロベールはライン的には人臭いので、ワットかジャネット吊りかな。
ヘレンちゃんいないかなあ
貴族の娘 ジャネット (fsan)
>>76
え、ロベールこのやろう！みたいな反応の方が好みってことですか？
たぶんロベールとは合わないのでわかんなくて気持ち悪くてもあんまり気にしない方が吉かと。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
と言うか、狩人COってタブー視されるどこぞの国の影響で、この国の人もそうなんじゃないかなとか勝手に思ってましたわ。
狩人COする気満々な風潮を知ってたら、クロウ噛みでお茶を濁してもいい。
ただ、知らなかったので狩人は次はさすがにクロウ護衛だろうから考えたくなかった。後、クロウ君いたほうが癒されるし。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
今日どっち吊るかは、どっちもどっちというか、今まで拾ってきたワット人っぽい要素を考えるなら▼ポーラだけど、合わせるなら▼ワットでもいいです。
でもそうしたら私的には明日は▼ポーラしたいかな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
>>97
ロベールこのやろう。とか、疑い返しとかになるとテンプレ的狼と言う感触なわけですが。
ジャネットの場合、そんなことはなくむしろ援護に回ると言う謎の立ち回り。人狼だとしたらその心は。
人間だとしても、なんか理由が抽象的でなんかよく分からん。
どういうこっちゃ。と言う心情。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)
ちなみに、今ログを読み返してみた所ポーラってそんな白いかと言う感じなので、クロウ君も許してくれるはず。
ポーラって「こんな狼いねーよ」白い。と言った感じなのである。
発言が意味不明なのは素臭いけどね。
貴族の娘 ジャネット (fsan)
と、どうやら今日は私吊りっぽいのでポーラに入れたままにしておきます。盛大に外してるかもしれない予感もひしひしとしますが。
至らない思考しかできなかったけど、ここまで残してもらって楽しかったです。
残る皆さんの議論を下から楽しみにしておきますね。
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