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グレゴリー (sakakibara)
ただ、できれば狩人がいるうちに『もれなくオマケがついてくる』って人の色が見たいわ。
(60) 2014/05/26(Mon) 19:34:28
シュテファンは、 タチアナに火を点けた。
2014/05/26(Mon) 19:56:33
【赤】 キリル (huyushima)
>>59
だってさ
とりあえず、もう少し様子見よう帰ったら、非狩人COするつもり
もちろん吊られそうになったら考えるが‥
参加出来るのはもう少し遅くなりそう
(*8) 2014/05/26(Mon) 20:47:28
(61) 2014/05/26(Mon) 20:52:01
ベルナルトは、宿を訪れた。
2014/05/26(Mon) 20:57:08
>ダニール、了解
>>59シュテファンがまともなことを言い出した。やばい
今まで死んだ狩人候補はナタリーのみ、しかしナタリー吊り後にGJ、このタイミングで意図的襲撃ミスをする狼はいなかろ。
ダニール確定するなら、ベルは9.9割偽と考えていいはず
(62) 2014/05/26(Mon) 20:58:22
【非狩】
まさかナタリーさん狩はないでしょうし、対抗がなければダニールさん狩確、ベルナルトさん破綻。
エレオノーラさんとグレゴリーさんが灰に戻ります。
ダニールさんがシュテファンさんを黒く思っていた理由も狩人ならば納得です。シュテファンさんはただの狩騙り村人でしょう。
▼ダニール希望の方々が黒く見えます。
なぜ狩人COした方を吊ろうとするのか。
(63) 2014/05/26(Mon) 21:00:08
>>27エレオノーラさん
この灰の人々を見て、殴り合いでいけると思う根拠を手短に説明お願いします。
どこ狼想定でしょうか。
>>31リディヤさん
「村騙り」よくご存知でしたね。よくその発想がおありでしたね。
誰を村騙りと考えましたか?
というかリディヤさんはパターン分けは灰でも使っていただいて、昨日のGS詳細をお願いしたかったです。
(64) 2014/05/26(Mon) 21:04:56
ダニールの狩人CO把握。
それとシュテファンが狩人ではないらしいことはとりあえず把握した。ヲイ。
狩人はキリル、あるいはキリルも非狩するのであれば、あぶり出されを気にして意図的に非狩をして潜伏を選んだ、ということ、かな。
狩人COする村人がいるなら、狩人COしない狩人がいても、それは不思議なことではないから、注意、だよ。
(65) 2014/05/26(Mon) 21:12:09
ベルナルトさん狂人想定です。
狩人がほぼ生きている・占が欠け、次は確実に霊護衛になるだろう状態で黒出しを行っているのですから。
破綻覚悟の黒出しを行うのは狂人でしょう。
アリョールさんの>>3:144はイヴァンさんかダニールさんに黒を出して欲しい指示ではなかったでしょうか。
であれば、イヴァンさんダニールさんは白寄りに傾きます。
オリガさんの白であるシュテファンさんも白。
残り灰。本日は色を見ておきたい▼エレオノーラさん希望です。
白ならその前に輝いてください。
(66) 2014/05/26(Mon) 21:13:05
ダニール >>11
多分こういうのもダニールだからで見過ごされがちなのだろうけど、村人視点の違和感ね。
客観的に考えて、ダニールが人間であれば、シュテファンが狼ではないことは、経験を問わずすぐに解ること。
ボクも判定を見なければスルーしてたかもだけど。ちゃんとフラットに立ち返って厳しめに見ないと痛い目みるよ、とだけ。
(67) 2014/05/26(Mon) 21:18:07
フィグネリアのロックは今に始まったことではないけど。
オカマちゃんは(>>59)ほんと頼むよ・・・。
萎縮という言い方は少し違ったかもね。疑われて冷静さを欠いた状況に早くから追い込まれてる、ということを言いたかった。2dの投票懸念は狼だったら言う必要のないことだし、冷静に見ればエレオの白さはちゃんとあるんだよ。
フィグネリアは結論を急ぎすぎてるよ。キリルもまだ顔を出してないのに。
(68) 2014/05/26(Mon) 21:24:00
モロゾフ (muu4583)
チョコレートの仕入れが難航して残業中じゃ。
とりあえず返事だけ
リディア>>52
オリガのアリョ黒+霊能黒。そしてオリガ噛まれ。
以上からオリガ真 の可能性は高い。
だから偽の可能性の高いベルからダニー黒出たけど
そのダニーが狩人CCO。
加えて説明するとこの展開は出来すぎているのでダニー狼の苦し紛れ狩人CCOもありえると思ったのじゃ。
そして>>14で灰に1wとか言ったので視点もれかと思ったので仲間と相談する前にすぐに返答して欲しかったのじゃが返事がまともだったのでやや真よりに見た。
長くなったが返事のまとめは
オリガ噛まれ=真
よってベル偽
偽の黒出しダニールは人間=狩人
と予想じゃ。 断言はできぬが
ではまた夜中に!
(69) 2014/05/26(Mon) 21:31:51
グレゴリー (sakakibara)
バスタイム前の◆出しよ。
>>61 タチアナうんさー
あたしは最初から占いは「真狼」だと思ってるわ。ただロッカーになってるかもしれないから自信もてないの(涙汁
>>59 ベルナルト
イケメンに頼むよといわれるとあたしの乙女心が揺れるわ(汁過多
そういえばエレオノーラは疑われたとき
最初はイヴァンに切れたと言って、今度はフィグ姉さんのロックが関わってる(ベルナルト談による)ということかしら?
(70) 2014/05/26(Mon) 21:58:55
ダニール、吊逃れのCOかと思ったんだけど、シュテおじさんの行動がフリーダムすぎてダニール狩の可能性が出てきたかな。潜伏してる可能性もあるけどね。
>>32 リディヤ
☆>>27の段階ではシュテ真狩の可能性が高いから▼ダニで2Wが吊れた状態、シュテ・タチ以外の灰の中にLW、ベルが狼か狂か分からないからPP防止のためにも吊る→狼ならゲーム終了もあり得る
って考えてたよ。
だからシュテを明日▼する必要はないんじゃないか…と思ってたんだけど、正直シュテおじさんの発言見てると自信ないな。
(71) 2014/05/26(Mon) 22:01:48
>>64 フィグネリア
(私やリディヤのダニール▼希望はシュテおじさん発言前なことに気付いてくれないかな…とちょっと思ってる)
いや、そんなに殴り合いが嫌なら無理に占ロラしなくてもいいけど、どう転んでも最終的には灰殴り合いだよ?
殴りあいで行けるという根拠はないけど、負けないためには決め打ちより殴り合いの方がいいんじゃないかな。
オリガは噛まれたしタチアナも最後まで生きてるとは思えない。縄ギリギリになる前に排除しておいた方が村に勝ち目あると思うんだけど。(続)
(72) 2014/05/26(Mon) 22:03:08
逆に聞きたいんだけどフィグはベルを残しておくメリットについてどう思ってるのかな。フィグの発言見てるとベル真とはあんまり思ってないんだよね?
狼なら当然排除しないといけないし、狂人でもPP防止のためにどこかで吊っておかないとまずいんじゃないのかな。
真だったとしてもそれがはっきりしないこの状況ならロラになっておかしくないと思うんだけど。
>>42 タチアナ
今日の灰吊希望ってのは純灰の中からって解釈でいいのかな。
(73) 2014/05/26(Mon) 22:03:27
グレゴリー (sakakibara)
今更だけど>>1:28が狂人から狼へのアピに見えてならないわ。
そんなおおっぴらに発言しないだろう、ただの変な人だよと周囲に思わせるよう、変人RPしてたのかしら。
じゃバスタイムよ。覗かないでね。
(74) 2014/05/26(Mon) 22:04:47
基本的にベルの私擁護は「いやそれ通じないでしょう。無理すぎ。SG狙い?」ってものが多いし自分が客観的に見て万人から白く見えるとも思ってないんだけど、>>68に関してはその通りだと思うよ。
>>2:120、私が狼だったら指摘する必要全くないからね。これだけは主張しときたい。
(75) 2014/05/26(Mon) 22:09:11
エレオノーラは、席を外した。
2014/05/26(Mon) 22:10:51
モロゾフ (muu4583)
終わったぞいー
ダニーもベルも今日は吊っちゃいかんじゃろう。
というかどちらかが噛まれると思うでな。
>>タチアナ
ブラフ戦法とやら理解したがダニーが狩人COして皆非対抗を回している以上シュテファンは村騙りなら非狩宣言して欲しいんじゃが、、、、ダニー噛まれてしまうじゃろうがシュテファン真狩説持ち出されて混乱されるのは困るわい。
まだ含みを持たせつつ狼に迷わせたいなら別じゃが、、、シュテファンが応じてくれるかは別じゃが村騙りのまま噛まれたり吊られるのは村に不利益でしかない。撤回をしない村騙りはじじいの中ではルール違反なんじゃがこの国はOKなのかの?
(76) 2014/05/26(Mon) 22:28:48
【赤】 キリル (huyushima)
さてただいま
今日の噛み先なんだけど、このままならフィグの予定
モロゾフを噛むと同じく信用の高いハバネロが何故生きてる?って懸念が生まれそうなのでやめた方がいいかな?
ダニは僕がここから先吊られそうになった時の狩人COのために噛まないつもりなんだけど‥
グレもめっちゃ信用高いがせっかく灰に戻ってきたし、放置して様子みたい
(*9) 2014/05/26(Mon) 22:29:54
イヴァンは、 シュテファンに火を点けた。
2014/05/26(Mon) 22:35:04
キリル (huyushima)
ただいま、毎晩遅くてすまない
【襲撃先、狩人COなど確認】
oh‥オリガが噛まれたか
客観的に状況判断すれば、オリガ真ベル偽なので今日はベル▼で行きたいとこだが、もう少し慎重に考えてみるか
僕は【非狩人】だよ
(77) 2014/05/26(Mon) 22:35:36
エレオノーラは、 モロゾフに同意した。
2014/05/26(Mon) 22:36:17
キリルさん、昨日、私の考察が抜けていましたので、よろしければ。
仮にシュテファンさんが狂人なら、ここでこそ対抗するべきです。
潜狂ならベル狼。灰には1狼しかいない。ダニールさんが生きている限り▲霊不可能。しかし▲ダニで破綻。
仕事しないにもほどがあります。ゆえに非狂。
>>67ベル >>33だそうです。
(78) 2014/05/26(Mon) 22:45:53
モロゾフ (muu4583)
>>0イヴァン
喉節約で端折るが堪忍してじゃ。
イヴァン微黒に感じた点は、、、、、
印象に残るのは昨日?のじじいについて一気に喉枯らした行為。 他の者との関わりを避けてじじいに黒塗りロックオンした。
今日は占い霊能結果前のGS提出。
何をアピールしたかったのか不明じゃ。
村なら灰全員に頑張って目を向けようジャマイカじゃ。
(79) 2014/05/26(Mon) 22:46:40
>>72エレ
クロス護衛ってご存知ですか。
また、今日▼エレ、明日▼ベルのつもりでいます。
残しておくつもりは毛頭ありません。
私が聞きたかったのは、エレオノーラさんの狼想定です。
おやすみなさい。
(80) 2014/05/26(Mon) 22:47:13
イヴァンは、 モロゾフに頷いた。
2014/05/26(Mon) 22:50:37
イヴァンは、 モロゾフに謝罪した。
2014/05/26(Mon) 22:52:02
イヴァンは、 シュテファンをハリセンで殴った。
2014/05/26(Mon) 22:53:40
>>76モロゾフ
おけ。まぁはっきりした方が見やすい人多そうだし
★シュテファン、お前の奇行にクレーム来たんで【狩人かどうか明言よろしく】
(81) 2014/05/26(Mon) 22:54:50
キリル (huyushima)
本日灰吊りは同意。
ダニ、ベル、シュテは様子見た方がいいだろう(ぶっちゃけベル吊りたいが、狂人誤爆という低い可能性も考えて)
今の時点じゃ、エレオ▼ベル▽
ここから本人の思考伸びてきたらまた考えるが
理由としたら昨日のGS通りだ>>2:148
★エレオちゃんこれを見て何か意見あるかな?
あと、リディヤの引っ掛かるポイントも何だったのかな?
(82) 2014/05/26(Mon) 22:55:27
グレゴリーは回答ありがとう。
ちなみにトップにある禁止行為にはモロゾフの指摘したポイントは禁止ではないらしい。
よくも悪くも自己責任が重視されるということかな
(83) 2014/05/26(Mon) 22:59:05
イヴァンは、 キリルに同意した。
2014/05/26(Mon) 23:00:09
イヴァンは、 キリルに感謝した。
2014/05/26(Mon) 23:00:43
イヴァンは、 タチアナに驚いた。
2014/05/26(Mon) 23:01:28
オケ。狩人は潜伏ね。ボクには大体目星はついてるけど、本人の意思を尊重する。ホントはCOしてくれた方がいいんだけど。
客観的にダニールを吊りにくい状況は理解しているから灰吊に同意するよ。でもエレオノーラは論外。純灰吊に絞って欲しい。これはボクを偽と見る立場でも純灰に狼がいることは変わらないから、ボクを偽と思う人もここは同意してほしい。
ボクは▼イヴァンを提案する。
(84) 2014/05/26(Mon) 23:05:19
イヴァンは、 ベルナルトに微笑んだ。
2014/05/26(Mon) 23:08:23
グレゴリー (sakakibara)
>>84 ベルナルト
今現在のあたしの狼内訳はベル・アリョ・エレオ。狂がシュテで、真がオリカ。ダニ。
完全否定する要素を見つけられないのよね。
困ったわ。
(85) 2014/05/26(Mon) 23:13:51
グレゴリー (sakakibara)
あらいやだ。更新は水曜朝だったわ。
まだ一日あるじゃない。明日ゆっくり考えるわ。
(86) 2014/05/26(Mon) 23:20:42
キリル (huyushima)
>>78
抜けてたというよりワザと抜いたんだけどね。
灰考察のために喉節約したいから、昨日の状況は簡潔に説明するわ
>>2:146のフィグ○理由は、>>2:139でシュテが必死に村騙りをしてるってバラしてくれたからだ
>>2:123のドヤ顔考察、あんなの嘘だよ
村騙りで見てたわ
もちろん真の可能性捨て切っちゃいなかったが、>>2:108のCOタイミングで狼or真の可能性はほぼ無いと判断した
そこであなたがバラしてくれたから、村と見辛いと考えての○だったの
昨日のフィグ考察には、これを載せる予定だったんだけどね
でもタチが>>3:67で思いっ切り言っちゃったし、村でもバラすものなのかと悩んだわ。昨日遅く帰って、疲れてたし、上手く考察書けるか心配だったから抜いた
>>3:138でダニにしか触れてないのもそのためだ
★>>2:139通り、あの時は村騙りで見てたの?
それで何故これを言ったのか教えてくれる?
(87) 2014/05/26(Mon) 23:22:11
アリョールが最後に非COしたことから、時間都合はともかく占CO(あるいは霊CO)も視野に入れてたと思ってる。
3潜伏は狼が潜伏に自信があるから説が広がっているが、ボクはそうじゃなくて「狼から1騙り出すことが大きな戦力減になる程、メンツに不安があったから」という線もあると思ってる。ダニールの黒からこの可能性は特に高まっている、ね。アリョールはLW候補だったんじゃないかな、と。
オカマちゃんを見ていると、オカマちゃんと同じ思考をしている灰は、一見黒く見えるがその実ただの黒村にも見えてきて。
逆にイヴァンの発言のわざとらしさが今大いに気になっている。
(88) 2014/05/26(Mon) 23:37:03
イヴァンは、 ベルナルトに微笑んだ。
2014/05/26(Mon) 23:38:51
グレゴリー (sakakibara)
>>88 ベルナルト
この村って役職希望が有効だから、あたしは
狼3人はやる気満々がそろってると思ってるの。
だからオール潜伏はないだろうって。
またロッカーになってるかしら。寝るわね。
(89) 2014/05/26(Mon) 23:42:54
モロゾフ (muu4583)
まだゴディ婆さんと食事中じゃごめんじゃよ。
>>84ベル
確霊・確白のタチアナの指令に背いて狩潜伏してると?
どういうメリットがあるんじゃろうか?
ダニーが噛まれてノコノコ狩人COしたら即吊りじゃと思うぞい
>>タチアナ 村騙りは禁止では無い。了解じゃありがとうじゃよ。
(90) 2014/05/27(Tue) 00:00:33
グレゴリー>希望についてよく解らない人がランダムとおまかせの違いが分からず、ランダムで狼希望者を弾く、という可能性は常にある、この意識を持ってないと推理がおかしくなるから注意だよ。
[1][2]の時も思ったけど、グレゴリーのそういう所はボクはあまり好きではないから、気をつけたほうがいいよ。発言は自由だから止めはしないけどね。止めないだけ、ね。
(91) 2014/05/27(Tue) 00:03:57
モロゾフ (muu4583)
>>51カチューシャ
「第一印象ベルくん誤爆?」
というのは
【Q】オリガ真
ベル狂ーダニ狼
と予想したって事かの?
ほぼダニ狩確した今はどうかの?
(92) 2014/05/27(Tue) 00:39:37
モロゾフ (muu4583)
>>76モロゾフ
訂正しようかのう。
ダニー真狩人確定したらベル▼で良いかもしれん。
狂だったら縄使うの勿体無いが
グレゴが言う様に確実に色が見られるうちに
狂か狼か見てみたいところじゃな。
タチアナの狩対抗回す宣言無かったらベル真も追えたがの、、、、
改めて>>84ベル
お主が真を主張するには狩人潜伏説しか無いのじゃろ?
お主視点で狩人潜伏を容認するメリットはどこにあるのじゃ? もし本当に狩人がいるなら出るべきじゃろ?
(93) 2014/05/27(Tue) 00:53:08
イヴァンは、 モロゾフに同意した。
2014/05/27(Tue) 00:54:45
イヴァンは、 シュテファンをじっと見つめた。
2014/05/27(Tue) 03:19:10
イヴァンは、 シュテファンの頭をなでた。
2014/05/27(Tue) 03:23:55
ごめん。疲れてド爆睡にゃん
非対抗がまわった以上ダニ真とみてベルを吊る展開になると思うから、あとから対抗しても相応の理由を求められるにゃんよー
(*10) 2014/05/27(Tue) 05:36:11
オハヨー。こんなクソおもしろい時にまともに関われてなくて申し訳ない。ボーイフレンドと修羅場ってたよ。あんな男はフッたからもう大丈夫。堅あげポテトを理解しない男なんているわけないじゃん大げさだなあ。
さて、いろいろ書きたいのだけど時間リソースの都合上数点にしぼります。
(94) 2014/05/27(Tue) 05:57:24
・今日の進行、エレオ吊りは変。
あたしも一番黒い人はエレオだと思うけれど、ベルを残してその白を吊るのはちょっと狙いのわからない進行。真狩=ダニ確定であればベルを吊って「占真狼?真狂?」論議に決着を付けてもいいんだけれど、そうでもない雰囲気?
結論:ベルを残すなら、純灰吊り。あたしは【▼イヴァン▽ベル】で、明日ダニが噛まれるだろうと思うけど、それを確認してから▼ベルだな
(95) 2014/05/27(Tue) 06:05:26
・イヴァン吊りたい理由
一言で言うと村に対する姿勢が「狼探し<狼探しをしている僕」だから。コンテンツ選びが最悪。例)オリガ噛み、ダニ黒という新情報を横目に前日の僕の推理が的外れだったという話題続行。
その他説明必要なら★投げてね。
ミュージカル俳優系村人も見たことはあるし、シュテファンが書いているイヴァン変人也?考察もよく読んだけど、結論が出てない。あたしは変人を探しにここに来たのではないので、イヴァンがシラフかどうかの推理に時間を取られるのは困るし、最終局面に残った村が適切に判断できるかもどうだか、と思う。イメージで語る人が多いし、その人たちが残るでしょう。
時々まともなこと言うなあと見返していたのだけど、こうなら素直に初手占ってもらえばよかったと思ってる。
(96) 2014/05/27(Tue) 06:17:13
なんか今日のモロゾフはイイネ
>>92モロゾフ
yes。オリガ真寄りかつダニをエレオの次くらいに黒と見てきたので、「ベルからダニに黒?アレ?」と思っていた→ダニからの狩CO、シュテファン狼説など視点ブレ的考察→これは誤爆かな、と思った。
(97) 2014/05/27(Tue) 06:29:38
>>モロ お返事つづき
狼が残したいなら残してくれれば考えるよ?うふ?という感じ。
ダニの>>11「シュテファン狼」を申告通りベルナルト狼の間違い>>33と思って読んでみると、ダニって>>11~>>22の前半までで言っていること、
「自分が狩人なのでシュテが偽で、オリガ真なのでシュテ狂である」
という前提の元でなら恐らく成り立ってるんだけど、これって狩COを先に言わないと周りの村には伝わらない内容で非常に利己的な主張なんだよね。「OKやんな?」って、ダニ狩なんて聞いたこと無い灰視点でOKなわけないやないかい。
ダニが狼として「自分が狩人である」という前提のもと、それを【明言せず】自分が狩人である前提の考察を書くか?と考えたら、ちょっと器用すぎない?というのが結論。
無論、「シュテファン狼」が本当に「ベル狼」の間違いだったらの話だけど、多分そうでしょう、と思う
(98) 2014/05/27(Tue) 06:32:18
↑推敲できてなくてゴメン、伝わる?これ。
つまり、「ダニ真の視点漏れをダニ狼が偽装できるか?」ということだよ。
時間切れ。タッチーの宿題やってないけど悪い子だからいいや。
(99) 2014/05/27(Tue) 06:33:52
カチューシャは、 タチアナにお辞儀をした。
2014/05/27(Tue) 06:37:11
電車。フィグの読み直してて分かった気がする、潜伏なしならベル偽は了解しつつ、なおエレオの色を先に見たいって言ってるのか。理解。
▼ベルとかベルの白の▼エレオって、潜伏狩がいた時にその人が出てこなきゃいけなくなるかもしれないから、せっかくタチアナが潜伏したい狩がいるなら吊られるなって言ったのに炙るようなことになりかねないと思うんだけど…
まぁよく読めてないからあまり強く言えないわ
(100) 2014/05/27(Tue) 06:57:15
モロゾフは、 カチューシャに頷いた。
2014/05/27(Tue) 07:05:08
(*11) 2014/05/27(Tue) 07:09:33
グレゴリー (sakakibara)
早番出勤前の顔だしよ。
やはりあたしは▼ベルナルト希望するわ。
ベルナルトの色がわかればシュテ・ダニの色も見えるし、潜伏狼の数もわかるんじゃないかしら。
じゃまたねい。
(101) 2014/05/27(Tue) 08:02:47
モロゾフ (muu4583)
>>101 グレゴ
じじいもベルの色気になり始めたけども白で狂人だったらライン考察の役にたたないし
一緒にベル吊らないなら誰吊るかを考えて提示しようず。ライン隠し?と思われるかもじゃよ。
(102) 2014/05/27(Tue) 09:39:35
グレゴリー (sakakibara)
鳩にてアンカーなし御免。
間近モロゾフじいさま。
ベル以外ならエレオかしら。エレオ白の証明みたいな発言を二人が同じアンカー引いてたのがやはり気にかかってるわ。
まるで後々に疑われたときのための布石みたいで。
じゃ夜にねい。
(103) 2014/05/27(Tue) 13:24:38
>>64フィグネリア、誰かが村騙りをしているとは思っていませんでしたが、シュテが狩COしたあとの皆さんの反応とか見て、今はシュテ村騙りの可能性があると思っています。がその場合、狂人どこ?という感じで今はシュテ狂>村と見ています。
パターン分けの件は了解しました。以後気をつけます。
ダニ狩確定という前提で、3日目の襲撃無しが狩GJだとすると、エレオ人間・シュテ人間はほぼ確定と考えます。なのでベルナを狼と疑うなら、囲ったのはエレオでなくグレゴのほうかなと。
★フィグネリアは現在グレコに対して疑いを持っていますか?Yes/Noどちらでも、根拠もお願いします。
(104) 2014/05/27(Tue) 14:40:42
>>69モロゾフ、ご回答ありがとうございました。>>46ですが、ダニ真狩と思っています。
>>71エレオもご回答ありがとうございました。質問のあと状況が変わったので質問は取り下げるべきでした。すみません。
★>>57エレオに質問です。エレオ自身はシュテファンを@〜Cのどれだと思っていますか?ご回答は番号だけでも結構です。よろしくお願いします。
(105) 2014/05/27(Tue) 14:41:30
状況的に見ても、どの視点でも真に見えるオリガ襲撃に成功し、消去法で偽にしか見えないベルナルトの黒判定ごときにダニールが苦し紛れの狩人COしたという発想がすでに頭がおかしい…。
脊髄反射での狩人COならともかく、一拍おいて狩人COしたということは、ちゃんと考えて苦し紛れのCOになるってこいつらの思考回路がおかしい…。
この村でまともに推理なんてできるのか怪しい…。
(106) 2014/05/27(Tue) 17:36:09
リアル狂人でも分かる吊り縄講座を開かないといけない流れなのかこれは。
今の生存者は12人だ。人狼は2人生存している。…(1)
一日に吊りと襲撃が一回ずつ発生するから、一日に二人ずつ生存者が減る。…(2)
(1)(2)より
12>10>8>6>4>2
と生存者は推移する。
(107) 2014/05/27(Tue) 17:40:45
ダニール (mochasu)
すみません家帰ったらぶっ倒れてた上に今日携帯持っていけませんでした
ベル吊れないならエレオノーラが1番怪しいとおもっております
あのベルの異常なまでのエレオかばいがとても気になったので
●エレオノーラ ○グレゴリー
グレゴリーは白っぽいけどベルに囲まれている可能性もあるので一応
またしても完徹レベルでやらないとあかんことあるのでしばらく抜けます
(108) 2014/05/27(Tue) 17:43:00
人狼が2匹と狂人が一人生存しているとPPが起こる。
つまり、生存者が6人になる前に人外を吊らない場合はPPが起きるかもしれない(※1)
>>107より、3回吊る中で一人も人外が吊れない場合は75%の確率で負けるかもしれない(※1)…(3)
先に狂人を吊った場合はどうだろうか。
人狼は二匹になるから、人狼陣営の勝利条件は生存者4人になるまでに人狼を吊らなければ負けとなる。
>>107より、3回吊る中で人狼を一匹でも吊れない場合は負けとなる。(4回中一回は狂人に縄を使っているので灰吊りに使える縄は3回)…(4)
(3)(4)より、
狂人を先に吊ろうが最後まで残そうが、灰吊りに使える縄の数は等しく3回である。
(109) 2014/05/27(Tue) 17:48:41
※1
人狼2匹と狂人1人がPPする際の人狼勝率は75%である。
ただし、次の場合はその限りではない。
・村人に人狼が分からない場合。
・人狼がPPする必要すらないと判断した場合。
(110) 2014/05/27(Tue) 17:52:39
エレオノーラが人狼の場合、タチアナ襲撃などに行かずにさくっとオリガに行ったほうがいいかもしれないし、護衛にびびったのかもしれない。(護衛にビビる奴が霊襲撃にいくかは謎だが。灰の真贋は別にオリガよりではなかった気がする。数えてはないが。)
しかしどちらにせよ、エレオノーラがどこかで死んでしまいそうなので判定を見ておくかおかないかで言うと、見てもいいかもしれない。
仮にエレオノーラが白で、私がそれを確信できたとしてもこいつらを説得することは不可能だし、私自身が確信するようなことは特にないかもしれない。
(111) 2014/05/27(Tue) 18:00:10
シュテファンは、 タチアナに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 18:02:42
ただいま。戦力削りでフィグで問題ないにゃん、ダニは白いと思う人を護るタイプの狩だから、絶対護衛ないにゃん。
けど、素直にダニでもいいと思うにゃん。ダニ残しても吊りは無理と思うにゃんよ
(*12) 2014/05/27(Tue) 19:51:24
モロゾフ (muu4583)
喉がないぞい
▼エレオ▽グレゴ
エレオはそこまで狼要素拾えて無いんじゃが縄の余裕のある今吊らないと終盤で狼にSGされるとやっかいじゃ。
白が出ればリセットで考えられると思うのじゃ。
グレゴはアリョが黒と知っていてじじいとアリョのラインをつなげたいのかと。
>>3:137
村なら噛まれて喜ぶものじゃと思うぞい。
「狼さぁん、優しく噛んでねぇん」が自然じゃないかと思うのじゃ。
投票はactで火をつければいいんじゃな?
(112) 2014/05/27(Tue) 20:49:49
ベルのエレオ庇いはベル狼がエレオ狼を庇っているから、という理屈が今ひとつ理解できていないタチアナです。
ベルが偽の場合、狂狼問わず利益になることは「村人を吊らせること」
村人を吊っている限り狼は吊られずに済むからだ
狼のアリョールに狼判定を出したオリガがいなくなったことで、ベルの信用が下がっている。
ベル偽なら、それを利用して動くことも十分に考えられると思わないのか?狼と思うなら尚更
(113) 2014/05/27(Tue) 20:50:19
というか、エレオノーラもグレゴリーもベルナルトの白という点では条件同じなんだけどな…
グレゴリーは、自分の考えている狼陣営が▲タチアナ→オリガにした理由について考えてる?
(114) 2014/05/27(Tue) 20:54:28
ベルナルトは、宿を訪れた。
2014/05/27(Tue) 20:57:12
>エレオノーラ
片白含めて吊り希望だしてくれていいよ。
占吊り希望の場合は優先順位欲しい
(115) 2014/05/27(Tue) 20:58:31
>>113だけど、真の場合は自分の白吊られたら不利益だからエレオノーラを庇ったというシンプルな前提を追加しておく
割とバランス思考の難しそうな灰が多そうだから、突き詰めて考えてもらったほうがいいのかもね。
(116) 2014/05/27(Tue) 21:01:52
噛み位置候補
ダニ→タチアナ→シュテ→フィグ
フィグ→??
ダニ噛みの方が無難な襲撃が3回できて楽な気がするんだけど、どうにゃん?
フィグ噛んだ場合、ダニ吊れるならミラクルハッピーだけど多分無理かなと思うのにゃん
(*13) 2014/05/27(Tue) 21:03:11
エレオノーラは、 タチアナに頷いた。
2014/05/27(Tue) 21:09:48
シュテファンが説明してくれたけど、吊り縄はGJなければ5本、3回村側を吊ればほぼ負け
今日じゃなくてもやっとくと便利なこと
・村っぽい人を探しておく。できれば2人くらい
(117) 2014/05/27(Tue) 21:10:50
ベルの庇い方で、黒を庇っているように見えるんだね…。
まぁ白視されない私が一番悪いんだけど。白く輝いてって言われても私のスキルと残喉じゃこれが限界だよ。
純灰無視してでも私▼しないと気が済まない人もいるみたいだし、>>112に概ね同意なので整理枠なら私▼もやむを得ないと思ってるよ。
整理するなら今日明日だと思う。
確実に狼▼しなきゃいけない局面でSGにされるのが一番怖いもの。
(118) 2014/05/27(Tue) 21:12:36
>>105 リディ
☆@>>C>AB。
ABなら墓場からガソリンかけて着火する。
オリガ真ならシュテ狂ベルで1W、ベル真ならダニで1W。
を予想。前者濃目で見てるよ。
LWは私が吊られなきゃ吊られそうな灰か、私▼推進派にいるんじゃないかな。
ただ、推進派の中でもフィグは白目。私にすり寄られてると思った時の嫌悪感の出し方がストレートで、素直な性格とも一致する。単なる強ロッカーさんと予想。
前者ならイヴァン、後者ならグレゴリー・キリルが黒濃い目。
GS作るとするなら
フィグカチュリディ>モロ>>ダニ>キリルイヴァ≧グレゴ
>>115 タチアナ
上記の理由で純灰整理で▼イヴァン▽キリルを推すよ。
グレゴは狂占整理した後で間に合うと思う。
(119) 2014/05/27(Tue) 21:14:04
私が個人的に色が見たいのはフィグなんだが、外した時の損失がでかい。
純灰ならイヴァン吊ろうかと思ってる。白だと思うが残せないなと判断
(120) 2014/05/27(Tue) 21:16:47
【赤】 キリル (huyushima)
ハバネロがそっちの方がいいと思うなら是非そうしてくれ
なにぶん狼は慣れてなくてね‥
ただフィグの読みは結構ビンゴしてるから、僕はもちろんフィグ襲撃までにハバネロも見抜かれないかと心配していたんだ。
いや、でもその噛み順で行こう。
なるべく灰同志で潰しあいして欲しいし、リディア、グレも頑張れば持ってけるかもしれない。
でもリディア▼に持っていけそうな人物はシュテとフィグくらいか‥
さて僕の命はどこまで持つんだろうか
(*14) 2014/05/27(Tue) 21:19:26
やったにゃん。今日はイヴァン吊れるかもしれないにゃんよ。
フィグは千枚漬けも射程圏内にゃんもんね…
でも鋭いということで言えば、シュテも同じにゃん。彼、まだ一度も間違えてないにゃん。シュテ噛みが一番早いのはダニ→タチアナ→シュテだと思うので、こっちのほうがいい気もするにゃんね…どうなんだろう…?ワサビにいろいろ聞いておいてもよかったにゃんね…
ちなみにこちらも狼はシロウトにゃん。
(*15) 2014/05/27(Tue) 21:22:12
【赤】 キリル (huyushima)
>>120
生かしてあげるんで、是非フィグ吊って下さい!
(*16) 2014/05/27(Tue) 21:24:42
【赤】 キリル (huyushima)
しかし中々キツイ位置だ。
ベルナルドにはまだまだ働いてもらわねば‥笑
(*17) 2014/05/27(Tue) 21:26:40
>>*16ワロタにゃんwwwww
タチアナは独裁はしないと思うにゃん、してくれていいんだけど♡
フィグ先噛みもありにゃんだろうか…うーみゅ
仮でダニにしておくにゃん。
千枚漬けは「おまかせ」にしておいてくれるにゃん?
やっぱフィグで!!となったら変更と言ってくれれば、朝6時前にフィグに変更するにゃん
(*18) 2014/05/27(Tue) 21:27:18
【赤】 キリル (huyushima)
うむ、相わかった
(*19) 2014/05/27(Tue) 21:28:28
キツイ位置から回復するのは、やっぱりベルナルトの白を灰に戻すのが一番楽だと思うにゃん。要は
イヴァン→ベルナルト→エレオ→グレゴリ→
と吊ってもらえれば勝てるにゃん。最終的にはこれを目指したいにゃん。
(*20) 2014/05/27(Tue) 21:28:45
【赤】 キリル (huyushima)
>>87への反応しだいだなフィグは‥
フィグ考察抜けは、狙ったものなんだが果たしてよかったのか‥ブルブル
(*21) 2014/05/27(Tue) 21:31:38
グレゴリー (sakakibara)
喉きついので自己弁護はしないわよ(疑われてなんぼのこのゲーム)
>>114 そうね。まんまとベルに乗せられてるかもね。あたしも含め【囲い】があると思ってる人たちは。考えてみたらベル判定もらったのはたったの2名。占われてない人のほうが圧倒的に多いわね。
(121) 2014/05/27(Tue) 21:32:31
【赤】 キリル (huyushima)
>>*20
最後が中々ヘビーだ笑
しかし、僕も頑張らないとな、僕が死ぬかどうかで勝率も変わってくるね‥
(*22) 2014/05/27(Tue) 21:33:33
グレゴリーは、空を舞った。
2014/05/27(Tue) 21:37:48
(122) 2014/05/27(Tue) 21:42:47
エレオノーラさんは現状では遅かれ早かれ吊られるでしょう。
本人にも白くなる意思がなさそうですし。
黒ならもちろん、白であっても、霊が生きているうちがよいかと。
白なら強ロック申し訳ありません。
(123) 2014/05/27(Tue) 21:44:26
この村からお菓子の匂いが消えて久しいね。ちょっと寂しいよ。
>>102モロ
「ライン隠し?と思われる」の「思われる」の主体は誰なの?最初グレゴのことを村と思ってて「誤解されちゃうよ!」って言いたいのかと思ったけど、>>112を見ると、現実には「自分に」なのかな。
・フィグ>>64がリディの「村騙り」に注目してるけど、あたしはむしろリディが「村騙りはないと仮定すると、」と流してる所、(ダニ真シュテ白と置くと)狼視点は白から狩人が2体出てるのが見えてる状態だから、出てきづらいサラッと感だと思ったかな。
・リディから拾えた村要素の中にあざとい系がものすごく多くて、不安もあるけど…伸びは素直に村感だし、フィグの火力が落ちてきてる感じが否めないからあたしとしてはグレーでは最白と思う
(124) 2014/05/27(Tue) 21:44:36
>>104リディヤさん
★狂人がベルナルトさんである可能性はどこへ消えたのでしょうか。
☆グレゴリーさんは、占い師が真狼だと、根拠にならないことを根拠に、強烈に思い込んでいる村人だと思っています。
リディヤさんはベル・グレ狼で考えているようですが、>>25>>91>>101を見てラインが切れているようにしか思えません。
これはエレオノーラさんも同じですが、どこを見て、両狼あると考えられましたか?
(125) 2014/05/27(Tue) 21:48:20
グレゴリーは、 フィグネリアをじっと見つめた。
2014/05/27(Tue) 21:53:48
>>124カチューシャさん
私には「自分には村騙りが見えていません」アピールに見えました。
リディヤさんの伸びとはどこでしょう?
忙しかったせいか分かりませんが、アリョール>>2:101だったわりに3日目に黒への反応なし、今日もパターンで喉を使って、グレゴリーさんを「囲いの可能性」というだけで疑っているようです。
私には3日目以降リディヤさんが伸びているように思えません。
>>104
ベル狼で囲うならグレ>エレの理由がまったく分かりません。
喉に余裕があれば説明いただきたいです。
(126) 2014/05/27(Tue) 21:57:49
フィグネリアは、 グレゴリーに首を傾げた。
2014/05/27(Tue) 21:59:15
>>125 単体で考えたらベ・グ狼はあり得ると思ったじゃ納得しないだろうけどそうとしか言えない。ライン切であり得るレベルだし、囲狼でもおかしくない。
(127) 2014/05/27(Tue) 22:00:49
キリル (huyushima)
ただいま
>>104見て思ったんだが、やっぱり今日はベルナルド▼したいと
ベルナルド吊って、黒出たらラッキーだし
白ならシュテ狂人疑惑はなくなってPP防止にも繋がって一石二鳥。
ベルナルド真という低い可能性にかけて残しても、村の感じからして、ベルナルドが黒出してもそれはそれで議論になって厄介だ。
灰吊りが良いと言うなら、決定に従うが僕はやっぱりエレオ▼だ。生き残っても、この先疑念が生まれて灰考察が滞りそうだし、白でも噛まれてくれささそうな位置
前から触れている>>82にも応えてくれない
喉の残りから応えてくれなさそうだし‥
もちろんエレオ吊り反対派の意見は納得できるけど、イヴァン残せないなら彼女も残せない位置じゃないかと
(128) 2014/05/27(Tue) 22:01:15
喉枯。整理枠で▼イヴ
今日の噛先は
@ダニ噛(狩抜)→オリガ真シュテ狂ベル狼で▼ベル
A灰噛→私▼の後、更に灰噛ならLW潜伏枠狭まる
Bシュテ噛(混乱狙)→手順次第だけど▼ベル
霊はGJ率高いから今日は噛まないと予想してるよ。
シュテ噛の時が処理難しいけど、そこは地上に任せる。
(129) 2014/05/27(Tue) 22:01:55
キリル (huyushima)
フィグネリアちゃん、喉なくなる前ぬ僕の★に答えてくれるかな?
後回しにしたいなら明日でもいいけど
(130) 2014/05/27(Tue) 22:03:18
キリルは、席を外した。
2014/05/27(Tue) 22:04:33
エレオノーラは、 キリルに謝罪した。
2014/05/27(Tue) 22:06:17
エレオノーラは、 イヴァンに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 22:06:49
エレオノーラは、席を外した。
2014/05/27(Tue) 22:07:42
ちな。エレオ狼なら即オリガ噛みするだろうっての、さすがに囲われて初手噛んだら短絡的すぎてバレバレじゃないかえ
宿題提出。
>>3:140☆タチ
>>2:130のことか、大した話じゃないw
疑い先には素の口調、全体に対しては丁寧語な所…霊とか得意そうな人からの指示に従って律儀に考察する、要は若葉っぽい素直さ、だから見やすいだろーてのが2日目の考察見ての予想。3日目急に雑になった感じがして、放任されてる系狼?と疑ったけども
ダニ評は自分の中でグルグル、明日言語化したい
朝来て票合わせ必要ならする。
(131) 2014/05/27(Tue) 22:08:07
>>87キリルさん
☆シュテファンさんが狩人か村騙りか分からなかったので、狩人だったときのために村騙り扱いしておこうと思いました。
仮に真狩だったとしても、村騙り扱いする人がいれば村騙りかと襲撃を悩むでしょうから。
この、狩人回りの考察をわざと抜いた、というキリルさんは白寄りだと思います。
(132) 2014/05/27(Tue) 22:08:47
カチューシャは、 フィグネリアにお辞儀をした。
2014/05/27(Tue) 22:14:36
>>131
上段>ですよね。
やはりカチューシャさんは白であって欲しいところです。
ダニールさん、今日はGJなんて狙わなくていいのでタチアナさん鉄板護衛でお願いします。
▼エレオノーラさんにしています。ではまた。
(133) 2014/05/27(Tue) 22:15:37
フィグネリアは、 カチューシャに手を振った。
2014/05/27(Tue) 22:16:48
グレゴリーは、 タチアナをじっと見つめた。
2014/05/27(Tue) 22:21:55
モロゾフは、 エレオノーラに首を傾げた。
2014/05/27(Tue) 22:23:45
▼イヴァン。
ただ処刑がイヴァンになるかならないかで占い先も帰る予定なので投票先明言おねがい。タチアナの指示でもいいよ。
エレオノーラに票が集まるのはボクの実力不足もあると思う。ごめん、だよ。
とにかくボクは占霊いずれかで(霊判定が当然望ましいが)明日ボク視点のLWを出してしまうのが、最も狼にプレッシャーを与える方法だと思ってる。
ダニールは今後ずっとこのまま生き続けていく。そのうちに違和感には気づくことになるだろう。
もし占霊のいずれでもLWを見つけられなかった場合、ボクを処刑してもいい。ベルナルト狼説を気にする人が多いなら、視界はらしも必要だろう。これは自吊じゃない。責任を取る覚悟、ということ。
その前にラストチャンスを与えて欲しい。それが▼イヴァン+灰占の選択なんだ。
(134) 2014/05/27(Tue) 22:28:47
いいぞイヴァーン!!!!格好いいにゃん!!!
でもダニ噛む予定にゃん!!!!!!!!
(*23) 2014/05/27(Tue) 22:32:28
(*24) 2014/05/27(Tue) 22:32:45
名前間違いに定評のあるハバネロちゃんだにゃん。
そういえばベルナルトにCNがなかったにゃん。
何がいいかにゃん。辛いもの。
(*25) 2014/05/27(Tue) 22:33:17
カチューシャは、 イヴァンに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 22:34:14
(135) 2014/05/27(Tue) 22:40:24
モロゾフ>>93
狩人が単純に噛まれたくないと思ってるとか、他の何かしらを考えてる可能性もあるかもしれないけど、個人戦である以上、独断の動きは尊重する、ということ。本当は出た方が望ましいのはその通りだけど。
喉おわり。もう少し見てるよ。
(136) 2014/05/27(Tue) 22:45:34
んー、灰の集中があれだな。エレ吊りか。良い方向に進むことを願うね。
ベルはLW狙って占って欲しい。
グレゴリーはベル偽軸なら、ベル由来で気になる人を探しておいて
(137) 2014/05/27(Tue) 22:59:10
カチューシャは、 エレオノーラに首を傾げた。
2014/05/27(Tue) 23:05:47
カチューシャは、 イヴァンに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 23:06:12
カチューシャは、 イヴァンを怪訝そうに見た。
2014/05/27(Tue) 23:06:24
カチューシャは、 イヴァンに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 23:06:38
フィグネリアは、 カチューシャをハリセンで殴った。
2014/05/27(Tue) 23:08:11
フィグネリアは、 カチューシャに首を振った。
2014/05/27(Tue) 23:08:49
フィグネリアは、 エレオノーラに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 23:08:57
ベルナルトは、 タチアナに頷いた。
2014/05/27(Tue) 23:13:59
ベルナルトは、 エレオノーラに謝罪した。
2014/05/27(Tue) 23:14:14
モロゾフは、 エレオノーラに謝罪した。
2014/05/27(Tue) 23:15:45
モロゾフは、 エレオノーラに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 23:16:05
カチューシャは、 フィグネリアをハリセンで殴った。
2014/05/27(Tue) 23:16:15
カチューシャは、 フィグネリアの頭をなでた。
2014/05/27(Tue) 23:16:37
ダニール (mochasu)
ちょっと間にGS作っておいたよー
モロゾフ=リディヤ=カチューシャ>>キリル>>フィグネリア≧イヴァン
エレオノーラとグレゴリーは外しておきました
エレオノーラは黒で見てますがグレゴリーは囲いが怖いから少し疑ってる程度です
(138) 2014/05/27(Tue) 23:16:42
カチューシャは、 フィグネリアをハリセンで殴った。
2014/05/27(Tue) 23:17:18
カチューシャは、 イヴァンに火を点けた。
2014/05/27(Tue) 23:17:42
(139) 2014/05/27(Tue) 23:18:24
グレゴリーは、 タチアナに頷いた。
2014/05/27(Tue) 23:31:39
キリル (huyushima)
ごめんなさい
いきなり急用が入って抜けてしまったわ
今日はきつそう
余裕あれば、戻って考察落とすわ
あと明日と明後日は22:00以降の参加だわ、連日ごめんなさい
(140) 2014/05/28(Wed) 00:22:06
うーん、ダニでいいかにゃーー…
フィグはせっかく千枚漬け白いと言ってくれたからにゃん。
(*26) 2014/05/28(Wed) 05:55:28
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