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そういえば気づいたので出しておくけど、昨日狼は誰が吊られるか分かっていたのかしら。
狂人襲撃ってミハイルが吊られないこ前提よね。
おはようございます
内通は2dと同じくらい
ドミニカさん噛みですか?破綻しそうで怖いですね
私占われそうですし白なら灰3人で殴りあえば良いですし黒なら吊られて霊結果で黒出ればモロゾフさん真要素濃くなり後は寡黙なり吊れば勝ちですね
まぁドミニカさん襲撃はほぼ私目線モロゾフさん偽確定でそっちと殴りあい出来ますけど…
他の方占われて白なら灰3人で殴り愛、これなら吊られても良いですね。問題は他の方に黒出れば霊消さないとですね
とりあえず今日ナタリーさん吊らないと、で個人的には灰霊残したいのでフィグ噛みかなと
夜になったらもう少ししっかり考えます
そうするとやはりサーシャの発言がネックか。
サーシャ非狼なら狼視点表に出ているユーリー票は一票少なくなる。
ニキータも斑吊りよりでユーリー吊りかの明言はない?
ってかミハイル視点昨日ゴタゴタで吊られてた方が真占確定で良かったとか?
逆に狼は昨日ミハイル吊られてほしくなかったってことよね。
じゃあキリル白でいいんじゃない?
サーシャ非狼仮定で
▼ミハイル:キリル、ユーリー、(ニキータ)
▼キリル:リディヤ、フィグ、サーシャ
▼ユーリー:ドミニカ、ナタリー、ミハイル
今日の質疑応答からキリルはサーシャがユーリーに突っ込んだことを知らなかった、とするなら狂人オリガが気を利かせてミハイルに票刺していたらがっかり展開確定。やはり狼はユーリーが吊られることを知っていた、サーシャ狼は固いと思う。のどないので個々人の検証と感想ほしい。
>ドミ
ドミ黒いと思ったのもう1点あったの思い出した
ナタリーがぶっちゃけようか迷っていたらドミが先にぶっちゃけてキリルを狩と思っていたということを言い出しやすい雰囲気をつくった
実際ナタリーはそれ言わないと昨日の行動の説明がつかなかったから助かったと思う反面、自分の非狩も確定してしまうから、狩を灰からズバっと抜きたい狼にも見えた
ってこと
でも、よく考えるとナタリーは昨日の行動の説明できないと苦しいばっかりだったから本当に助かった
だから一周して灰って言った
>ドミニカ
わかったなの。確実なルートを探しましょ。
ミハ狼-キリ白、ミハ白-キリ狼。これはドミも意見一致でいいなの?
>>142でミハも言ってるけどバランス吊りで
9(7:2)>7(5:2)>5(4:1)>3(2:1)
▼キリ ▼ミハ
●サー ●ナタ
@モロ狂ならキリには黒出して当然でしょうし占い結果が当てに出来ないのならミハ・キリ両方吊って確実にW1減らしましょう案。
9(7:2)>7(5:2)>5(4:1)>3(2:1)
▼ナタ ▼キリ ▼ミハ
●サー ●リデ
A非狩安定吊りミス1してでも今日は役職生き残っていただきます案。
勿論占でサー黒でたら▼サー。
9(7:2)>7(5:2)>5(4:1)>3(2:1)
▼サー ▼キリ ▼ミハ
●ナタ ●リデ
Bドミ>>149採用案
C今日1日狩人生きてたら詰みなのならCO促したい?うまく行けばW1あぶり出せるかも案
ドミ、どうかしら?喉大切に【飴】
ALL<どれが確実だと思う?他に良いルートがあれば教えてほしいの。
議題回答つづき
■3.
リディヤ:●ナタリー○フィグ▼キリルorサーシャ
サーシャ:●ナタリー○フィグネリア▼ユーリー
キリル:●ナタリー▼ミハイル
ドミニカ:●フィグ▼サシャ
ドミを除く3名が●ナタリー。これはオリ抜きならナタリー白出てSG候補が減る可能性があるけど、占われなかったらそのまま疑い続行できるからここからはどうにも。
>ドミニカ
サーシャ狼説な。
私はぶっちゃけ、
@狼:ナタリー・キリル/ 狂:オリガ
A狼:リディヤ・サーシャ/狂:オリガ
の二択だと思ってるよ、今。
ちょっとざっくりしすぎているが、その理由など。
>>2:73で出している組み合わせ別の狼の動き方推測がかなり私の正直な考え方。
ナタリー=リディヤ:ライン切りやりすぎ。あとリディヤ相方放任しすぎで違和感。
キリル=サーシャ :この2Wで両潜伏とかマゾ過ぎ。二人とも「寡黙灰吊り」で初っ端から名前が上がる狼陣なら、こんなに盤面揺れてない気がする。この2人ならブレーンはキリル。キリルブレーンならサーシャにもう少し戦略的に動くよう口添えしそうなもの。放任しすぎ。
そして、だ。
私GSの黒側端、キリル≧サーシャ。
サーシャをより右に見ているのはCOタイミング。ドミニカ占CO時点で残っていたのがサーシャ・モロゾフ。サーシャは先に潜伏を決めて非対抗回した狼相方と相談した上で「占霊どちらかが2COになるまで非対抗待って様子見→占狂騙り出てくれたから非対抗回してOK。このタイミングで村騙りは可能性低いだろうし。」が可能だった唯一の人物という事を考慮。…これは、サーシャの相方が誰であっても当て嵌まるので、サーシャ個人の黒要素の一つとしてカウント。
相方候補のナタリー・リディヤとのラインから考えていくと、ナタリーのキリル庇いとキリル狩可能性示唆をナタリー=キリルの微ライン要素と取る。リディヤの一貫したキリル切りをライン切りと言うよりもサーシャ疑うのを敢えて避けている可能性ではと疑い、ここをリディヤ≠キリル、リディヤ=サーシャの要素と取る。
リディヤのスタイル…パターン考察は、列挙パターンが正常で、中から視点漏れにだけ注意して事実に近しいパターンを推していけば、潜伏狼が白視取るにはかなり最適な動き方なんだよな。自分が居る位置に近いポジションの人物が居れば、パターン考察の自分位置にその人物を当て嵌めて理論展開すれば歪みは出ない。今回なら、ナタリーが最適か。
なのでリディヤ白っぽく見えるが、リディヤ白を盲信するのは危険。パターンは狼でも出せる。
で。リディヤWWで終盤まで潜伏…が、モロゾフ狼だとか狂だとかなんやかんやレアケースの場合を想像するよりも、一番有ると怖い可能性だと感じている。
そして今私が怖いと感じている以上、リディヤの色が解らないままだと終盤で絶対に改めて彼女を疑ってしまう。吊りミス許されない状況で灰が狭まりもう疑うべき人物が乏しい…という場面で「リディヤ白過ぎて黒い…WW?なにそれ怖い…」などという理由でリディヤ疑い始めると、エピでリディヤに本気で謝り倒す事になる上に、その状況、たぶん私は戦犯級のミスリードしたことになる。
■3.
吊り票から
サーシャ:
>>1:141「斑は信用判定難しい」
>>2:107「いきなりのマダラ、苦手」「オリガ偽?と見る感じ」
斑は難しいと考えてて占い真偽がまだ不明ならミハイルを吊ってもいいと思うのに、前日から吊った方がいいと考えていたユーリー>>1:316を寡黙吊り
>>111「選択肢がこの二つしかないならキリル吊り」
寡黙だから吊ろうぜ!では狼は探せない
サーシャについては>>61では灰から白寄りとは言ったけど、占い吊り票がちょっときれいすぎるという気はしていた
その時の話題の人物に焦点を当てているだけで迷いがないという感じ
初日でユーリー吊り>>1:316と言った流れで吊りにあげるのは、最初から考えていたと言うことができるから無難ではある
噛み筋から考えると狼はミハイルはむしろ吊りたくはないだろう
と、なってくるとだ。
▼ナタリー●リディヤは、私の中ではどちらも黒狙いかつ白が出ても村デメリットにはならないという、最善手。
サーシャは割と黒いと思ってるから、▼サーシャ●リディヤでも構わんが…より慎重にいくなら▼非狩ナタリー。
他の皆が「リディヤ狼の可能性なんかあるわけ無いだろう、100%有り得ない。フィグ何血迷ってんの!?」…くらい強く思っているならミスリード懸念って部分は要らん心配かもしれないが、占機能生きているうちに絶対にリディヤの色は出しておいた方が良いと思う。
■3.
キリル:「無闇に灰吊りして狩人にでも当ったら」で最初から斑吊りを推奨してた。ミハ吊りなら50:50でGJの可能性高めだし、占い真確定したら護衛鉄板になる。狼としては提唱しにくい。
>>2:78「占い騙りは狂人と思うから斑吊って色見る」
この時は自分目線オリ狂と思っていたからミハ吊りが悪手に思えたけど、真狂だけで判断がつかないのなら納得
>>2:130「質問はしないスタイルなので、占い師への質問はしたかったが上手くいかなかった」
>>2:184「占い真抜きが辛い霊襲撃で斑の色見れないのも辛い」
ので、占い真偽つかないからミハイル吊り、は思考ブレしていない
オリガについての考察
【真=狂>>狼】
オリガの性格要素など鑑みて自由占いが苦手だった事や、一言多かったうっかりな感じはあるな。信用勝ち取るなど随時口にしていたのは自信のなさの現われか。CO順は余り考慮に俺は入れないから真狂でも同等にありうる。狼はちょっとリスキーだと思うしな。ラインらしきラインも見当たらないか。
彼女に特筆すべきはさんざ突っ込まれてたけどモロゾフ狼視が強すぎて狂人どこいったになってた点か。本人が狂人だとしたらモロゾフが真。まらモロゾフに狂塗りした方が得策なんだよな。村の世論がモロゾフ真に傾いていたのに狂飛び越して狼塗りって飛びすぎだろ。
このしっちゃかめちゃかな思考回路のちぐはぐみてると、ウッカリ狂人の可能性と同等に真要素だろうか。
オリガについてはミハイルの個別考察について触れるぞ。
モロゾフについての考察
【真=狂>>狼】
影が薄いというかソツなくこなす優等生タイプだな。CO順を重視しすぎないとすれば全部の可能性ありうる。真として狂や狼を引き出すために真打ち登場を狙っていたのかも知れないけどな。ミハについての占い理由がドミと迷ったが相違とあるな。自由占いの理由にしてはちょっと薄め?モロゾフ>>1:249の様にドミニカへの固執を感じて居たのなら●ドミで色をモロゾフ自身に、そして村へ提示して視界クリアにした方がしっくり来ると思ったんだがな。ちゃんと出来ると思うのに、余り自分の意見で●先を決めなかった事に少々違和感を俺は抱いた。
モロゾフ自体ミハイルの色をどうこうって感じで見てたわけじゃ無いよな。1dのログを見返したけど見落としてたらすまん。
なもんで、俺はモロゾフ真決めうち出来るだけの材料は見つけられなかったな。
斑になったミハイルのお話。
ドミに対して占CO撤回後に対して、見えている物、見えていない物発言に関しては村騙りって観点で見てそこまで突っ込めるものなのかと。ミハも言ってたが、視点がブレてないドミが占確定をさせるためってな確固たる信念を持って村騙り&撤回してる事に対して、見えていない物を持ち出す必要性はあったのか?とも思ってる。ドミ>>1:185で指摘された様に、ミハには流動性が感じられるんだよな。村騙りそのものについての意見が見えにくい。ミハの意見を拾うと、『白印象取り』『疑い辛い位置に居る』『SGになっても撤回できる←つまりは疑いが一番掛かる位置に居る事』とかな。
オリガが黒出したが、彼女が狂ならご主人様の可能性の高いミハにわざわざ黒出して吊らせるか?黒囲いの可能性に一旦移して考察したが、狂なら尚更白の出し所じゃないのかと。
俺が馬鹿やって日替わりのタイミングにバタバタやっちまったが、オリガ>>2:15や>>2:84でミハ占おうとした思考変遷自体に無理やり感は無いからオリガがミハ白を確信しての黒出しだとは思えないんだよな。と。思った。
ドミニカ
彼女も争点になっているが、彼女の強弁さ・多弁さがあれば狂人や狼であれば撤回せずに3−1になっても占い機能破壊出来たと思うと村騙りなんだろうなと。狼の奇策とも思ったが、そうだとしたら、相方はナタリー、ミハイル、リディヤ、フィグネリア等の同程度以上の強弁多弁に居るから骨が折れるんだろうなと。若しくは霊スラして問答無用に役職潰せば良かったと思うんだ。占霊潰せて後は灰の殴りあいだし。
とは言え、1〜3dの発言を見ていると彼女自身疑う事、意見を忌憚なく言う事を全く以って恐れていない所を見ると狼と言うよりは村騙りだったと思う方が自然だろうなと。裏の裏の裏を斯いたのかもと思ったが、狼2の場としてリディ、フィグ、キリと多方面と殴りあってた所を見ればな。彼女のメンタリティならば狼でも乗り切れそうだが終盤迄生き残っているとしたら余り良手じゃないだろうよ。後半に行くほど狼密度が濃くなるんだろうから余計に村から黒視されたら吊られやすくなるしな。今更ながら俺はドミは村と思ってるぜ。
残りの灰はこれからもっかい潜ってくる。
まぁ先にコレを提示したのはオリガ偽決め撃ち出来ない以上、オリガ抜かれた+真の可能性もあるからミハをバランス吊りしても良いかなって思ったんだがな。
>>168(リディヤ)
なんだ。急に挑発的に誘ってきてくれたな。
構わんが、殴り愛ってリディヤは自身の白を証明する心算か?ここまで、「色が見え難い・無難だから・発言から判断出来なさそうだから」的理由で●希望を考えていたリディヤが、私が「リディヤの考察スタイルだとリディヤ自身の色を判断し難い=ステルスの可能性が在るならリディヤ=終盤WW懸念払拭で占っておきたい」と言う事に何か異論が在るのか?
手数的に、余裕過ぎるという事も無いが、未だそう切迫した状況でも無い。リディヤ黒がミスリードな場合も想定して考えたんだが…>>7のように「リディヤ占って、フィグの目を覚まさせてほしかったくらいなの…。」とは私には言ってくれないのか?私としてはリディヤ白の可能性も捨てて無い故に、占ってもらい目を覚ました上で一緒に終盤戦へ向かうなら、それはそれで悪くない状況だと思ったんだがな。
>>152+>>168のパターンの中から、リディヤはどのパターンが最も良いと思ってるんだ?>>128で私と同様の考え方で【▼ナタリー●キリル】を出しているのに、その組み合わせパターン入って無くないか?
>>163 ニキータ
1d●ミハイルについてじゃな。あれは自分の希望とは正直違ったな。ドミニカを狼視していたからミハはSGじゃなかろうかとおもっとったくらいじゃな。
●フィグについてはもんにょりみな疑惑を持ていて、吊っていいのか占いたいポジションなのかわからんかったじゃろう? そこクリアにせねばサーシャ キリル フィグでグルグルじゃ。
ナタリー リディアについては白よりじゃ。平等に疑惑持っているがお互いやりあって思考開示している様は
その時点で黒よりには見えんかったじゃろう。
一番は黒を引くことじゃが、そんな簡単にオリガのように引けるもんならええのじゃがな。
ほぼ真っ白に見えるものはおっても黒はそもそも真っ黒なものはおらんのじゃろう。今日はサーシャ リディア ナタリー ドミニカ キリル 2/5の確立で黒引けるんじゃな。
みなの考察を参考に気合で引かんといかんの。
>>ニキータ ★今日なんじゃがの、今日も自由なのか?それともだいぶ灰が絞ってきたのでリディアの言うところの確実な占をいくかの?
モロゾフが自由占いならドミニカを占うつもりだぞ。
まず間違いない。そんな気配を感じる。ドミニカ襲撃でも多分良いと思うぞ。
>>ドミニカについては正直わからん。最初は狼視しておったのじゃが、全体ムラなく疑惑を巻いてけんかを吹っかけておる。これが彼女のスタイルで、こうして考察して黒あぶりだそうとするのが戦術なのはわかっておるのじゃが、誰とも切れているし、切っているように見えなくもないのじゃ。 わしは良くも悪くもドミニカに取り憑かれておるようじゃ。どうやってリセットすればよいのかのぉ。
フィグ>>170
ナタリは殴りってきた末リディヤ黒だと思い込んでたけど、フィグはただWW怖がってるだけなの。殴り愛したら色が見えやすいかなって思っただけよ。異論もなにも>>168にパタン落としたわ。
>>152で言ってる通り「確実なルート」を探すのよ。▼ナタリー●キリルのパタンを書いてない理由は@に書いてるわ。モロ狂だと思ってる人いるのにキリル占っても結果が信じられないのなら、キリルの色をみたところで仕方ないわ。それならミハ黒-キリ白、ミハ白-キリ黒の可能性大で、両方吊ってW1減らした方が納得できるでしょ。確実にいくならA>B>@が良いかなと思ってるなの。ミスリ懸念で●リデでもいいわよ。
フィグも一度モロ真でも狂でも両方勝てるルートを考えてみて。わたしはモロ真で考えてるけど、他の意見にも耳を傾けてミスリも無いように一度考えてみるのはありだわ。
追加じゃ。ちなみに占の真偽について ほぼ真決め打ちしている人が村っぽく見えるのじゃ。
誤解するでないぞ これは信じてくれる人を白と見ているのではなく、占の真偽について予防線を張っているものが村っぽいが実はその裏に予防線を張っている狼に見えなくもないと言う ひねくれた見方じゃ。
と言うことで、爺はまだ札束数えながら迷っておる。
誰に遺産を残したらいのじゃ・・・。
さて、また夜までこれなくなるので、しゃべれるだけしゃべったぞい。あわてて書いたので みなのその後の発言と齟齬があったらすまんのじゃ。
爺さんからの狼あてのメッセージが多すぎてこいつをどう表で返事するか迷う所なんだが。
多分ナツが狼だって爺さん気づいてるか怪しいぜ。フィグネリア狼くらいに思ってるかもな。
さてさて俺はどうメッセージを発言で送るか考えるわ。
ナツはナツで自分の考えをはっきりいってくんでいいんじゃないかな。
しかしこの村の連中普通に白く見えるから俺らが不利だよな。
吊り避けるのもかなりしんどいと思うが、ナツ頑張ってくれ。
視点漏れだけなくして自分の思った事を発言していくんでいいからな。俺はできるだけ情報を落とさない形での発言に努める。
>>176(リディヤ)
いや?私は状況的なもの…今の盤面及び、サーシャのCOタイミングや言動を見ながら最も狼の可能性が高いと感じた事、サーシャからのラインでリディヤ狼は有り得る、と判断した。
そりゃ怖いさ、WW。確かにリディヤは白っぽいが、状況的な白要素はナタリーと同程度に薄い。ドミニカ・ミハイルとは違い、決定的にリディヤ白と思えるわけが無い。なのに、発言印象と雰囲気から「白っぽい」とGS白寄りに考えている者が多いからな。
一つの可能性として「リディヤ狼」を考えてみる事も、ミスり無いように確実に勝てるルートを見つける上では有りだと思ったんだよ。
>>175
ドミニカに取り憑かれておるようじゃ。どうやってリセットすればよいのかのぉ。これ多分ドミニカ占うけどいいかの確認だろうな。
>>177
多分真決め打ちしてる人の中に狼いるのかな?もしくは偽と見てる人の中に狼いるのかな?どっちなのか分からないんじゃが。
誰に遺産を残したらいのじゃ・・・。誰占えばわしはいいんじゃ。
ドミニカ占っていいのか自由にやっていいのか教えて欲しいんじゃよ。
くらいの解釈で良いと思う。多分今日の占い先どうしたらいいのかモロゾフ悩んでる。つーわけでモロゾフへのメッセージ織り込んだ発言を俺も考える。
ナツは好きに動いてくれ。日替わり二人いるなら襲撃は何とかなるだろう。
終盤までのイメージは俺はある程度ついたから今日の吊り先でどうするか決めよう。だから自分村だとして思った通りに発言して良い。
明日どいう終盤までの作戦とこれからの襲撃先について残しておくから今日は普通に動いてくれ。
「モロゾフが真でも狂でも確実に勝てるルートを探す」ってのが、そもそも何かおかしく無いか?私から見ると、欲張り。
リディヤが>>90で何のために皆可能性感じてるパターンを出させたかって「各自の想定している陣形」と「各自の●▼希望・戦略展開提案」が噛み合っているかどうか…思考の歪みやズレの有無を確かめたいのかと思ってた。
例えば、モロ狂を第一想定としているドミニカが、それ基準の展開案を推しても何らおかしくは無いが、リディヤの「自分はモロゾフ真決め撃つけど、モロゾフ狂だった場合を皆で考えましょうよ!」って、何がしたいのかよく解ら事言ってると思わんか?
狼も含み皆で頭付きあわせて「皆が“納得出来る”戦略を探しましょう!」?
…慎重に手数を考えるのも結構だが、私は私なりに考えた末に▼ナタリー●リディヤを出している。もちろん、モロゾフ狂のパターンも>>120で考えた上で、だ。
…>>120、最後間違ってたが…。ミハ霊結果白だった場合は、モロゾフ偽がミスリだったって事で、>>119へ戻る。
フィグ>>181「思考の歪みやズレの有無を確かめたいのかと思ってた」そうよ。
何がしたいのって。ミスリされるのもイヤだから●リデでも良いって言ってるし、状況的にわたしはモロ真って思ってるけど、白だと思ってるドミ>>145と白確ニキがのモロ狂の可能性を疑ってるわ。ということは、わたしが間違ってる可能性や、強行突破して懸念払拭しないまま進んで、後で揺れる可能性を考えると、わたしはそれが怖いわ。欲張りというけど、今はまだそれが出来る手数が残ってるからいうの。後々迷うくらいなら、考えられる今のうちに確実に勝てるルートを探したいわ。
そして、フィグの考えはわかったわ。了解よ。
>>149
まず狼に取って俺が吊られて困る理由考えてみたけど、困るのは占い真偽が確実に確定する事じゃないだろうか。
昨日の段階で俺が吊られると占い師の真偽が確定してしまう。
例え吊りミス1という状態なっても占い師真偽がついてしまえばモロゾフに狩鉄板灰を狭めていけば狼の勝利はない。
と考えると狼は俺を吊りたくなかっただからユーリーやキリル吊りを推したのかって話しになる。
そうなると狼は、リディヤ・ナタリー・サーシャ・ドミニカの中に狼がいる事になる。
2日目にナタリーとリディヤが>>2:57>>2:63で二人が俺吊り反対を明言し>>2:68ドミニカが提案>>2:70リディヤ賛成>>2:81ナタリー賛成の意思表示という流れだろう。
サーシャがこれに乗ったとするなら。
サーシャ=ナタリー。サーシャ=リディヤというのもあり得る。
狩人さえ抜かれずに勝てる今の状況考えるなら非狩COしてるナタリー吊り。占いにキリルorリディヤで俺は勝てると思ってる。そうすれば黒が引けずに白が出ても狼はほぼ露呈する事になり村勝利が揺るがないだろう。
だから俺の希望は
●キリルorリディヤ▼ナタリー
これで村勝利がほぼ確実じゃないのか。
んーむ疲れたな。色々と考えてきたよ。今日の吊り次第だけど。
それによって襲撃変わるかな。明日は俺吊りの流れに何とか持ってくようにするよ。
ナツは最終日まで残ると思う負担かけるようですまないな。
これも全て俺が初日に悪目立ちしたからだ。遊びすぎすまん。
いえ、こっちもまともに動けてないですし…
今日ナタリーさん吊りなら明日サーシャさん吊り狙えないかなぁ…とか思ってますけど
あんまりそちらの白と占いに吊り手かけたい人居ないでしょうし…
確かにそうなんだけどな。勝負を急げば間違いなく俺たちのラインが出来上がる。
サーシャが吊れなかった場合その時点で俺達の勝ちがなくなる可能性があるんだ。
フィグネリア・リディヤ・ニキータがそれを言い出したとして。俺達はモロゾフにそれを伝える術がない。
実質二票しかないんだ。これで3-3のランダムになって俺吊りになったらラインできた上に負け直行もあり得る。狼は勝負を急ぐもんだが、既に俺が失敗してるせいで下手にこれ以上失敗できないんだよ。
だから負ける可能性あっても勝負を伸ばすしかないんだ。
それと下手に俺吊り提案しなくても良い。ちゃんと考察して誰吊りが良いか考えるべきだよ。
ナツは占真偽に疑問を持ってるわけだからな。だからナタリー吊りに関して安易に乗ったりしたらいけないかな。ちゃんと考察してその上で誰が一番怪しいか吊るべきか考えるといいよ。
うーん…そうですね…
あんまり無茶は出来ないですけど…私明日にでも吊られそうな雰囲気濃厚なんですけどねぇ…
まぁ今日の吊りと明日の占い結果でだいぶ変わりそうですね…
ナツが明日吊られず俺吊りになれば状況はまた変わるよ。
ナツが明日吊られるとモロゾフが生きてる限り俺達は破綻だな。
だから何とか俺吊りにもってくしかねーな。破綻したら終わりだな。くらいだな。まぁせいぜい頑張るとしよう。深く考えない方が良い。
灰考察が追いつかない俺乙。ちょっと絞るな。
3dの吊り意見を見ているとバランス吊り&非狩したナタ吊りの方針か。その次にミハ吊っての色を見ると。俺が生きていれば良いが、非狩のナタ人柱吊りも手としては手か。
ただ、うっすら話題に出てるがキリ狩だとした場合、今夜▲キリ抜かれたら俺明日死んでいる可能性あるんだよ。となると▼ミハで黒見えるかどうかだけでも俺は見たい。俺が死ぬ前にミハの色を見てモロゾフが真か偽かだけでも残したいんだよな。
昨日は灰のユーリー吊ったが、確実性となると。ミハ吊ってのモロゾフ真が見えたら痛いがそれでもフィグ確白になるだろうしと思ってるんだが。
☆フィグ<ナタドミ狼ならナタが非狩して吊られる事を示唆しているが、それはどう感じている?
☆リディ<遅くなったがパタン考察はDで考えて居るぞ。
皆の●▼希望を纏めてくる。
ミハ>回避させろと言うだけ。
それより襲撃からミハ視点サーシャ狼の可能性極めて高いんでサーシャ吊ろう。吊らないならミハ視点サーシャ非狼説明して。
だな。霊結果見える身としては(昨日ミハイル吊っても良かったが1度灰挟んでクリアにしても良かったと思っていた。)占真贋見る意味でもミハ吊りなんだがな。モロ真打てるのが俺は不思議だが。
こんばんわ 昼間は簡単にしか見れんかったから 今から読んでくるぞ。
そろそろ黒引かんと屑扱いされそうだからな。この年で傷つくのは致命的じゃ。
ロマン大事!
遅くなってすまん
議題回答とギリ灰考察しかできないぽい
あとはリディヤとドミ落とすけどドミはまだ見直してない(つд∩)
■3.吊り票から
リディヤ:
>>1:194「わたしが狼なら今現状はドミニカを村騙りと見ておいて、終盤にSG懸念で吊りミス誘いたいのと思うような気がする」と言いつつ
【●ミハイル○キリル】>>1:232理由は「ミハイル黒ならナタリー・ドミニカの色を相対的に考えられる」
自分的にはそんなにミハイルに絡んだ印象はなく、ミハドミがやり合ってる時にちょっと横から口を出した程度>>1:183だったので、この程度で相対的に考えられると言われるのが謎だった
まぁ「ミハイル黒ならドミニカの色を〜」と言うよりは二人並べた方が占い票を入れる理由としてはそれっぽいかとは
「ただ、ミハイルが白=ナタリー・ドミニカが黒というわけではなく、両方白の可能性も十分考えられるなの。」
ミハイル白が出た時の出方の予防線を張っている感じも受ける
「キリルの灰より占い真偽に目を向けるべきという発言は、灰に目を向けたくない狼さんかもなの?」
占い真贋に目を向けるのは狼狩とナタリーは思う
(つづき)
>>2:185「サーシャは色が見えづらい」
>>2:186「キリルは占真偽をはっきりさせるため、と方黒という情報で考えてるので筋は通ってるし納得してる」
>>2:257「吊るなら、最寡黙のユーリー・サーシャ・キリル。この中にW1はいるんじゃないかって思ってる」「サーシャは天然村っぽい」「キリルは白か黒か迷う」で【▼キリルorサーシャ】
なんというか無難
敢えて言うなら白め白めに行動してる感
さっきも言ったけど、占い真贋気にするのは狼村だとナタリーは思うから、そういう様子を見せる人間を吊るくらいなら村とは思ってもユーリー吊った方がマシ
>ニキータ
「狼票2票はあるが、まだ吊りミスはあるしな」
今日は、モロゾフ真決め撃ち派にしろ狂可能性残す派にしろ
最善の一手は何かと各々考え考察し、
その結果を出していたわけだよ……
モロゾフの言う、吊り先と占い先が被るのも嫌なんだが?
各自私のモロ真の投票襲撃からサシャ狼に反応ほしい。狼否定できないなら灰つりならサーシャ吊りに賛同頼む。
ミ>狩とかいいからサシ狼を否定しろ。
灰考察纏めの途中に。▼はゾーンにしておく!▼サシャか▼ナタリー(勿論ミハイルはモロゾフ的に除外だもんな。)で頼む。
モロゾフはそれ以外から●で良いだろうか!
ドミニカ襲撃で確定しておこう。ナツは考察出してから吊り先考えればいい。
リディヤがナタリーに票入れればナタリー吊りはほぼ決まりだろう。
つかドミニカ残ってるとナツが大変そうだからここは襲撃で良い。ドミニカとやり合いたくないだろう。
まぁやりにくい相手ではありますね
けどそれ以上にリディアさんと殴り愛は勝てるかどうか…
あ、考察はそろそろ出来るんで出しますよ
一応吊り希望はナタリーさんです
遅くなりました…
能力者考察
オリガさんは偽要素として一番大きいのが投票なんですよね…かといってモロゾフさんの真要素も見つけれない…
バランス吊りも実際昨日ほどのメリットがないので今日は決め打つしかないと考えてます
オリガさん真でも結局灰で殴り愛
モロゾフさん真ならミス手
ここに来てのミス手は厳しい…
なら決め打つしかないので…現状、オリガさん真要素よりも偽要素の方が大きい。なのでモロゾフさん真決め打ち。
なので灰から、一番黒いと思い、なおかつ非狩出しているナタリーさん吊り希望で
占いは希望としてはドミニカさんでしょうか、まぁモロゾフさんにお任せします
サシャ:発言が少ない分要素取れないが、此処狼だとして相方ミハは無いよなぁと。初日の●先みるとそう思う。寡黙処理も早い段階からユーリー推してるが、本人も寡黙対象なので遅かれ早かれ吊られる事はわかってるだろうな。オリガ真なら狼目ほぼ皆無。
だから吊るならミハの色見てからでいい気もする。ドミから▼サシャしようず発言受けての感想が聞きたいところだ。
ログ読んで思った。オリガの偽要素で死に際の投票先がミハだった事が結構大きなファクターになってるのが俺はびっくりしたと思ってる。確かに●先投票と言い渡したんだが、うーん…。
▼ナタリーセットなのだ。この中で一番の寡黙おらだがやはりここは、おら頑張んないといけないんだ。遅かれ早かれ吊られるか噛まれるかしそうだが…
吊り先セット宣言ありがとう。モロゾフも●先決まったら決定と教えてくれるとありがたい!結果発表は可能なら0:05に頼む。
襲撃ドミニカでしっかりセットしておいてくれ。
有利にはならんが勝つか負けるか五分五分くらいにはなるはずだ。
ふーしかし初手で占われるとかかなりつらいな。
村がミスリードしてくれたおかげで大分不利な状況から有利とは言わんが勝ちを拾えるくらいになってきたな。
セット完了です
まぁ初日に当ると厳しい展開ですよね
村の迷走っぷりは見てて面白いですけどその分発言数も多くて大変です…
狼2なのに初手占いで狼あたってるからな。普通に考えればストレート負けもあり得るからね。
疑心暗鬼になっててもらおう。
ドミニカ>>114
そうなんだ、ユーリーは黒とはあまり思ってないのだ。ドミニカがおらに対していってる寡黙処理灰考察的なもの。勿論おら自信もいずれは言われることだから、ドミニカがおら吊りにいきたいはそこまで驚いてないし、占い候補に上がっても仕方がない。
キリル吊りよりも優先して…というよりかはユーリーしか目がいってなかった。
だったら占い対象キリルじゃなくてフィグネリアにしたのはなんで?ミハイルとキリルの話題が出てたときだったので、キリルを選んだ。けど占い先にしないのはフィグネリアの考察を読んでいて、表やパターン等検討していてとてもよい印象を受けていただ。おら的にけど非の打ち所ない感じがイヤーにゃ感じーなのだ。キリルは考え方の違いはあれど突っ込んでいくとなにか違った(ボロ出そうな)反応が出そうだ。フィグネリアだとそうもいかんきがするから占ってみたいと…●だしたなの。
リディ、ナタ、ドミ、フィグ、キリぐるぐる回って狼かどうかが回ってる。もう疑いだしたらキリが無くなってくる。
リディ:感情的な発言は一切除いて村での最善手を考えてくれているが、状況モロゾフ真って言えるのが不思議ではあるが、俺がモロゾフ狂の可能性を示唆している事にフラットで見ようとしているんだなと思うな。特にラインらしきは感じないがな。
キリル:村騙りの失敗を経験した所為か考察のウェイトを占めていたためかドミとのやりあいが。これはライン切れてるレベルと捕らえるべきか。後3dに非狩透けを真っ黒とみているのもまぁ慎重なキリルの性格からすれば疑うのも無理やり感は無いな。吊られそうになってる所をドミから庇われた感じになってるのを疑ぐってるのがSG感を感じてると言うのは妥当な感想か。
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