323 【メタ推理歓迎】忘年会な村
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ならず者 ドネルス (alone)
勿論、そう判断されることを狙った狡猾なルナや、単に吊れなさそうで邪魔だから処理したルナもあるので、どれが一番場面にあって見えるか、聞いてみたいところです。
旅行者 ゲイリー (shadowgatex)
このルナの言い分はだな…
相互補完します。灰（村）吊り：イリス村なら▲で灰潰し阻止。残り6人
→ロベに偽黒▼ゲイかロベ：▲ドネか村。4人でEND
って計画が見え見えだってのも考えお忘れなく
2狼生存が濃厚な時点で、縄に余裕もないのに占ロラしない道理がないのはお分かり？
ただイリスが黒なら、ロベに偽黒出して黒対決やったりするかもねとも
いずれにせよ、自分が生き残る事しか考えてねーよな
生き残るメリットは、ルナが狼だからとも思うが、ルナが「バニは儲だ」って言い張ってんのがまだ気になるんで、俺はルナ儲の線も捨ててはいない
>>31ビンバ
ルナ先吊りはなんで？
旅行者 ゲイリー (shadowgatex)
赤にこの思惑があるとして、イリス村なら噛まれるのが落ちだから、補完する気力が落ちてんだけど…
まぁもし灰占すんなら、占い先は投票で
ドネはネイ占った意図が分からんか。そーかそーか
ロベを蔑ろにしてまで占ったのは、ここ黒疑いも若干あったのはあったし、白っても損がなかったからなんだけど
偽黒来なさそうだし吊られ難いし、村の中で一番まともな人種だろ？保険をかけた（日和ったとも言う）
あとは狩人じゃなさそーっていう面も考慮してました
吊りをどうするかは村の意思にお任せして、今日は寝る
孤児 ルナ (kima)
言い張ってるも何も人間って出てるんですけど
灰に狼居たら負けそうだから提案してるんですよ
狩人じゃ無さそうかどうかなんて狼の考えること
生き残って判定落とさなくてもいいのなら先に吊られて下さい＞ゲイリー
ロベールの言う「占い吊ってビンバ占う案」
白が出たら真偽不明の囲いか何かもわからない片白３人できた状態で残りの占いも吊るわけでしょ
これで大丈夫なの？
酒場の主人 ロベール (kiiron)
>>35
①ルナはゲイリーの占い先が白か黒か気にならない？
あと、最上段の意味合いはゲイリー真でルナ狼だった場合は、イリスじゃなくてわしを占っても良かったよねってニュアンス
②補完した方がいいと思うならしたらいいと思うよ
・白囲い疑惑→白囲い確定(偽黒の可能性もある)or白確
・白囲い疑惑→白囲い疑惑継続＋灰の色
どっちの情報をとるかだよね
犬少年 ディン (hepa)
こばわんこ。
占い師決めうちか。。ロラして最終日確約が手順だと思うので今日決め打ってどっちか残すっていうのは反対しときますね。
真贋むずかしいねえ
犬少年 ディン (hepa)
ゲイリー真がなくはないとか気持ち悪い。ゲイリーが偽占い師やったときは確かに真ぽかった。んでだから何、今回は真ぽくないから偽じゃないとか言いたいわけ？w
最初からもっと真面目にやれよって話
ならず者 ドネルス (alone)
・ゲイリーの変なところ
>>1:14「他は俺の力なしで、頑張って白くなってね！」←白狙いではない
>>1:90「断然黒が見たい」
→ >>42「日和った」←！？
>>42「白っても損がない」「村の中で一番まともな人種」
→ >>2「ネイはやっぱり噛まれますよね」
めっちゃ損じゃないですかー。噛まれるのわかってるならやめてくださいよー。やだー。
あっちこっちにやたらめっぽう疑い先を伸ばして結論を先送りにするところとか、対抗ばっかり突いてるところとか、白が出て視界は少しずつ広がってるはずなのに初日から伸びが見られないところとかなんかもモヤモヤします。
犬少年 ディン (hepa)
イリス確白になったらゲイの真度が大幅あっぷでつりたくなくなるかも
でもそういう狙いかもとか考え出すときりがないのでやっぱ完遂しないとね
孤児 ルナ (kima)
ねえ、イリスって質問してあげないとダメなレベルなの？
ルナ偽ならビンバ、ディン、ワットの誰かが狼って事になるけど、ルナ-ディンあると思ってる？
せめてイリスは味方でいて欲しいんですけど
ディンの正体が何でもゲイリーがイリスに黒出したらほぼ負けるのでイリスは既に白出してるルナを味方と暫定してゲイリー吊るか、ディンの黒要素を出して説得して灰吊りを目指すべきだと思うよ
孤児 ルナ (kima)
ディン狼じゃなくても占ロラ後にイリス吊られると確実に負けるの！
ルナと同赤で仲間がこんな喋らないってあるのか正月村を見てきて欲しいよ、アドバイスしまくるからね@20
ならず者 ドネルス (alone)
暫定【▼ゲイリー ●ルナ→ロベール】
すごく身勝手な話ですが、俺が残された時（占い先襲撃）、ロベールが片白で残ってたら延々とそこつついてゲイ-ロベ主張し続けるだけの機械になるから、判定割れた時に「ほら、ルナ真だー！」っていう口がもう閉ざされている▼ゲイリーがいいと思います。
片方でもイリスに黒つけられると、引きずられてしまいそうな層がいるので、ローラーする以上最後までフラットに見ていって欲しいです。
ルナがバニ占いで一手損しているのも加味して、パワーバランス取るならこうかと。
異論反論あればどうぞ。
酒場の主人 ロベール (kiiron)
いろいろ考えたけど、▼ゲイリーでルナの判定みてみたいかも
ルナのイリスへの呼びかけが真っぽい
ルナ狼のイリス村に白出しはある範囲だけど、このイライラはルナが真だから起きてると思う
酒場の主人 ロベール (kiiron)
仮に明日の判定でわし視点ルナ狼判明しても、イリスの白とれるし別にいいかなって
ルナ―イリスとして、この二人が目指すのってゲイリー先吊りなんだよね
なのにイリスは特に何も動いてない
これってアドバイスどうこう以前の問題というか、イリス単体白く見られてるわけでもないのに悠長過ぎるよね
ここは切っていいと思う
酒場の主人 ロベール (kiiron)
ルナ狼だったらディンも切れる
真占い師かもしれないゲイリーを挑発するメリットないから
これで心証悪くして占われちゃったらどうするのっていう
占いに狼が出ているLWの動きではないよね
酒場の主人 ロベール (kiiron)
ゲイリー狼ならイリスはルナの白だからありえないし、ビンバかディンがワットが相方になるけど、ディン―ゲイリーの茶番にしては微妙
昨日お仕事終了してるバーニィよりゲイリー吊りに動いたのってある意味悪目立ちだし、やっぱりここLWの動きじゃないと思うわ
酒場の主人 ロベール (kiiron)
今回わしのてっちゃん村だわセンサーに引っかからないんだよなビンバ
だけど、ワットが黒囲いされてる狼かと言われたらノー
ドネルスのこといまいち理解してなかったでしょ？
アレって自分で発言考えてる証拠というか
赤持ってたらドネルス噛み検討ぐらいするだろうし、こういうあざといミスはできないと思う
というわけでビンバがLWだと思います（提出）
酒場の主人 ロベール (kiiron)
上のだけどって接続語ミスってるけどスルーしてね
ゲイリー真でもルナ真でもビンバ狼だと思ってる（再提出）
だけど村視点補完した方がいいと思ってるからルナはわし補完ね
ゲイリーは真かもしれないけど、ルナ―イリスとゲイリーロベールなら後者の方が村視点あるだろうし、申し訳ないけど先に吊られてね
酒場の主人 ロベール (kiiron)
ディンとイリスってお互い疑いあってるでしょ？
わしのディン白・イリス白評（といっても簡単にしか落としてないけど）みて、何か思うこととかあったら教えてほしい＞ディンとイリス宛
ワットもわしのワット評みてどう感じたか教えて
ビンバくんもわしに消去法的に疑われて何か思うことあったら教えてね
ほんじゃ今日も一足お先に＠0
犬少年 ディン (hepa)
んー。。ビンバ黒くはなさそうに見えるけど消去法と言われると、って感じやね。
ロベールの考察見て、ロベ村ならほんと申し訳ないのだけど戦いやすそうなビンバを一騎打ちの相手に選んだ狼に見えた（直球
戦いやすそうってのはイリスディンと比較して、ね。自分で言うのもなんだけどなんかめんどくさそうじゃん、この二人wその点、ビンバはネタ交えてあまり殺伐とせず好戦してくれそうなのかなあとか。
ちょっとなんかロベールはいつもと違くてそれが狼由来に直結とすぐには思えなかったのだけど。。
【赤】 悪戯好き イリス (meitu)
15時はマジでくそ忙しいので張り付けない・・・休憩時間ずらそうかなぁ…それならワンちゃん
昼議事読んで噛み先決めるのと14時ぐらいから旧け・・・いはとれませんでした冷静に考えてずらせて30分か・・・うーむ・・・
俺様香見えて結構なリア充だからなァ
あ、お兄ちゃんカニのお土産よろしく
ならず者 ドネルス (alone)
＞イリス
ローラー後の吊り手は1手しかないから、イリス村なら間違ってイリス吊られたら終わりだからね。
そこは把握してる？
悪戯好き イリス (meitu)
ディン黒要素(初日からロックかかっちゃってるのでそのおつもりで
>>1:16初日 自占許容の白アピ 自分の視点が開かれることはまずないのにこの動き、くわえてゲイ先生は悪ふざけのためガチで占われる可能性は低
>>1:32 黒塗りしやすそうな俺様に強引な黒塗り、からの>>1:65追従＆言いがかりするわりに>>1:35に対しては>>1:66のこの落差、敵に回して怖い方は放置なのかなという風に見える。
まぁそりゃニコラスの中身なんて雑魚ですけどね、ええ雑魚ですよ！！(自虐
>>1:60 色とらなくても素白ってるネイ占い提案
>>2:51 2d時点でお仕事終了占ほっといて先生吊り提案、意味わかんなん>>2:62時点で正直みんな偽くさかったのになぜ仕事終了バニバニ師匠放置でゲイ先生▼発想なの仕事中の占い師削りたかったんですかね
>>2:62あまりよく知らない人に>>2:70下段の発想でてくる？やっぱり仕事終了してない占い師削りたかったんですかね
>>2:75 俺様同様sg枠にちょっかいを出し始める→>>2:112→>>2:126
>>46→(>>18)→>>52ゲイ狂ディン狼で●出し指示なら俺様つって勝ちですね
先生真で俺様が確白になってもディンにはまだロベたんがいるから問題もないものね♡
悪戯好き イリス (meitu)
5時起きで風呂もまだなので俺様離脱しますベストタイムにね落ちしてすみませんでした…
ビンバお兄ちゃんはカニ買ってきてください。
おやすみなさい(v)o\o(v)
高利貸し ワット (tototo)
ログ何回読んでも今夜の行動すごい難しいことだなってます。こんばんは！今日もログ読んでて気付けばこんな時間でした…
>>71
気持ち(？)で言うと自分のアホさに凹んでます…。そうですね、仮に私が黒だとしたら私のボロのせいで芋づる式に持ってかれたら嫌なので発言の前に絶対相方さんに相談しますし、自分で発言するよりかなり気を使うので、ああいうミスはしないと思います(というか2度としたくないです)
>>39
なるほど…そんな手もあるんですね！あー、…そう言われるとルナさんのその後の発言に切実味？があるような気もしてくるし、イリスさんが快く…というか白だししてくれたルナさんに否定的な意見だすかな？それともそれもわざと…？って感じで頭パンクしそうです
吊り先なんですがちょっとまだ迷ってるとだけ伝えておきます！ここで吊り先指定してしまったら今の私なら誘導されればすぐひっかかる気がする(そもそも私は誘導されるほど使える要因ではないのでなんともいえないですが、)ので起きたらもう一度冷静に考えてみようと思います。
おやすみなさい
【赤】 悪戯好き イリス (meitu)
▲ビンバと▲ディンはどっちが俺様を黒くできるかな？
どす黒くなって「これはないわ露骨すぎ」の状況白作りたい
旅行者 ゲイリー (shadowgatex)
ディンに一番腹を立てていたのは、俺の崇拝心を自分の価値観だけで勝手に俺の心情や行動まで決め付け、偽視し続けていた事。人外なら戦略としてはアリだが、村ならその偏った価値観どうにかしないと、まーた真面目だからと言う理由で騙されますし、277村のニコラスみたいなのを黒と誤認し続けますよ＾＾
と言いたかったのです>>46
ビンバ>>53
そう、探り。ビンバは占真贋をどー見てんの？って意図の元
当初からルナ-バニの考えのままなのか？ってのも聞けると思ったけど、そういう解答されるとは思わなかったわ…（ﾎﾟｶｰﾝ
★占真贋予想と、誰がLWだと思うかその点も開示よろ
旅行者 ゲイリー (shadowgatex)
イリスがスゲー頑張ってる！！
うわーくっそー補完してえなーうわー！
前回俺との赤で、クソ長い文章書いてたのが過ぎったが、こんな強気に具体的には書けてなかったはずなので、ほぼ白と見ていいかもしれない？
それよりビンバだ。一番伸びてねえのコイツじゃん…
【赤】 悪戯好き イリス (meitu)
ディン噛んで表でパニック起こそう(´∀｀*)
答えがね、全然わからないの(ノ´∀｀*)
すげぇワットが噛みたいけどワット噛みたいけどワット噛んだら古畑偽物確定で表に真がいる、下手したらロラ完遂できないしロベたんが確白にってしまう、って思ったんだけど自分がなにをどう思ってロベたん確白って思考になったのか思い出せなくて今困ってるんだけど確かロベたん確白ってしまう
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ゲイは全方向疑いを向けてるが、どこ占っても言い訳できるような種まきしてるようにも見えるな。
そうすっとロベ囲いも考えなきゃな。
>>6両視点囲い否定 >>13>>15斑発生危惧と補完否定
>>44②2白発生や確白発生の利点提示を後だし。
前世村で「灰吊って霊判定見て灰狭めたい」言ってた人とは別人っぽく感じるぜ。
>>15狼占っぽい方吊りたい→>>62▼ゲイって置いた割にその後もうにうに歯切れ悪いし、最後にビン狼で結んでるが、今日の動きはビンを狼に仕立て上げたいような動きに感じるのは俺だけか？
いつもと違い、結果の為にした推理っぽく見えるぜ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ルナのロベ判定みたくなったぜ！
【▼ゲイ】
［...は華麗にターンステップを決めた］
占襲撃は無ぇだろ。
さて。他見てクルーズ=3
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ディンは疑い方がナチュラルだな。
ヘパリーゼ効果っての？すんなり読めるぜ。
イリスが注目してるようだし何かあったら騒ぐだろ。
最終日までいら考えよう。 (秘技：丸投げ灰狭め
ワトは初めてと思えない構成力だな。
アンカ失敗や聖痕についてなど、ピンポで垣間見える若葉っぽさがアンマッチに見えるくらい。
バニに黒判定出されてもモノ怖してなかったのも度胸あるっちゃーある。
「アタシ、こういう所初めてなの」と言いつつラ○゛ホの冷蔵庫をサクっと使う女みたいな違和感って言えば分るかな？
ま、初心者騙りでも色には関係ねぇし。能動的推理を披露してくれてから考えればいいかなって感じ。
高利貸し ワット (tototo)
思ったこと…そうですね。
思ったことというか、私が自信持って言えることは
バニさんが村サイドなのはありえない事なんですよね。儲とか、儲のフリした狼かっていう私の判断は、前者です。あんな序盤に露骨に釣られようとすはっていうか見え見えの発言する方なら周りから恐れられるはずがないかなって。
あとロベールさんとビンバさんは、皆さんの発言見てると確かにな～って思うところあるので正直まだ白っぽいとかの判断つかないです。
その次に判断つかないのがイリスさんですね。これは占いさんの真偽判断がつかなくてって部分が大きいですけど、一生懸命発言してたところをみるとどうも黒だとはなあ…っていう感じです！
あと、ディンさんは発言に裏がない感じ…って言っていいのかな？なんですかね、黒だしされても反論できる確信みたいなのがあるのかな？って考えてるので割と白目でみてます。
ならず者 ドネルス (alone)
もちろん噛まれないで色々わかれば、それが一番楽なんですが。
＞イリス
★ルナ偽と考えるなら、イリスの白判定にはどんな意図があったと考えますか？
★ゲイリー真寄りに見る理由は何かありますか？（ディンが黒いので、ではなくルナ、バニとの対比で）
ならず者 ドネルス (alone)
ディンは状況白。こんなに茶番を続ける意味も、真占に突っかかる意味も無し
イリスも他に誰も指摘しなかった感が赤無しで白。ルナが仲間ならこうならない。あの苛立ちも本心からでは
ロラ完遂ヨロシク。ゲイ真の可能性も忘れずに
悪戯好き イリス (meitu)
俺様今考えてるのは他のみんなが俺様補完とロベたん補完どっちが視界クリアになるかだけど、どっちもどっちな意見数に感じてる。
いかんせんマジで読み込んで判断する時間がないんだ何故寝落ちした昨日の俺様( ；∀；)
とりま今日はドネドネに合わせます
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