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今日もし灰吊りをするならば、それに見合うだけの灰考察をお願いしますわ。
クロウがやりにくそうですわね。解りますわ。
まあ、遠慮なくさわれる部分から考察して頂ければ。
(65) 2011/08/02(Tue) 19:08:45
間違えました。
リュー起点の狼(イリス視点の狼)、ザビエル視点の狼ですね。失礼。
(66) 2011/08/02(Tue) 19:09:16
ただいま。僕そんなにスキスキ言ってたかでわかんなくなって自分読み直してきた。
バニとテレサにしか言ってないじゃないか。しかも好きと白黒っ関係ねぇ…この二人を白に見た理由も挙げてるのになぜそこだけあげたのか。
僕がテレサに違和感感じたのは>>28>>30の流れで僕の否定から入った事ね。なんか狩COと合わせて考えると勢いで押される感じがして警戒した
>>42 好き、でも狼の辺りは理解。僕のすり寄りと考えたって事ならテレサはやっぱ人かな…。
僕は好き嫌いって結構使うよ。その人の思考がぱっと見えた時に、この考え方は村か狼かの前にいいなと思う事がある。大抵村の事が多いから白評価に好きは多いかも。
思考一貫してるかの参考にはする。
(67) 2011/08/02(Tue) 19:14:14
そう、テレサは白で良さそうですね。
判断と推理が加速しながら突っ走っている。
(68) 2011/08/02(Tue) 19:18:40
(*20) 2011/08/02(Tue) 19:23:30
灰吊りに流れる思考が理解できんのですが。
ユリ吊ってもいいっすけどねむねむ。
(*21) 2011/08/02(Tue) 19:25:09
>>18 ザビエル 私いつあなたを偽扱いしましたか?「自分が人間なら占い先程度で相手を偽扱いする」??私一言もそのような発言をしていないのですが。。。
あなたはどこでそのように感じたのでしょうか?
>>55 ワット すいません。昨日喉が足りずに答えられませんでした。
私自身が占い真偽見分けるのが苦手なこともあり、2−2でしたので初回占いで白黒付けれない方を統一占いで確定白にできればと考えていました。
しかしワット様の考えを見て、パンダになり2日目パンダ吊り、翌日占い師噛みをされた場合を考えると場がカオスになる場合を想定したらあまり得策ではないと考えました。
(69) 2011/08/02(Tue) 19:26:44
エリザ>>58
何だ名前間違えただけか。>>36時点でまさかエリザ、イリス、デビッドか!と思ったがよく考えたらその場合狂潜伏だな。
んー、おかしいか?ヘレン出るまでに霊共3人出てる訳でそんな中、狂人が霊を騙りに行く気がしないんだが……ってかループしてね?
(70) 2011/08/02(Tue) 19:29:12
エリザ>>63
自由占時の希望は考慮外。特にネイ。
でも、この中段言えるエリザは残して▼ネイにします。
(71) 2011/08/02(Tue) 19:30:37
>>70いやちょっと言いたいことが違いますw占いが狂人にでるのでは?という考えに追求してはいません。
>>1:75の霊真狼の思考の理解はできるんです。
ワットに違和感?(ってほどではないですが)を感じた>>1:82で「占いが1人も出ない内」に「狂人」は霊には「出にくい」と発言したことです。イリスザビ占い師候補がCOする時点での思考ではないと思ったのです。
>>1:75に同意というだけならいいですが+αで霊真狼ということを仰られてた(それが???な内容だったため)ロラ狙いの狼かなと思いましたが。
うーん伝わりませんかねw誰か…まぁここまで、あそうかと思われないのも反論されないのも実がありませんのでこれまでにしときます。ありがとうございます。
(72) 2011/08/02(Tue) 19:40:34
占い先はまだ考え中だけど、ユーリ占いなら統一のがいいか否かに意見求む。
灰吊りは正直怖い。狩透けた処に狼陣営の陣営票叩き込まれそうな気がする。そのための狩COじゃないかと思うし。
霊吊りは現状どちらが真と思ってるかならエリザなので、ネイに投票するかな。霊吊りなら白保護考えずに黒狙いで占いは続けるよ。また夜中に顔出すね、意見出揃ってから考察して今日は決めたい**
(73) 2011/08/02(Tue) 19:42:46
昨日まで占い半半でみており、今日の朝ザビエル真じゃないかと見ていたのですがその後の喉の使い方からイリス真に傾いています。
私とバーニィー以外の考察を拝見したかったのですが>>17ソニアと会話し私ロックの理由を話して終わってしまいました。
昨日いれても灰考察私とバーニィーにしかないのですが、狼探す気があるのでしょうか?
>>37「自分の黒いとおもったところを占って何が悪い」というお考えの方なら私を占うことにして、何故まだいる潜伏狼を探さないのか疑問です。
(74) 2011/08/02(Tue) 19:47:54
(75) 2011/08/02(Tue) 19:51:24
>>73
イリスは、後LW見つけちゃえば他は白なんだから、強気に言ったらどうかな?
ある意味白保護。うん。
さて、待ってね、割と霊吊り灰吊りで悩んでるんで。
そも、発言増えなきゃ分かんないさ。
後、ネイに関しては、そこまで?って感じ。
ちょいコアズレしてて、スタートがズレたことが影響してるだけじゃないの?
ってのがあって。
ちょい、待ちに入るよ。
(76) 2011/08/02(Tue) 19:52:47
メイド セリアは、マッチ売り クロウの頭をなでた。
2011/08/02(Tue) 19:55:16
イリス・エリザ真。
リュー・バーニィ・ネイ+ザビエル
リュー・ワット・ネイ+ザビエル
予想なう。
イリスはワットかバニどっちか占って欲しいです。
喉枯れ。諸対応は23:00までならACTで行います。
(77) 2011/08/02(Tue) 19:55:30
クロウの発言は的確で、なおかつ気持ちがこもっていますね。
昨日クロウが「バーニィ占い反対」と主張した時、私はクロウが白だと解りました。
吊り先は、actでハリセン叩けば宜しいでしょう。
(78) 2011/08/02(Tue) 20:03:44
鳩から大体の流れは追っていた。
何か方針とか考えるの得意と一部に思われていた気がするが、はっきりいって何がベストなのかイマイチわからん。正直イリス真リュー狼に確信が持てるならリュー吊行っちゃうかもしんないんだけど、イリスの印象はザビより勝るもののリュー単体が雄弁ではないにしろ狼の黒さは感知しておらず、何とも言えない以上▼リューは除外で、明日彼女がどうなるかを見ながら手を進めたい。となると今日から霊ロラか灰吊を一手挟んで様子を見ると言うことになるが…。まあロラor灰両方の希望を考えながら、意見をまとめたい感じ。
ソニア>愛嬌だ。
(79) 2011/08/02(Tue) 20:10:09
時間ないからざっと。
デビッド◆初日見たけど、なんか狼探してる感じしないんだよな。誰を一番黒く見てるのかわからなかった。
ワット◆今のところ引っ掛かりないな。
クロウ◆既出だが>>1:65が人臭い。
ごめん、あとは夜中。
(80) 2011/08/02(Tue) 20:12:48
今日はテレサを占います。こことソニアのラインを疑っています。
灰を吊りはソニアです。今日彼女が私真を見ていたといいましたが、その記述はない。昨日私に対して「真アピに見えます」と言ったことについての説明もない。
テレサは最初にソニアを疑っていましたが、ソニアの弁解後、白よりにしています。そこからだんだん人間視。そしてテレサは今日私に真の可能性を最初見ていたにも関わらず、今日周囲が私偽を言い出してから意見を翻した。イリスの偽を知って、たちまち私を真視し、その後大丈夫だとふんで私を偽視したと考えています。これが間違いなら、かなり妄想が入ってるかもしれませんが、今はこのようにしか考えられない。
ヘレンの言う、占い先を先に宣言すべきだと判断。
【▼ソニア●テレサ】セットしました。
(81) 2011/08/02(Tue) 20:26:33
(*22) 2011/08/02(Tue) 20:28:39
テレサ襲撃でいいかもですね〜。
狩を騙られるのはどっちがいいですかね〜愉快そうなのはジャネットですがねw
まぁ面倒な反応が来ることは予想できますのでデビですか。
(*23) 2011/08/02(Tue) 20:34:40
んーテレサの猛進さは脅威ではありますが向かい風にもなっていますね。スタイルは人っぽいが発言自体はあまり。後に反発する人も出てきそうです。
やはりバニ▲ですかね。
(*24) 2011/08/02(Tue) 20:37:37
まぁ誰残しておいた方がいいや誰削った方がいいかはLW候補のお二人におまかせしまっさ〜。私はバニ▲で提出。
ネイ吊れても狼判定する予定でライン偽造をする予定。
(*25) 2011/08/02(Tue) 20:41:19
いやだからザビエルさ…昨日も思ったけど何でそんな息継ぎ無しで50m泳ぎ切っちゃうような結論の出し方すんのって話なんですけど。朝まで起きて考慮したいっていう熟慮型の姿勢はなんだったワケ?どーしても推理の土台が地に足のついたものでないよーな印象が変わらんぞ…。
あとザビエルは霊の真偽についてどう考えてるのかとか、吊り手をどう使っていきたいかの意見ってあるかい?
(82) 2011/08/02(Tue) 20:41:45
ザビエル、落ち着きなさい。[...は、暖かい紅茶を差し出した]
狼を見つけようとする意欲は素敵ですが、焦りすぎたら誤った判断が出てしまうだけです。冷静に皆の発言を読んでみてください。
☆ザビエル>>81:ザビエル真視点で。
もしリューが真狩で明日リューが襲撃されたなら、あなたが残せる占い判定はあと1回のみ。それを踏まえて占い先を決められますよう。
個人的には●ワットか○デビットに占い判定を当てて頂けると嬉しいですね。次点でソニア。
☆バーニィ>>82:もはやザビエルに発言ptの余裕はありませんでした。
おそらく、ザビエルは狼探しで頭が一杯で、それ以外を考える余裕が無いのでしょう。
(83) 2011/08/02(Tue) 20:47:48
ソニア>>69
占い真偽の見分け苦手だから統一で確定白期待って繋がってないような。
まぁ2-2で統一が得策でないとわかってくれて良かった。
エリザ>>72
そりゃ俺の思考のスタートは>>1:17で6人見えてたからな。
ザビエルはいまだ爆走中か……
(84) 2011/08/02(Tue) 20:56:19
司祭 ザビエルは、学生 バーニィに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 20:59:11
司祭 ザビエルは、メイド セリアに感謝した。
2011/08/02(Tue) 20:59:21
ザビエル>>81
占い師はあとだしのが有利だけどね。焦りとかは感じる
でもテレサの着眼点は私と一緒だわ、あはは。>>28>>30とかなり占い真贋について言い澱んでる匂いするんだよね。普通にロック体質のテレサと違和感。見えてるように見える。
テレサの白要素ってテレサ要素でしかないしね。灰の見方も狼の探し方も固い。狼像固定し過ぎな気がする。
吊り先にあてようと思ったのに…まあいいや
(85) 2011/08/02(Tue) 21:00:12
●ワットが村の最善なら占います。バニ外した事で自分を信じられぬ所もあり。霊吊りならネイ。
(86) 2011/08/02(Tue) 21:03:36
うーんユーリー大丈夫でしょうか。突然死対策はいらないような気もしますが手数計算お願いしてもいいですか?
イリスは●ワット、ザビエルは●デビットでお願いします。まぁ他の灰が白いのでどちらか統一でも構いませんね。ソニアはうーん悩み所ではありますがちょっと放置。
ザビ>初日のやり取りからソニアテレサ両狼は否定していいのではないのでしょうかね。どちらか片方というならまだ分かりますが。
ザビへの触れかたを見るとバニは白かなと。なのでイリス補完はいりません。リューバニ両狼って狼世紀末すぎますしね。
(87) 2011/08/02(Tue) 21:04:29
ああ、てか吊先と占い先が合わないように先に占い先を言っとけという話をヘレンがしてたんだったな。まあ上部についてはとりあえずいいや…。
セリア>>47
僕の括り方で言えば、とりあえず昨日疑念を抱かなかったのはワット・クロウ・ソニア辺りだな。狼だと思っているとまではいかないが、狼でもさほど驚かないのはユーリーとデビッド。デビッドについてはあんま書く余裕がなかったのだが、>>1:54底部が、別に難しい話でも何でもないだろ…と思い、微妙にこの点を避けたがってるように見えた点。あと読んでるんだけど、対話から得た情報をどう積み立てるのかがイマイチ見えない点が、まあ白と信頼するには至らない所以だろうな。
(88) 2011/08/02(Tue) 21:04:44
司祭 ザビエルは、家事手伝い ヘレンに首を傾げた。
2011/08/02(Tue) 21:04:59
司祭 ザビエルは、メイド セリアに首を傾げた。
2011/08/02(Tue) 21:05:07
司祭 ザビエルは、修道女 テレサをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 21:05:19
司祭 ザビエルは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 21:05:28
司祭 ザビエルは、修道女 テレサをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 21:06:21
司祭 ザビエルは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 21:06:28
>>84ワット 統一占いは確定情報が早くに見れるところが利点→占い真偽が間違っていても確定白が確実に分かる。
編成考え直したらあまり良い手でないことがわかりました。ありがとう。考え直せて有意義な時間になりました。
(89) 2011/08/02(Tue) 21:06:36
ユーリ◆>>1:49視点漏れには見えない。それどころか自然な行動に見えて感覚的に村ぽい。でも来なきゃつるつる
ワット◆>>1:159●デビとかちょっと固め。印象部分が少ない気がする。>>1:163>>1:165とかは普通な気がしてなやみんぐ
クロウ◆>>1:153バニ庇いはわりと視界が開けてそうで話聞いてみたい感じ。
ソニア◆>>1:161>>75固い…というか妄想に取りつかれてる匂いが。防御感も感じるけど割と分かりやすいほうかな。何故そうなったか説明あるとうれし
デビ◆好き嫌いはっきりしてる感じ視界が開けてそうで話聞いてみたいかな。灰の見方は割と柔軟な感じする
ジャネ◆灰印象が圧倒的に足りてないのでこのままならつるつる
……どうしよ。ジャネいくかな
(90) 2011/08/02(Tue) 21:08:56
わらわの人狼プレイヤーの勘、外したことのない勘(勘かよ!)が、テレサは危険だと訴えてるのもあるんじゃ。このまま生かして信用勝負路線にもちこむと、あやつはばっさり我らをぶったぎりそうな気がしないまでもない。
デビッドの意見も聞きたいところじゃが。
(*26) 2011/08/02(Tue) 21:11:42
>>90 何を説明すればよいのかがよくわからないのでもう少々詳しく説明いただけますか?分かりにくい文章で申し訳ありません。
(91) 2011/08/02(Tue) 21:11:58
(*27) 2011/08/02(Tue) 21:14:19
ソニア>>91
んー、例えば>>75「同じ言葉を使った」のがどう怪しいのかそこら辺の感情表現あれば、もっと分かりやすくて白くなるのになあ、程度。ま、無理しないで
(92) 2011/08/02(Tue) 21:16:33
ま>>80見て決めましたね。リュー狩なら狼もありそうな所がデビット、リュー狼ならラインがありそうなのがワット。両者ともリューは初日にあまり触れておりません。
リューからの非ラインとれませんでしたがユーリリュー狼はなさげですのでイリス●ユーリは否定。ザビがユーリを狼と思うならユーリ占いでもいいですがあまり推奨はしません。
昨日の時点から灰は灰、白印象の人は白のままとそういう感じです。
(93) 2011/08/02(Tue) 21:19:02
何それザビエル、その二人で迷ってるってことかね。どっちも微妙なんですけど…。
上の続きだがテレサはまあ要するに「自分の推理や直観に自信がある村人」ってのが一番しっくりくるので疑ってないけど、まあ心象ってのはあって村か狼かといえば村寄りなんだけど、膝枕を許せる白さではないよな。
ジャネットを忘れていたけど、彼女も割と狼でも意外とは思わないが…。うーんわからん。と、今んとこはこんな感じだな。
(94) 2011/08/02(Tue) 21:19:51
竜がそんな黒く見えないかな。
ザビエルは頑張って。必要なのは慎重さってだけ。占い先は「つんつん」でいいのかな?今ワットか
(95) 2011/08/02(Tue) 21:22:06
ヘレン>いや尋ねられた側からしてみたらソニアは別に疑って尋ねたって感じじゃなかったぞ。何かマネマネ攻撃が気味悪くて確認されたって感じだったし。なんかそーゆーちょっと潔癖でハリネズミチックだが、それでも対話に前向きなソニアが好き嫌いでいえば好きだよな。ま、そこが白っぽいかなと思う部分でもあるわ。
(96) 2011/08/02(Tue) 21:24:53
>>94
迷ってるってか、共有の意見が割れてて困ってるだけかと。
自分信じられないから、共有(メイドちゃん)に従おうとしたら、意見違ったから。
(97) 2011/08/02(Tue) 21:25:26
司祭 ザビエルは、マッチ売り クロウに首を傾げた。
2011/08/02(Tue) 21:28:09
司祭 ザビエルは、学生 バーニィに頷いた。
2011/08/02(Tue) 21:28:21
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィに同意した。
2011/08/02(Tue) 21:29:04
マッチ売り クロウは、司祭 ザビエルに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 21:30:07
んー。クロウやることは二つに二つですよ。まぁリューは放置でよいですね。霊真偽を考察するか灰の狼を探すかです。
霊を吊るならザビなら狼、イリスならLW狙いの占い先を。灰を吊るならイリスを真と思うからイリス視点のLWを探す。ザビ真と思うならザビ視点の狼を探すじゃありません?
共有はあくまで指針です。絶対なまとめではありませんので頼りすぎるのも駄目だと思いますよ。
私は▼ネイにしています。
(98) 2011/08/02(Tue) 21:32:06
家事手伝い ヘレンは、貴婦人 エリザを怪訝そうに見た。
2011/08/02(Tue) 21:35:35
家事手伝い ヘレンは、貴婦人 エリザをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 21:36:15
修道女 テレサは、司祭 ザビエルを小一時間問いつめた。
2011/08/02(Tue) 21:38:24
修道女 テレサは、家事手伝い ヘレンを小一時間問いつめた。
2011/08/02(Tue) 21:38:36
>>98す、すいません。
クロウが迷ってるかと読み間違えました(テヘ
(99) 2011/08/02(Tue) 21:38:41
貴婦人 エリザは、家事手伝い ヘレンに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 21:39:07
貴婦人 エリザは、マッチ売り クロウに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 21:39:49
司祭 ザビエルは、修道女 テレサを怪訝そうに見た。
2011/08/02(Tue) 21:40:08
修道女 テレサは、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。
2011/08/02(Tue) 21:40:47
修道女 テレサは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2011/08/02(Tue) 21:40:52
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサに照れた。
2011/08/02(Tue) 21:41:20
マッチ売り クロウは、貴婦人 エリザに微笑んだ。
2011/08/02(Tue) 21:41:27
司祭 ザビエルは、修道女 テレサをハリセンで殴った。
2011/08/02(Tue) 21:41:32
修道女 テレサは、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。
2011/08/02(Tue) 21:42:03
ではテレサにセット(早ッ。
あ狩を騙る方は投票はリューかもしくは名前下の人にしておいた方がいいかなとは思います。
(*28) 2011/08/02(Tue) 21:50:07
エリザ>>87
15>13>11>9>7>5>3>Eが対策無しだと
15>12>10>8>6>4>Eで縄1つ減るな。
別に難しい作業でもないぞ。
ソニア>>89
確実に分かるってのも偽占次第だから2-1でもあんまりオススメしないけどな。
>>90で防御感あるって言われて>>91って何か凄い。
(100) 2011/08/02(Tue) 21:54:35
(*29) 2011/08/02(Tue) 21:56:56
(*30) 2011/08/02(Tue) 22:03:32
テレサは意見食いとして食われたと見られるでしょう。
よってテレサの考察は尊重される→リュー吊れる。
イリス決めうち万歳!
(*31) 2011/08/02(Tue) 22:06:21
昨日みたいに詳細見る喉がないな。
リューが狩人COしてる以上狼はアル程度僕から白視受けてるか、黒出されても逆に吊り返してやるぜくらいに考えてるんじゃないかと思ってるので、この対象に入るのがテレサだった。
しかしテレサは人の気がするし、占い先にするのは微妙。灰襲撃先にもされたくない。対抗がアピってる先でもあるので今日は外すね。
次、バーニィ。今日入ってからかなり歯切れ悪いのは気になる。>>94のテレサ評とかは同意なんだが、ジャネ評がクロウに追従っぽい感じが。
ザビにうんざり的なのはどうだろう、仲間同士の茶番か素直に繋がってないか? 庇えねーよ的なものを感じなくもない。
ただ、>>82は繋がってないかなぁ。初日印象含め今日も外す。ごめんねテレサ。
(101) 2011/08/02(Tue) 22:07:41
エリザ>>98に私も賛同。
☆イリス>ユーリー占いには反対です。ユーリーは狼だと思ったら占いすっとばして直吊りします。
あとはクロウ>>76に同意。
★リュー>
>>24は見ましたが、必ず再度「ザビエル護衛セット確認&セットしました宣言」をお願いします。
明日ザビエルが死んでいたらリュー吊りますので。
24時まで待ってユーリー来なければ▼ユーリー、来たら▼ネイに私は投票します。
(102) 2011/08/02(Tue) 22:09:55
ユリ突然死したとして6手か。ふーん霊で2手。狩で2手。は鉄板としてあと2手どう稼ぐかですね。占い師を残すとなれば危険もともないますが。
ネイの判定についてご意見があればどうぞ。
(*32) 2011/08/02(Tue) 22:10:12
言っとくがテレサ、Act解読の方がよっぽど読みにくいんだからな…。
まあ吊希望は二つに一つしかない。一つは▼ユーリー。来るかどうか解らない以上突然死対策の意味も含めてだな。ユーリーは白黒いずれもありそうだが、仮に突然死してユリ白だった、さらに投票での灰吊も外した場合2手いきなり損失することになり、そうなるぐらいなら今日は▼ユーリーとしとくのが好ましい。まあ多忙なのか参加意欲の問題かは判断しかねるけど…。
もう一つは▼霊、エリザ>ネイで見ているので今判断するならネイなのだけど、今日は一手ユリ吊を挟み明日霊吊を考える方向(リュー喰われたら当然▼イリスだし、その上ザビが黒見つけてたらそこ吊るけど)で▼ユーリーを推したい。
(103) 2011/08/02(Tue) 22:11:45
うーん占い師吊りをするにはネイ白判定の方がよいですかね。
(*33) 2011/08/02(Tue) 22:13:18
寝まっす。24時くらいに一度覗いて襲撃セットしますね。今テレサ〜
(*34) 2011/08/02(Tue) 22:15:21
ワットは今日エリザと会話してて僕へは>>35からで>>60。僕真視で構え感は薄い? 僕がセットしてるのに無反応なのは気になるか。
発言からは相変わらず色見えない。>>100みたいなのは性格で一貫してるけど白要素ではない。
ソニアは昨日僕の発言ない、とか言ってたり議事読みこみ遅めでずれるだけで、読み直すと色出てきてると思う。
クロウは今日の場が動いたねーとか黒狙いなよ! っていったのが白印象。今日は要望も多いし僕も色見たいのもあるので●ワットのままでセットする。
ユーリとリューの発言次第で変えるかも。
デビットが記憶に残らないんだがどうしよう…デビ希望いる? 白さも黒さもない空気になりかけてる。
突然死対策必要なら僕もユーリに合わせるよ。
(104) 2011/08/02(Tue) 22:16:13
(*35) 2011/08/02(Tue) 22:16:37
悪戯好き イリスは、メイド セリアに頷いた。
2011/08/02(Tue) 22:17:22
メイド セリアは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2011/08/02(Tue) 22:18:28
僕の占希望は●デビッドだな。
どっちラインがっていうより単体で最も色を見たいのはここだ。気になった部分は>>88で書いたが、他には>>46のザビ>>17への興味の示し方とかかな。要は統一占で色付けが必要な灰ってだけではないんか。どーもデビッドは興味を示したり、面白いと思ったり、難しいと思ったりする着眼点に違和感を覚える。
それとザビエル。セリアとヘレンの意見を尊重するのは構わんが、ザビエル視点では僕だって同じ扱いになるはずなんだから、僕の希望も選択範囲に入れてくれないか。
(105) 2011/08/02(Tue) 22:27:35
イリス>>104
以前水晶玉向けられた時に反応したら黒視され無視しても気にされる。
こういう場合どうすりゃいいんだ。誰か教えてくれ。
(106) 2011/08/02(Tue) 22:28:30
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットを慰めた。
2011/08/02(Tue) 22:29:49
司祭 ザビエルは、学生 バーニィに頷いた。
2011/08/02(Tue) 22:36:31
メイド セリアは、高利貸し ワットの頭をなでた。
2011/08/02(Tue) 22:36:49
司祭 ザビエルは、税吏 デビッドをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 22:39:57
鳩から
●デビッド▼ユーリー
ユーリーは突然死対策じゃなく狼狙い。デビッドは黒い。ザビエル、デビッド占って。
【ザビエル護衛セット済。】
(107) 2011/08/02(Tue) 22:52:47
メイド セリアは、読書好き リューに感謝した。
2011/08/02(Tue) 22:54:34
司祭 ザビエルは、税吏 デビッドをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 22:55:43
司祭 ザビエルは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2011/08/02(Tue) 22:55:51
修道女 テレサは、宿を訪れた。
2011/08/02(Tue) 22:55:55
司祭 ザビエルは、読書好き リューに頷いた。
2011/08/02(Tue) 22:56:08
司祭 ザビエルは、学生 バーニィに頷いた。
2011/08/02(Tue) 22:56:16
司祭 ザビエルは、メイド セリアに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 22:57:15
司祭 ザビエルは、家事手伝い ヘレンに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 22:57:34
修道女 テレサは、メイド セリアに頷いた。
2011/08/02(Tue) 22:58:29
修道女 テレサは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2011/08/02(Tue) 22:58:36
ん。
エリザ触ろう。寝ちゃうかもしれんし。
エリザの初日共アピは理解。これ単体は私はプラスと捉えている。
ユリ>>1:9を白いと言ったけれど、あの発言自体は経験から基づくもので、3−1の布陣を考えていたかは微妙。
>>1:92リューへのの評価は、ちょっと?だよね。「私は〜思ったけど〜はどう?」という感じにはちょっと受け取れないかな。「私は〜と思った」ぐらいで止まってるって感じ。そして、今日のリューの動きを見て、その印象は変わったのか、変わったならどう評価するかを聞きたかったところ。
能力者候補だから狩候補リューを良く評価出来るしね。
>>63からの狩狙い灰襲撃?を懸念する姿勢は良いけど、見方を変えれば狩あぶり出しにも取れるものであるため、プラスマイナスは0。
戦術的な物を除けば発言でそこまでの物は感じられず。
(108) 2011/08/02(Tue) 23:00:40
さて、ここからはイリス真を基盤とした推理に入る。
リュー狼の狩COという点を適当に答えたけど、もう一度考えてみた、さて面白いのが出てくる。
占真狼ー霊真狂であるならば、リューは狩COする必然性が出てくるんじゃない?つまり、吊られた時の判定からの占確定を防ぐため。
では、ここで。ネイとエリザ、さてどちらが狂の可能性がある?
私は断然エリザと考える。というより、ネイの性格(セオリー的、考察の丁寧さ)等を考えると、霊2CO目の霊騙り狂には視えない。
逆に、エリザは>>87狂霊騙りを見た経験が多い、さらにワットへの「狂人の動き」への突っかかり等を見ると、霊に出てもおかしくないように、見えるんだよね。
ま、これがイリス真視点の考察。ザビ真時は普通に真も見ているので、後はネイ待ちが現状。
(109) 2011/08/02(Tue) 23:15:04
ん、もう盤面整理ユーリでいいよ。発言量的にも
エリザ>>63対抗必ず出さなきゃいけない理由ないよね。
エリザは吊り先対抗>>93が普通に印象悪い感じ
(110) 2011/08/02(Tue) 23:17:29
ジャネ、ネイ、ユーリーは仕事等リアルが忙しいのかな。そしたらお疲れさま。
ユーリーは2時近くまで待つ。来ないなら票を入れるよ。その場合、ジャネ、ネイは後回しに、ユーリー考察を落とさせてもらう。
(111) 2011/08/02(Tue) 23:19:47
クロウ>>109
▼リューで確黒しても別に占確しないのでは?
決め打ちレベルで真視されそうな気はするが。
(112) 2011/08/02(Tue) 23:22:56
>>112
うぅん。霊判定確黒なら、霊が真狂だと言ってるような物。
あるなら、イリス狼がリュー狼に黒出し、(`・ω・)狩CO!(キリッ
ぐらいだけど、それ考慮する?
(113) 2011/08/02(Tue) 23:29:27
>>113
俺はしないな。
けど世の中にはどんな可能性も視野に入れるってタイプもいるからな。
(114) 2011/08/02(Tue) 23:34:48
>>114
あ、というか違うね。イリス狼→リュー狼黒出し、そのまま吊りだ。
初回からとか謎にも程があるけど、まぁ可能性の一つか。
確占ではないね、修正だ。
(115) 2011/08/02(Tue) 23:40:41
☆クロウ>>113
たとえばイリス狼がリュー狼に黒出ししてリュー狩COすると、真狩はイリス鉄板護衛となります。
つまり、狼は確実に初回襲撃で占い師ザビエルを食べれるようになる。
狼2人犠牲にする方法ですが、こういう方法もあるということで。
(この村の狼がその手法を取るかどうかとは、話が別ですが)
(116) 2011/08/02(Tue) 23:46:40
でまあ後は占斑についてだけど。
イリスはバランス良く言動してて、これといって不自然な箇所ってのは見当たらなかった。他方ザビエルは起伏が大きすぎて、オイマテと後ろから襟を掴んでやりたい部分が多い。
のだが…しかし真か偽かとなるとまた別で、今のところ6:4ぐらいでザビエル真・イリス偽に寄ってるかな。まあ狼が黒を出されて狩人COをして吊を回避しながら、盤面を紛らわせていく手というのはあるっちゃあるだろうが、リューが狼っぽいかというとそんな感じがやっぱない。ザビエルは昨日は自分の構築する狼像を村に浸透させたそうなのが偽っぽく映ったが、当初は冷静沈着に村を導こうと思ってたが、次第に狼探しに熱が入ってきた真という見方もあるかという感じもある。
まーリュー喰われたら色々早いんですけど。
(117) 2011/08/02(Tue) 23:49:25
クロウ>ふーん2時まで待つんだーすごいねーえらいねー
僕は寝る。ユーリーに入れておく。
(118) 2011/08/02(Tue) 23:51:54
マッチ売り クロウは、メイド セリアに拍手を送った。
2011/08/02(Tue) 23:52:31
マッチ売り クロウは、学生 バーニィに手を振った。
2011/08/02(Tue) 23:54:10
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2011/08/02(Tue) 23:55:53
エリザ:>>1:25の共有のような振る舞いを早目にするのは真っぽい。偽だと後々の解除がわかってるからその辺気にしなさそうだ。
>>1:87の霊ロラへの忌避感も真っぽい感情に見える。
ん?>>1:25で手順計算するって言った割には>>87で他人任せかよ。繋がってないな。
★どういうことだ?ただの白アピだったのか?
ネイ:真要素も偽要素も拾えてないな。ソニアにも思ったが>>1:133で白確期待って偽占信用しすぎじゃね?灰考察がエリザよりしっかりしてるのは好印象だな。色分けにそこまで不満もないし。
今のところは五分五分だ。エリザの回答次第でどっちにも転ぶな。
(119) 2011/08/03(Wed) 00:03:28
ユーリこないね。吊りユーリセット。占い先セット変更なし。
>>117 バーニィは何回か「リューは狼っぽくない」を言ってるけど実際どこ? ぼかすのが気になる。
ワットの発言は増えたけれど、感情という意味でソニアより見えない気がするんだ。テレサはソニアの表情が見えない、って言ったけど僕はソニアのが感情の流れが見えると思うので。
クロウの考え方が目に鱗。思考をひっくり返すのも大切かな…おやすみ@0
(120) 2011/08/03(Wed) 00:11:25
マッチ売り クロウは、空を舞った。
2011/08/03(Wed) 00:22:19
ただいま〜!ごめんね。仕事キツいや。
☆テレサ>>34
回答ありがと!やっぱりそれか〜。「いいなぁ」がギドラCOの作戦自体を差しているんかなって最初は思ったけど。ギドラれない役職のテレサが、素直にギドラ役を羨ましがったんだね。白加点。騙ろうかどうかの目線を感じないもん。
☆ワット>>36
そうか〜。なら今後は伸びるのかな。ちなみにワットは。エリザの希望だったけど。エリザ狂もあるし、そもそもエリザ狼でも仲間切りあると感じているよ。生死に関わる▼投票ならまだしも、纏め役いないこの国で●希望じゃね。
(121) 2011/08/03(Wed) 00:52:02
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2011/08/03(Wed) 00:54:34
イリス〜、イリス〜。なんで君視点リュー吊れば霊真偽分かるのに>>14霊真贋図ろうとしているの?あと、なんで▼リューじゃないの?
私はイリス偽でいいと思う。リュー+騙り狼+Xと、LWなら、リューが狩人COして、イリス鉄板護衛に向かわせるのが分からないよ。ただでさえ灰狭いF編成で、灰喰いしなきゃいけないなんてデスマーチ。
★この辺りどう考えているか、イリス真派に聞きたい。
(122) 2011/08/03(Wed) 00:55:53
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウに照れた。
2011/08/03(Wed) 00:57:05
メイド セリアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2011/08/03(Wed) 01:00:30
0時すぎて仕事おわったから普通に話しましょ。
◆デビッド 黒くもなく白くもなく、絶対に吊れない枠に私の中にはいっているので狼だと非常に怖いです。
本日ほとんど話していませんが1日目は灰考察、占い希望なし。質問が多め。これから考察するのかもしれませんが村だと強い見方になると思います。
0時すぎてもユーリーのネイもこないのね。待ってたんだけど、これはもうこなさげかな。▼ユーリー
ネイが来てよかった。
(123) 2011/08/03(Wed) 01:10:44
家庭教師 ソニアは、流れ者 ネイを抱きしめた。
2011/08/03(Wed) 01:11:26
マッチ売り クロウは、家庭教師 ソニアの頭をなでた。
2011/08/03(Wed) 01:13:28
寝おちt
>>119?なんなんですかその質問?まじで言ってます?
>>1:25は共アピですよ。状況が違う時の発言で思考の繋がりを見たのですか?えーと手順は計算していますがあくまで私視点でしかないのです。村視点の最適な指針を考えるのは共有や灰の仕事ではありませんか?
ネイ▼でユリ(突然死)でも私視点突然死対策は特に問題はないだろうとのことでお願いしますという言い方にはなりましたが。
えーと対抗吊りが印象悪いって…ネイ吊りで確実に人外が減らせるんですがね。▼ネイですよ〜
(124) 2011/08/03(Wed) 01:16:01
ネイ>>122
確かに>>14時点ではリューがCOしてなくて▼リュー出来るはずで霊は明日の結果で分かる訳だからそこに喉を使う必要性は薄いな。
リュー狼のCOの必要性はLWの実力次第では無くはないと思うぞ?黙ってても吊られる訳だからダメ元で炙り出しに来てもおかしくないと思う。
(125) 2011/08/03(Wed) 01:18:32
わーお疲れ様〜。
この調子ですと投票COはしなくてよさげですね〜。
(*36) 2011/08/03(Wed) 01:22:35
(*37) 2011/08/03(Wed) 01:24:17
▼ユーリーにセット中。
★ソニア>
もし良ければ私>>47に回答して頂けますか。
深く考えず、パッと思いついた内容でお願いします。
☆ワット>
占いに対して過敏になる必要はありませんよ。
占い判定は白であれ黒であれ情報になりますから。
(吊りはまた別問題ですが)
(126) 2011/08/03(Wed) 01:33:25
エリザ>>124
エリザ視点ではそうなるのか…?いや、ユーリーが突然死したら使える縄が減る訳だから村側ならそれ指摘するべきじゃないのか?
エリザ視点で計算したら大丈夫ってどんな計算したんだ?それでも縄数減るよな?明日教えてくれ。
(127) 2011/08/03(Wed) 01:33:28
高利貸し ワットは、メイド セリアに頷いた。
2011/08/03(Wed) 01:35:09
一番話を聞きたかったデビッド来なかったな。
ユーリーも来なかったし▼ユーリーだ。
(128) 2011/08/03(Wed) 01:38:46
高利貸し ワットは、宿を出た。
2011/08/03(Wed) 01:39:04
メイド セリアは、高利貸し ワットの頭をなでた。
2011/08/03(Wed) 01:39:42
マッチ売り クロウは、高利貸し ワットに手を振った。
2011/08/03(Wed) 01:42:11
【気になるので再び、ワット考察】
>>121の追記だが。>>36喉配分のせいで灰考察が薄いところも、確かに私は気になっているが。それ以上に、
・ 白考察が多く誰を疑っているのか不明瞭
・ デビット疑いも>>1:159>>1:163を見る限り、それほど疑っているようには見えない
ここが疑問である。今日の発言見ていても灰をどう見ているか分からない。
-リポーター ネイ-
…あれ?ワットやっぱり白かなぁ?素っぽいリアクション。あ、ってか、>>70エリザとの無限ループって仲間じゃないよね。エリザ狂あるけど、ここは>>1:145と同じ原理で白取れるかも。もう少し見たいや。
>>125
LW弱いなら、尚更占い食べたいじゃん。でもCOしたら食べられないもん。その後の展望が見えないなぁ。
(129) 2011/08/03(Wed) 01:48:28
流れ者 ネイは、メイド セリアに微笑んだ。
2011/08/03(Wed) 01:50:09
流れ者 ネイは、家庭教師 ソニアを抱きしめた。
2011/08/03(Wed) 01:50:33
メイド セリアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2011/08/03(Wed) 01:52:27
▼ユーリーセット。
ユーリー評。
>>1:9自体は霊共ギドラに対しては、やっぱり経験則的な意見で、特別に見たりはしないなぁ。
>>1:49の視点漏れ疑惑?に関して。そもそも視点漏れ自体、かなり決定的じゃない限り外れあるんで信用してないんだよね。思い込み等考慮すると、黒要素足り得ないかな。
>>1:57自体は、冷静に対処してて良かったね。狼ならほっとく所だ。
…終わった。なんだろ、一瞬煌めきが見えた気がするド灰。
吊りやむなし、かな。
(130) 2011/08/03(Wed) 01:52:42
突死対策は打たない方が有利だよな。ユーリー白っぽくは感じるので対策してもいいっちゃいいんだろうが。
リューは1d2d共に瑣末な点を突いていたから(俺はこれ苦手で黒っぽく感じるよ)、そういうところから黒視したり推理したりするんだと思っていたんだが、俺への黒視はライン考察なのか、と違和感あったかな。自分指されてるからかもしれないけどさ。
それでリュー黒目で見ていること、イリス偽でも真っ先に仲間ユーリーに触れないだろって点、イリス真ならリューのユーリー触れ方は気持ち悪いと思う点、だからユーリー白いとは思うかな。
☆テレサ>>45 >>1:121はリュー評の「苦手」ってとこ。「嫌い」の方だから「好き」による擦り寄りの警戒はないから気にしてないってことかな。テレサに一貫性無くなったかと思ってたんだが、その回答は合点だなぁ。俺の中でテレサに対する警戒感は薄れたかも。
(131) 2011/08/03(Wed) 02:10:03
バーニィ>>88 難しいっていうのは、その情報をどう使おうかってことな。あの日はギドラによって得られた情報から何を推理すればいいんだろう?という疑問を解消したかったっていうのがあるからさ。
>>105「統一占で色付けが必要な灰」っていうのも分からんのだが…。
>>79「イリスの印象はザビより勝る」
>>117「ザビエル真・イリス偽に寄ってる」
この二つってリュー評交えると後者ってことかな。
☆ワット>>55 >>1:159って「ギドラのメリット聞くような人が3-2に遭遇するのか」これで間違いないか? 答えようがないなぁ…。ギドラのメリット聞いたことは客観事実だし、3-2に遭遇したことは俺の個人的な経験で、証明する手立てがないからなぁ。どういう回答を期待していたのか教えてもらえるだろうか?
アピ見るワットに弁明でもしてみると、ギドラのメリット聞くと白アピになるのか?ってところかな。
(132) 2011/08/03(Wed) 02:11:45
マッチ売り クロウは、税吏 デビッドに手を振った。
2011/08/03(Wed) 02:14:14
税吏 デビッドは、マッチ売り クロウに微笑んだ。
2011/08/03(Wed) 02:29:51
★デビット>
もし良ければ私>>47に回答を。深く考えず、パッと思いついた内容で。
また、デビットがこの村で一番『気になっていること』は何ですか?自由に回答どうぞ。
村全体で考察を出し合って重ね合わせ、真・白決め打ちできるところを作っていきたいですわね。
もちろん狼も探しつつ。
村の主役は灰の村人ですよ。
では、生きていたらまた明日に。
(133) 2011/08/03(Wed) 02:34:23
ジャネ来ない、思考進まず。
ネイの考察は、ふむ、と思う所あり@0
(134) 2011/08/03(Wed) 02:41:21
☆ネイ>>122 一応、俺もイリス真派かねぇ。俺は単体の方をよく見るからってのが一つ、あとは狼側の戦略を読むのが苦手だわ。噛み考察とか、編成から性格読むとか。狼3人の合議だと色々読めない点が多いと思うんだよ。 でも>>122上段の指摘は一理あるな。
☆セリア>>47
・村だと信頼できる…テレサ
・時間をかけて白黒…ジャネット、ソニア
・狼だと思っている…リュー、ワット
こんな感じかねぇ。気になってることは、霊能どうするんだってことかな。
(135) 2011/08/03(Wed) 02:41:50
【ユーリー絡みに注目!デビッド考察】
>>1:166からワットと切れ感を覚えたので、ワット黒めに見えていた昨日はここ白めかと考えていたが。
今は>>129より再精査。不慣れなのか、戦術論が多い印象。質問は多いのだが、>>1:54>>1:101戦術論から白黒図るタイプか?
>>1:113>>1:121灰評価はこの位だろうか。クロウ評の共感白という部分は、デビッドの思考の土台が見え納得も出来るが、リュー評の苦手だから〜は好みの問題であり思考土台は伺えなかった。
(136) 2011/08/03(Wed) 02:47:05
コアが遅いから仕方ないが、>>44のユーリー絡みに触れているが、彼の中でそのユーリーがどう反芻されるか知りたい。
…って、来ている。>>131見た。「イリス真なら〜」は分かるが、★「イリス偽〜仲間ユーリー」が分からない。イリス狂ならユーリーが仲間かどうか見えないだろう。デビッドはイリス偽なら狼予想か?デビッドの発言で、占:真狼と述べている部分は見えなかったが。
-リポーター ネイ-
(137) 2011/08/03(Wed) 02:48:17
タイムリーに発言できなかったからアレだけど、霊ロラ考えてたんだよね。狩含め6COの可能性考えてるからさ。それに霊決め打ちってなんだか難しそうって感じる。狩なんて尚更、何見ていいのか分からないな。
占は決め打ちか、真狂決め打ちって手もあるからまだ余裕見てる。占がギリまで生存してるってのも村不利とは思わないし、引っ張れば噛まれる可能性もあるからな。あとは突死対策は無用だと思ってたので▼霊のつもりだったわ。
んで、相談しようにも皆さん、眠りの森にお出かけのようだし。
(138) 2011/08/03(Wed) 02:48:30
家庭教師 ソニアは、税吏 デビッドに手を振った。
2011/08/03(Wed) 02:50:21
マッチ売り クロウは、税吏 デビッドに手を振った。
2011/08/03(Wed) 02:50:41
あれ、みんな起きてるのかい。狩とか霊の決め打ちってどうなんだ?俺はほとんど経験がないぞ。って言うとワットやバーニィにまた疑われるかもしらんが、彼らとは当然の前提が違うと感じるわ。
ネイ>>137 確かにイリス狂なら狼見えてないから俺の推理だめだめな、短絡的だ。あと、ユーリー見返したけど思ってたより発言少なくて特に収穫なしときたもんだ。
(139) 2011/08/03(Wed) 02:57:40
ザビエルに占われるんだっけか、どうしたもんか。
テレサ襲撃セット。
(*38) 2011/08/03(Wed) 03:01:08
ザビに黒出しされたら黙ってた方がいいかなぁ。
狼なら狩対抗COするはずだ、的な?
とりあえず吊っとくか、で吊られるでしょ、ネイが黒出してエリザが白出すかな? エリザが信用とれれば、ザビ落とせるのかな。
あれ、俺、重要じゃね?困ったなぁ笑
(*39) 2011/08/03(Wed) 03:03:56
灰襲撃はリューから狼っぽさ出るよなぁ。
俺が狩対抗してもしなくてもザビは襲撃ほぼ無理なわけかな。ちぇー難しいなぁ。
(*40) 2011/08/03(Wed) 03:05:08
ネイめっちゃええとこ見てるなー、色んなとこ見れれて素晴らしいっす。クロウガチ放置でライン繋いでるけど気づいてもらえるだろうか。
(*41) 2011/08/03(Wed) 03:06:30
【色見え難い…;ジャネット考察】
昨日は勢いがあったが、リアル事情なのか今日は発言少なめ。今日のところは、ギドラの話しかしておらず色が見えない。>>1:164の通り、感覚白しか取れていないから、この状態が続くようなら能力処理かけておきたい所である。
-リポーター ネイ-
☆デビッド>>135
ほむほむ。単体考察>状況考察って感じかな。襲撃は狼が決めるものだから、私も噛み考察は重要視しないけど。今回の状況はそれ抜きのものだ。
(140) 2011/08/03(Wed) 03:25:52
☆デビッド>>139
回答ありがと。うぅ〜ん。はぐらかされた感。つまり、イリス狂も考えているんだよね。それなのに、「イリス偽〜仲間ユーリー」とはならないと思うの。占:真狼の視点漏れのように感じちゃったな。
バーニィ判断とユーリの白黒は明日分かるね。多分、GJ出ないだろうし縄は貴重だ。突然死対策必要だと思うね。この時間まで来ないのは…うん。
【▼ユーリ】【●デビッド○ジャネット】にするさ。
ユーリに指差ししたよ。
もう寝ちゃうね。けど、出来るだけ早くに判定出せるようにするね。
それでは、おやすみなさい。良い夢を。
(141) 2011/08/03(Wed) 03:38:24
流れ者 ネイは、空を舞った。
2011/08/03(Wed) 03:39:41
寝るわ。
ネイ>>141 むしろ占真狂の方が濃いと思ってるぜ。1dのテレサの発言とか踏まえて。あとは初回黒出しは非狼くさいっていう推理もある。
それとその考えがユーリー評のときと繋がってないことは認めたつもり、だからはぐらかす感じたか?ネイの指摘通り、俺が占真狼だと知っているが故の視点漏れじゃないか?と見られても仕方ないかなと感じてる。
しかしネイはよく見ているなぁ、俺以外に対する発言も評価してだよ。リポーターらしく、じっくり見ているし説明も分かりやすい。エリザはところどころそれ偽なら言えるか?と思われる発言があるんだよなぁ。甲乙付けがたい。どちらの話を1日多く聞きたいか?ということに着目して▼エリザでセットしとくわ。
(142) 2011/08/03(Wed) 04:03:51
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