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■ロベール…>>1:38狩以外FOにすると共2/占1/霊1は最低出るのだから淡い期待も何も間違いなく灰は11人以下になるような。淡い期待と言うなら占霊合わせて騙りが2出て灰が9人以下になる、ぐらいが普通では？「期待」と言う表現が不思議。
>>1:118普通は誰が本物か判らない。本物がある程度判る状態にある狼が誤魔化す為に言っちゃった発言？
■少年 ユーリー…>>1:78の発言は、結局ウィリアムを狼っぽく見ていたのか、人間っぽく見ていたのかどちら？
■ワット…ウィル狂とすると怪しい人。理由は前述。>>1:57「偽なら狼」としか考えていない視点が不思議。ウィル狂と言う考慮が無かったのは何故？
■イリス…>>1:108狼/非狼要素になる意味が良く掴めず。喉に余裕がなければ返答不要。
(55) 2010/01/23(Sat) 16:28:58
■フロル…バーニィ狼とすると>>83でプロの吊りネタ把握してなかった発言が素っぽくて白そう。
■ミーア…>>1:79のドネルス飛ばしっぷりが偽っぽい真発言は同感。
ミーア>>1:95テレサ>>1:96のやりとりが気になる。潜伏能力者は非COに怯まないってどういう意味？>>21には全面賛成。
白フロル/イリス/ミーア＞ユーリ/エルザ/テレサ＞ロベール/ワット黒
個人的にドネルスは今日エルザ占って欲しいです…統一ならテレサ。
吊りはワットorロベールで。
(56) 2010/01/23(Sat) 16:30:36
ロベールは狼にしたら灰考察が途切れてるあたりが緩い気もする。リア充具合がどの程度なのかしらね。ワット発言読み返して、現状ロベールと吊り二択。
確定白もしゃべってくれると、灰同士質問し合う分のptが節約出来て良いし、良い質問があれば万歳だし。
(57) 2010/01/23(Sat) 16:35:36
ウィル襲撃把握だぜ。【おまかせにセット】してあるぜ。
判定はテレサ白で行こうと思うぜ。
(*14) 2010/01/23(Sat) 17:02:25
>>31 イリス
ラインは占い師だけじゃなく、灰と灰のラインも見るつもり。言うても、灰に狼1だと何も発見出来ないけどね。
それで、思い出した。
ロベール>>1:113>>1:124
占に狼2COの可能性を一旦切ったのは何で？
(58) 2010/01/23(Sat) 17:02:42
>>1:130 エリザ
僕は>>1:116上段の理由で、最多票の流れじゃなければ、僕は中盤まで君希望はしなかった。君に票が集まる切っ掛けになったかもしれないミーアにも注目したよ。でも、エリザ占いにした理由は、単体で比較してミーアよりもエリザが黒く思えたのと、あの時点で4発言で占い最多票だったから。
今日の判定見て、ウィル兄狂人かなあと傾きつつある。
ドル君のエリザの補完占い見たい。
バニ君はテレサ占いが見たい。
(59) 2010/01/23(Sat) 17:03:09
>>55 ネイ
>>1:78の時点では、人間の可能性が高いと思ってた。兄狼なら安全な勝利を望んでロケットCOしないんじゃないかと思った。騙り占い師が最後まで生存出来るかは、他者に依存するのではと考えから。
寡黙に騙らせて、灰生存の方が勝率高く無い？と思うのは、僕の考えであって一般に適応出来ないと思ったので、明言しなかったんだ。
バニ君狂でも変ではないので、ドル真の可能性が上がった分、相対して兄が騙り占い師生存に自信がある狼の可能性も考え出してるけど。まだ、兄人間予想のままかな。
(60) 2010/01/23(Sat) 17:26:42
>>41 ドネ君
>>53 ネイ
僕も殺伐？に首を傾けたけど。僕>>1:114で、ドル君が>>1:41統一占いでも良いって言ってるのを、すっとばしてしまってる。見落としを補足するpt無かったんで気になってた。ドル君視点でそう言われるのは仕方ないかも。
>>40 ドネ君
> バニ狼視点でドネ狂が濃厚に見えるとは思えない
のは、ロケットCOが狂人ぽくて、様子見は真要素になるのかな？
ロケットCOにまつわる言説は、ウィリ兄に対し僕も引っ掛かる点なので、そこに注目してるドネ君の信用はちょっとアップしてる。
ドネへの引っ掛かりは>>1:51でネイの説明が言い訳ぽいから黒印象って言ってるのに、ドネ自身>>1:36>>1:46が言い訳が多い印象を受けたからなんだよね。ドネ君自身の言動は、悪い印象を与えることに敏感には該当しないの？ 落ち着かないだけ？
対抗をよく見てる点から、ドネ人間と思ってるんだけど。
(61) 2010/01/23(Sat) 18:16:29
>>56 ネイ
普通に霊騙って、3d撤回スライドする真占も居る。
他灰の非占霊関係なっしんぐ。
エリザ片白放置ってのが何かなあ。
でも片白直吊りは手順的に無い。
私もドネに補完してみて欲しいな。
(62) 2010/01/23(Sat) 18:32:16
とりあえず色々。
＞バニ
ミーアの>>47にもあるが、考えてるわりに肝心の判定を出す時が雑。となると真よりは「とりあえず判定を早くおいて挽回したい偽」像がしっくりくるかも。
＞ドネ
危機感ないね。今日の夜から襲撃あるよ。あと対抗占いに向ける情熱の割りに灰は「殺伐としてるから」吊りとかいわれると、「灰になるべく言及したくない偽」感がありありなんだけど。
＞ウィル関係（エリザの突っ込み含む）
>>5ではすまんの一文字もなくて、後に、私やエリザの反応みてミスだったのね、と思って謝罪してるってあたりは自然かと思うけど。
人間だろうと村人だろうとそもそもそんなのミスに入らないだろ、という認識なら、寧ろ偽のほうが、エリザに「人間じゃないの？」って言われた時点でとりあえず謝りそうである。
(63) 2010/01/23(Sat) 18:53:21
＞ロベ
「何で意図して被せられんの？」がログ読み的な意味でがっかりしているので、さよならかな、とか思ってしまっている。
が、村全体見ると、なんかSGっぽいんだよな。そうならそこにみすみす付き合うのが嫌だなぁ、という想いはある。
＞ミーア
ミーアの今日のは、個人的な戦術？の好みの違いを除けば実にしっかり考えてるっぽいので、今日はまぁ。まぁ。みたいな感じ。>>28とか実際考えてるんだろうな、と思って白いかな。
＞ワット
>>15はわかる感じ。私も同じだし（ただ私は今のとこエルザを許容があっさり強いが）
ただ>>17の消去法の結果でロベ一人ということは、つまり結局ロベは一人白さで落ちたってことだと思うので、面倒でも他の白さとロベについて語ってくれ。
（が、この発言自体は狼なら消去法とはいえ、途中すっとばしすぎだと思うのでどちらかというと、村特有の気安さな感じ）
(64) 2010/01/23(Sat) 18:59:29
で、＞ユリ
>>59後段。判定って内容の事だと思っているがそれまで真ぽかったやつの判定を聞いても占い師のほうを傾かせるほどエリザ狼っぽいかね、と思うんだけど。（ワットレベルの考えならわかるんだが）
私はこの序盤で黒っぽいと思った自分の推理と真ぽい占いのいったことなら真ぽい占いがいったことをかなり許容するほうなんで気になる。占いより自分の推理があたるんだったら占いいらないな的な意味で。
これはネイにも言えることだが。
で、忘れてたが＞ネイは状況から白だと思っているので割愛。＞エリザも黒いことには同意するが、ウィルの占い受けて、黒いだけの村じゃないのと思っているので割愛。
(65) 2010/01/23(Sat) 19:11:23
で、あと＞ユリ続きだが。>>58ワットが占いに狼２COの可能性について一旦きってることについていってるが、まぁ切るんじゃないの。かくいう私も別になんかそんなことまで視野にいれる段階だとも思えないので切っている。
なわけで、上>>65と合わせてユーリーは気になることになりはじめたかな。
(66) 2010/01/23(Sat) 19:14:52
そんな感じではあるが、吊り先を考えてみるとロベは微妙だしワットも白めにみてるしエリザ、ネイはおいとくし、イリスは昨日に引き続きとりあえず今のとこおいとく気分だし（イリスに引っかかるとこあったら寧ろ教えてくれ。そしたら考えよう）、ミーアは今日はいいと思うし、ユーリはどっちかというとウィルに占って欲しいとこだし、で残るは▼テレサかな。
テレサは今日の発言（１だが）も含めて白いからいいや、と思う部分も余りなく、前日の胡散くささをもったままだし、ここが処理できるのなら自分の後々の推理や思考には決して悪くないのでここかな。
(67) 2010/01/23(Sat) 19:23:11
案外、イリス狼かなと思えてきた。
割と推理が迷走してる予感。
ワット＞
発言見るに狼視点考慮してログ読む派っぽい。それが狼に見えるかと言うとそうでもない気。
エリザ＞
現在、パンダど真ん中印象。
エリザが何を基準に白黒要素を見いだしてるのか、背景が分かり難い。>>37精査出来てないって自分でも言ってるのと、エリザ村側をシュミレートすると、自分が見てるGSから僕を疑って来るのは寧ろ白く感じたりもするんで難しい。SGを探して僕に来てる感じがしないのが、白要素と思ってる。
(68) 2010/01/23(Sat) 19:26:52
と、ここまでで伝わっていると思うが、私はなんだかんだで現状ウィルを信じている。
が、まぁ、そんな風にいっといてなんだけど、これ逆に自分が信じてるコースの裏面も一応考えてみようかと思って考えると……
ウィル偽＆エリザ狼、となると、エリザの>>35がロベを庇わないとどうしようもないと思った狼ってあんのかな、とかも考えられるので。
という感じの考えもして、かつ、えーと手数と灰をみると
(69) 2010/01/23(Sat) 19:32:31
>>66 フロル
ワットじゃなくロベ。それは回答みて、ロベ吊りはずそうかなあと思っての質問です。
(70) 2010/01/23(Sat) 19:36:07
>>65 フロル
僕はドネ君がストレートに狂人か、天然で「殺伐」含めて日本語に残念な所があるだけなのか、ちょっと分からないと思ってる。なんでドネとしゃべってみたい。
ウィリ兄が○○は白い的に救いあげる動きが多いのを、狂要素と疑う所も有り。多分、僕は元からフロル程ウィル兄真を信じる度合いが高く無いよ。
一番人間の可能性低いと思ってる占い師がバニ君なので、もしロベ吊り外すならバニ→テレサ占い希望をずらして吊ってみたい。
ネイが状況証拠的に白いは同意>>65。
占希望：ウィリ→●ワット／ドネ→●エリザ／バニ→●エリザ
吊希望：▼ロベールorテレサ
(71) 2010/01/23(Sat) 19:54:43
１５＞略＞３＞で７手で占いに２としても残５。灰が私視点８で、いまの考えではネイ、イリスまでで残り１。
しかし今後最終的にこの１にロベは微妙？なので>>69みたいなフロちゃんピエロｗｗコースに逆張りして▼ロベでもいいかと思っているフロちゃん。
で、占いだけど。エルザをドネ（偽予想）にさせると、この空気だとかなり黒だしやすそうなので、やめてほしい気はしている。
とりあえず他の灰の狼だと思うとこ狙って占って欲しいかな。ウィルはユリ希望。バニも被せ避けて狼だと推理しているとこにしてくれ。
＞ユーリー>>70
それはこちらの間違いだね。失礼した。
で今日は時間的余裕ないのでptここまで使ったが投票は鳩で様子だけみて、普通の発言は打ち止め。
(72) 2010/01/23(Sat) 19:55:36
>>43ケナー>>47猫娘
これは失礼した。ログ読みがボロボロですまんな。大よそ理解した。質問に答える。Ｑ>>58ユーリー 灰に紛れていたほうが狼としては都合がいいじゃないかと思ったからだ。占に狼２人も固まっていちゃローラーで一掃される恐れもあるしな。
(73) 2010/01/23(Sat) 20:38:54
私>>52の発言の補足ですが、エリザさんとラインを切ろうとしている、はワットさんの事です。ラインを考えずとも、エリザさんを疑いながら具体的要素を挙げていないワットさんの発言は黒く感じます。
関係無いですがエリザさん名前間違えました…申し訳ありません…
ミーア>>62ユーリー>>60回答ありがとうございます。了解しました。
ユーリー＞「殺伐」については、その点で生まれそうな表現ではなさそうな気もするのですが…
ポーラさんはいらっしゃるのでしょうか…現状▼ワットさんにしています…（ざばー）
(74) 2010/01/23(Sat) 20:46:29
(75) 2010/01/23(Sat) 21:05:20
えーと>>50ユーリのレス欲しいってのもあるな。まずイリス>>1:105なんだが、テレサの「占いバッチコーイ！」発言にわずかであれ白要素を見出しているところが妙だ。どちらの陣営にいても占い当てられるのは嫌だろう？村なら尚更だ、手数的な意味でな。
次にフロルか>>1:112の上段はごもっともだな。てか、ガッカリさせてマジでごめんな。オジサン今日腕立て伏せ１０の１０乗くらいやっとく。うん、特に気になるところはないな〜。
(76) 2010/01/23(Sat) 21:08:38
おお。占考察にかまけて灰があんまり見られてない。
ネイ白。フロル、イリスは放置でいいや。触ってる喉無いし。
ワット。エリザ黒視してるけど、具体的理由無し。ってネイと被った。
>>15 戸惑ってるってなんで？
ロベ。>>73 それだけ？村でも白くないとこは、残しといてもノイズるだけなんで、人打てないなら吊ってもいいと思ってる。SG懸念は確かにあるんだけど、こー、モヤモヤ。
と思ってたら来たんでもうちょい待つ。
(77) 2010/01/23(Sat) 21:21:56
ユーリー。>>57は、ちょい微白いかな。確白の意見は強く響くから、狼には言い難い。
でも逆にここ狼もアリだと思うんだよなあ。確白取り込むの上手かったら。
なので放置観察。
テレサ。今日発言無いのか。灰動かないなあ…。昨日からの流れ見てて思ったんだけど、占いOK発言なんて、自由占いではあんま意味無いんだよな。真に選ばれなきゃOKなんだし。まあ元々自占いなんて白アピにしか見ないけど。
エリザ。今のとこ、片白放置しとかないとロックで喉潰れそうｗ状況見てからラブコールする。
白：[ネイ]＞＞[フロ][イリ]＞[ユリ]＞[テレ]＞[ロベ]＞[ワト][エリ]：黒
(78) 2010/01/23(Sat) 21:22:35
>>76 ロベ
いやいやロベさん、狼のほうが占当てられるのは普通に嫌だとおもうんだが。まあ手数的な意味で、村でも喜んで欲しくないのは同意。ただ一応テレサの微白要素と見るのは不思議じゃないとおもう。
なんというか、ロベの白い点は「どうみても吊られ位置なのにあせっとらん」これに尽きる気がする。
ただそんなステルスで吊りのがしたらトラウマになるから、きっと迷ったら吊るんだがな。
(79) 2010/01/23(Sat) 21:24:44
げげ、もうこんな時間か。では最後にウィリアムの>>14に答えておく。う〜ん、つまり狼ペアは誰だと思うか？ってことなのだろう？難しいぞ。>>8>>9>>10ワットがどうやって％の数値をはじきだしたか気になったが、まぁそこはほれ、金貸しのサガじゃな。●またはスルーでいいでないか？
んで、>>76での考えを踏まえるとイリスとテレサのペアかな〜。修道女ワシ好みだから、▼イリス ●テレサだ。イケメンで悪戯好きなんて、格好良すぎるだろ。認めん断じて認めん。オジサンの嫉妬ここに爆発。てなわけでみんな、おやすみ。ちょっとワシ店の掃除があるのよ。では**
(80) 2010/01/23(Sat) 21:26:52
ドネルスは昨日私から偽視されてると思ってたみたいだわね。でも単に非狼と見てただけなのよ。
>>1:60と>>1:61が「えー狼ならこんな考え方するかしら(CV.小山力也)」みたいな。
狼が白２しか出てなかったら「( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )共いるかしら」て話しが絶対でると思うのよね。だから「共はありえない」とかにはならないな、と思ったの。
>>1:62も全体後付けくさいとはかいたけど、非狼だなってのは同じよ。
(81) 2010/01/23(Sat) 21:38:52
>>81 シェケナ（密かに気に入った
むちゃくちゃだな。
「占が白２しか出てなかったら」であり、「狼はありえない」のまちがいだ。失礼した。
占は確かにエリザ補完したい…って気もするぜ。
これはあくまで私の個人的な希望なので重視しないでいいけどな。
(82) 2010/01/23(Sat) 21:44:42
ロベールの吊り先見た。
イリスか。
自分吊られそうなのに、何この捨て票。
▼ワットして寝る。
(83) 2010/01/23(Sat) 22:05:12
(*15) 2010/01/23(Sat) 22:30:35
ただいまただいまー。出遅れ感なぞ気にせず、判定絡みで言っておく。
エルザさん、>>3>>6の流れから白っぽくみえる。
エルザさん狼なら信用高かった占い師から白が出たわけだし、>>6みたいな言い方で信用落とす必要はないと思うんだ。白アピ狙いなら>>3が柔らかすぎる。
イリス>>39、ウィリの>>5時点で謝罪が出なかったのがエリザさん的偽ポイントじゃないかと思うよ。
(84) 2010/01/23(Sat) 22:49:37
>>75ソニア
確白のご意見でも理由の見えない吊り指示には従えません…占いなら兎も角吊りは相手の発言を奪いもの…ソニアさんには▼テレサとお考えになった理由の説明を希望致します。シェケナさんにもご意見を伺いたい…
と、上でそんなことを言いつつミーアさん>>78、確定白の意見は狼側に追従等利用されやすいから余り先立って発言しない方が良い…と言うような文化がある気がするので、確白の意見を求めるのは本当に白要素？と思うのですが…
(85) 2010/01/23(Sat) 22:51:48
>>85ネイ
ネイたん真面目だなー。ソニアたんの▼テレサは明るくてボクは結構好きだよ。ちゃんと理由があるなら灰に埋めたりせずに言ってほしいけどね。
ってか共有者だって推理したいだろうから、過剰な遠慮はせず言っちゃってほしい。自分が共有者ならそうしたいし。でも灰や占い師で突っ込みしあったほうが手がかり増えそうだから、その辺は様子見てお願い。
(86) 2010/01/23(Sat) 23:05:15
流れ者 ネイは、修道女 テレサをじっと見つめた。
2010/01/23(Sat) 23:16:55
(87) 2010/01/23(Sat) 23:19:34
>>84の続き。エルザさんは白いけど、ウィリアム君は>>32前半が少し引っかかる。ウィリはエルザさんをそれほど黒っぽいと思ってなかったみたいだし、どういう経緯で村にみえたんだろう。
出身国絡みで判定言い回しミスは真偽問わずありえるからその点は考慮してない。
>>12のボク評価が微妙だったけど、>>32の柔軟さは真ぽいかな。
ウィリ>>32、自分人狼史上最速で家を出る羽目になったのです申し訳ない。判定見ての感想は白か残念とかだった気が。
(88) 2010/01/23(Sat) 23:22:35
修道女 テレサは、流れ者 ネイを抱きしめた。
2010/01/23(Sat) 23:24:15
流れ者 ネイは、修道女 テレサに照れた。
2010/01/23(Sat) 23:30:46
それと、バーニィ君とドネルス君がネイたんに白判定。
偽黒タイミング絡みで考えだすと頭ぐるぐるしちゃうので、その辺はちょっと置いておきたい。
自分が似た点で突っ込まれてるのが何だが、バーニィ君>>1判定だけで感想ないのかあ。
ところでネイ状況白の理由って、ウィリ‐ネイ狼ライン切れ感＋狼占い師は補完占いを恐れて灰にいる狼を占いにくいってことでいいのだろうか。それだとボクはあんまり状況白とは感じないんだけど。別の理由なのかな。
(89) 2010/01/23(Sat) 23:42:57
>>1:123ユーリー
見かけたことのある白い狼と似てる部分があったから。具体的には>>1:6>>1:7の流れ方。
ただ、その後の発言読んでたらその印象は薄れた。
>>16ドネルス
ボクが何のCOすると思った？
>>25ミーア
返答ありがと。開示ってか、昨日ほとんど言ったと思うんだけど。後はユリ君の分くらい。
(90) 2010/01/23(Sat) 23:48:49
ドネルス食べてもダメかしら。
わたくし補完がないならウィリアムですかね。
(*16) 2010/01/24(Sun) 00:13:31
悩みますわ。今日占われないことに賭けてドネルスしかございませんかしら。
(*17) 2010/01/24(Sun) 00:17:04
誰もいない土曜の夜。さすがリア充国。
>>30イリス
返答さんくす。そういう感じなのか。うーん、確かにまあ白っぽいとみてくれる人がいなかったことには落胆してたかな。案外しんどいとも思ったし。
>>54ネイ
非霊保留で確霊保護っぽくできるかなと考えてた。まあ無理そうだと落ち着いた。
情報で大きいと思ったのはワット君白要素だね。ネイたんのも勿論カウント。まあそこまで確信的に疑わしく思えたわけではないので、他者視点だと少ない印象なのかなあ。
(91) 2010/01/24(Sun) 01:09:48
(*18) 2010/01/24(Sun) 01:23:40
まだ全然読んでないけど
>>*15 ムリですわ はどういう流れ？
ウィリアム狂としてラプを生きながらえさせるか、
ウィリアム真としてラプを切り捨てるかで悩んでいる。
ウィリ狂バーニィ真で押せれば理想だが。。。
(*19) 2010/01/24(Sun) 01:27:45
>>91
非霊保留と非共保留は普通に嬉しいんだけど、非占がまずかったかもねぇ。
単に「狂に『ぼくら迷ってますから出るつもりなら早く出てね』」というサインにもみえちゃうかしら。
別に私がそう見てるわけじゃないわよ、そいう見方される可能性あるよっていう意味ね。
話し変わるけど、顔のアイコンクリックすると発言がフローティングするのねぇ。
箱な人だけにしか関係なかったわね。ごめんなさい。
(92) 2010/01/24(Sun) 01:48:01
それから、ソニア君が▼テレサと言っているのは恐らく昨日やや怪しかったのと、今日は情報おちないと思ったのが大きいだろうな。
テレサの今日の>>91までの一連の投稿をみてみたが、テレサ的に灰は誰を疑ってるかは見えなかった。灰を限られた時間の中で見てるというのは判るのだがな。誰かを怪しんでるなら具体的に教えてもらえると助かる。
てか別件ですが、私はいまポーラが激しく心配です。でておいで…？
(93) 2010/01/24(Sun) 01:56:50
ウィル食いは意図が読めない。
どんなシナリオを想定しているのか、説明を求む。
(*20) 2010/01/24(Sun) 02:10:33
ああ、ウィルを食べると狼視点でウィル真だったというアピールになり、エリザ白が強くなるのかな。
その場合バーニィは切り捨てか。
おおっと、まだ全部読んでないんだった。
(*21) 2010/01/24(Sun) 02:14:37
>>ケナーたん
>>92はふむふむ。>>93は色々寡黙だったね。すまない。
ポーラたんはこの国突然死あるんだっけ？？
そろそろ投票先考えないと。
ロベールさんは>>80の捨て票は裏読むと白アピにも見えるんだが、ただロベールさんの他の発言を見るとそういうことをしそうな狼にはみえない。
他の発言は…。>>1:124白から探す発想は結構わかる。
>>42「内訳真〜」は占い師真狂狼なら（多分そう）狼からは出にくい発想と思う。
>>80は唐突。その理由>>76手軽感は時間ない村人か狼か。占い手数損はSG位置の白発想ぽくない気が。
発言ほんのり白よりかな？結論：投票したくない。
(94) 2010/01/24(Sun) 02:25:54
戻ったが眠いし頭も痛いので
占い先と投票先だけ決めて寝る
明日にはいないかもしれないので軽く雑感を
イリスとフロルは白とみてよさそうだ
ミーアは村だと思うがあと一歩な感
占いはそれ以外から
テレサとロベが競ってるようだがテレサの方が村っぽいので▼ロベで提出
(95) 2010/01/24(Sun) 02:45:25
>>*17
今夜ドネ食べれば占い結果開示されないんでしょう？
ドネが「エリザを占う」と宣言したとして、それを受けて喰うと、ドネ真に貢献してしまう、ということ？
(*22) 2010/01/24(Sun) 02:47:58
(*23) 2010/01/24(Sun) 02:48:49
占いはテレサと思ったが
２次吊り候補なので除外する
吊られて結果がでないとなるとまずい
なので●ユーリーで提出しておく
ワットは微妙、明日狼っぽければ吊り
(96) 2010/01/24(Sun) 02:50:19
ミンチの出方を見たい。
今の状況はあまり信用を得ていないと見えるので、村の総意に逆らわずにラインを切るべきかどうか迷う。
(*24) 2010/01/24(Sun) 02:55:32
どう組みなおすかね。俺視点だと、ドネ真とバニ人狼で実は拮抗してるぜ。
ちょい脳内整理中。
ウィリアムはワットに黒出すと予想。
俺人狼時にもろエリザとワットが位置してる盤面だと思うぜ。
1,ドネ特攻でロペ吊って、エリザ生存狙い
俺が頑張るならテレサ白出しとかするけど、切捨てならミーアに特攻したいぜ。
(*25) 2010/01/24(Sun) 02:57:11
(*26) 2010/01/24(Sun) 02:59:35
俺人狼時にもろエリザとワットが位置してる盤面
は、ちょっと意味が分からなかった。
kwsk!
(*27) 2010/01/24(Sun) 03:03:51
(*28) 2010/01/24(Sun) 03:05:45
戻ったぜ！ざっと見てきた。【ドネルス判定確認】
今の所、テレサ、ワット、ミーアが候補。
(97) 2010/01/24(Sun) 03:06:02
(98) 2010/01/24(Sun) 03:06:08
ドネルスはミーアに全力追従なのね！
ていうか占２人仲いいわね！
(99) 2010/01/24(Sun) 03:08:58
(*29) 2010/01/24(Sun) 03:09:20
安定志向の人(フロル、ユーリー、イリス)いるから、判定次第でバランス吊りくらいはしてくれそう。
ミーア人狼判定とかがまだ通せるという気持ち。
共有は俺人狼で見て吊り筋組んでるっぽいから苦しいけどね。
(*30) 2010/01/24(Sun) 03:12:08
学生 バーニィは、ならず者 ドネルスに微笑んだ。
2010/01/24(Sun) 03:12:37
ロベール
>>1:118
ちょっと意図が伝わり辛かった。「各々」が村側なんか人狼側なのか。ニュアンスに無頓着なのが、ロペールさんの人要素。
>>1:121
>ただ、占という雰囲気ではない気がするのさ。
続き、あるなら聞きたいかな。俺狼の場合の人狼予想辺りを。
>>1:124
ロベさんの人柄的に、人狼なら白く見ている所に仲間はいないと思うぜ。
(100) 2010/01/24(Sun) 03:16:49
遅刻悪ぃ。ポーラが来てないのがとてもいやな予感。あと占いと処刑先被っても一応占えるぞ。
>>47 ミーア
上段は俺は最初からそう解釈してたし君の指摘が黒いor違うって言いたい訳ではないのだが解説ありがとう。俺もそう思う。
ただ上手く言えないが、意図が話されてない段階で国の主旨を考えると微妙、みたいな。
>>50は何故ローベル狼前提なのか謎だったが「ラインが切れている」と解釈。
>>55 ネイ
>>1:88のウィリアム考察。ウィリアム人間考察であっても狂人考察じゃないからな。これ。
(101) 2010/01/24(Sun) 03:17:51
あら本当。ワット占いでいくんかとログで思ってた。
>>テス
俺真視点、少ない発言数で、怪しむべきエリザとワットの絡みが、ワットがエリザ切ってるように見えてる。
んで、昨日俺は全くワットに絡んでない。単体で、エリザは他の人の発言に反応が多くて、想定してる狼陣営が見えない。
ワットも思考を途中で止めてる感ってもう皆が指摘してるか。
(*31) 2010/01/24(Sun) 03:21:49
判定前後だけど、ウィリアムの状況狂度アップだぜ。
3人の内で初日の情報が出切っているのはネイだったので、ここにセットしてた。
候補に挙げた3人は村人らしい発言がなかった3人。ネイの「占われてもいい」という趣旨の思考は、バラなら白くないぜ。狼騙りがいるとういう状況が確定したら尚更だぜ。「どうなるか分からなかったから」とでもいってたら占わなかった。スタイルで占った面もあるのは否定しないぜ！
(102) 2010/01/24(Sun) 03:24:25
ふあーあ。リア充の皆さんおかえりなさいー。
続き灰考察。片白さんも一応。エルザさんは前述。ネイたんは今日の考察細かく精査してるなあという印象で白く見えてきた。片白なのでざっくり読みだが。
ミーアたんは相変わらず白いんだけど>>19「私じゃなくて」が少し気になる。後、ちょっと古いけど>>1:79「朝のは一発芸か」これってどういう意味？>>1:18みるとネイ白いとまでは思ってなかったんだよね。
フロルたんは印象変わらず。
イリス君は今日は何だか誤読が多い印象。ただボクに対する疑い方はやっぱ村っぽい。
ワット君は少し発想がわかりやすくなった。白黒要素変化なし。ただ思考開示は欲しいなあ。
(103) 2010/01/24(Sun) 03:24:45
ミーア
(>>49へ含む)>>1:52はスルーした。俺としたら、占い先読まれて先黒出しのがよっぽど嫌だ。てか、相手の判定見て操作出来るのって、偽だけじゃない。俺後出してたらってのは置いといて、俺の思考の流れだと後出しすべきは同意するぜ。んでもドネ狂とかあるの？あからさまに信用取りに来ないで。
んで、>>20>>21でやっと何いいたいか分かったぜ。
ドネルス狂視に関しては、狂アピが多いがCOタイミングとあわせて考えると何故に？と思ってしまうし、>>1:94とか、どう見ても3CO目の俺の反応探っているとしか思えないぜ。んで、狼視している。
(104) 2010/01/24(Sun) 03:26:27
ユーリー君は、>>1:115それだとボクは表で発言しなくてもよくないか？って>>1:119騙りに乗り気でないボクが保留し、やる気がある仲間のバニ君が騙ったということ？保留ってありがちなの？よくわからない。
同発言内の疑ってる相手に突っ込みとか感想とか言ってほしいは村印象かな。ってか、かわいいな少年。
単発質問多いせいかユリ君の考えはちょっとたどりにくい。
>>68イリス推理迷走はどのへんで判断？>>70は回答でどう判断しようとしていたのか気になる。見たかった。
ここが凄く黒いとかはないけど他の人より白くみえないので▼ユーリー君に投票する。
ってかあーウィリ君占いユリ希望なのー？申し訳ないけどボク投票するよ。
(105) 2010/01/24(Sun) 03:32:15
>>1:79中段。偽っぽい真になる理由がわかんないぜ。相対的なもの？それとも、ミーア的に真らしい意図をどっかで汲み取ったのかきになるぜ。
テレサいるのか。増えた分の発言まだ読んでないけど、まとめた分。
テレサ
受身な感じ。ウィリとの切れ感と、ドネ朝いたなら、保留理由なし。俺視点状況白かつ、人狼として狙いが微妙。
>>93単体でのワット非狼感かつ、>>117ロペ占い候補希望候補。両方と切れてるんだぜ。対象二人の発言印象から考えると、どこSGにするの？という謎。
今のとこ「占わされる感」がでかいから屈したくない。テレサ占うなら、CO保留からの展開するとして、テレサが人外視集めてから動くつもりなんだから、そこから対象となりそうな相方候補占った方が有益。
んで、単独生存かけてそうなミーア辺り気になってるぜ。
>>1:84は気になったけど、灰から呼びかけ、という形は謎いぜ。
(106) 2010/01/24(Sun) 03:32:25
帰宅。
本日の灰考察の前に、>>15の補足をしよう。
これは、朝のうちにどうにかして発言しておくべきだった。
反省している。
(107) 2010/01/24(Sun) 03:36:58
エリザの発言でひっかかったのは、
>>1:25 後半 自分はこういう考え方なのでその発想は出来なかった、表現としてとても便利で、言い訳に使われがち
>>1:55 共騙りを疑うなら普通1CO目、が腑に落ちない。「普通」をここで使うのが特にひっかかり
>>1:128 「狼に潜伏していて欲しかった狂」って、もう出てしまったものを「潜伏していて欲しかった」なんて、あまり真っ当とは思えない
(108) 2010/01/24(Sun) 03:37:46
今日のネイは白く見えた。出来れば初日に…いやなんでもない。
>>64 フロル
「なんかSGぽい」よく見る考察手法なんだが、普通に黒だったことしかないのでピンと来ない。俺が。どの辺りが狼で追従してるとか、あると助かる。
イリスさんマジイケメンだから投票しよう！と言う意見があったのだが、>>68>>76とイマイチピンと来ないな。
>>80を見て直感的に「ほう仮想ライン切りか！吊ろう！仲間はテレサか！」と思ったが、根拠はない。ローベル狼なら切られ前提で動いてそうだし、少なくとも白要素ではないと思う。
吊りはローベルとワットで悩み中。
(109) 2010/01/24(Sun) 03:39:51
>>52ネイ
初手囲いってあんまし考えないのかな。
さっきスタイルっていったけど、俺のネイは、見方が静的だ。結果を見る感じ。人狼にもやりやすいと思ってたんだよね。黒出たらオッケーくらいだった。
あと、当時の思考晒すと、どっちかというとエリザとロペールは吊り候補位置だったから。発言増えたら占おうかなという所。
俺狂といわないならいいよ。そこまでズレないと思うし。
(110) 2010/01/24(Sun) 03:40:17
イリス
割とソフトな印象。今日は放置したい所。ミーアと両狼はおよそあり得ないぜ。>>1:19の聞き方は探ってる。お互いの人となりが分かってないぜ。作っている感じがしない。
昨日いわれてるけど、後手踏んでるから俺は俺視点で話すしかないんだけど。
>>31下段
いるみたいだから聞くぜ。ロベール人狼で、誰からも救済とフォローがない現実どう見てる？
(111) 2010/01/24(Sun) 03:42:00
いずれも、「ひっかかった」が、狼ぽくはないかも。
自分の思考法について少し補足。
ログを読みながら各人の考察をそれぞれメモしてゆくという芸当がまだ出来ないので、時系列でログを読みながら、頭の中に？マークの浮かんだ回数をそれぞれカウントし、それから改めて発言内容に踏み込む、という方式をとっている。
(112) 2010/01/24(Sun) 03:42:30
今朝の>>15の時点では、ざっとカウントして、あれ、エリザはちょいちょいひっかかるな。。。と思ったところでウィル判定との背反に気付いたが、それ以上の考察が出来なかった。
(113) 2010/01/24(Sun) 03:45:41
>>103 テレサ
誤読ってどこ？
>>111 バーニィ
「SGっぽいし死票▼イリスだから吊らないでおこうよ」とフォローが入りまくってるんだが、君がどの辺をもってフォローが入ってないと見たのか謎である。
(114) 2010/01/24(Sun) 03:48:46
ユーリー
灰でいた方が喋ってくれそう。状況の捉え方がすんなり入ってくる一方で、可能性の羅列にも見え。自分の盤面図ぶっちゃけるかな？とすると微妙。
>>1:114
ロマン。統一は全く考えてなかったぜ。
フロル
単体では見てなかったぜ。>>4からの語りが白証明得意そうなので占う必要なし。
>>>1:43からの絡み方。ドネルスなんなの？というスタンスなので、切り感なかったぜ。昨日のとあわせて、両対抗との切れ感あるから放置枠。
(115) 2010/01/24(Sun) 03:49:37
(*32) 2010/01/24(Sun) 03:53:36
>>114 イリス
そう？俺の感覚としては、吊り票放棄は「まだ吊りたくない」ってしか見えず、発言促しという観点では、積極的に疑ってみてるユーリーが一番フォローにいってる気がするくらいなんだけど。>>58に至るまでの流れ。
(116) 2010/01/24(Sun) 03:55:31
>>116 バーニィ
……悪い。議事読み直したが何が疑問なのか分からない、と言うか君のフォローの定義を教えてくれると良いのかも。>>58までの流れはその通りだが、後ろを見てないの？
(117) 2010/01/24(Sun) 04:03:10
おまかせにしといてもいいよ、決定までいるから。表に集中してオッケーよ。
(*33) 2010/01/24(Sun) 04:03:13
く、、、灰考察中だが、睡魔が。。
すいません。。
掛けてないからな。。。
(118) 2010/01/24(Sun) 04:08:26
では、まかせた！
あと、吊先宣言だけ頑張って表に発言する。
まだ悩んでいるが。。希望ある？
(*34) 2010/01/24(Sun) 04:11:13
占い先ミーアorロペールに変更。今のとこそれでおいとくぜ。決定まで居る。吊り先ワットで。
>>ワット
一応置いとく。他の人が言ってるから追従ね、これ。
エリザ人狼視しか見えないとして。ミーアは手順で吊らなくていいかなとかいってる訳だけど、補完希望とかもないのかな。
(119) 2010/01/24(Sun) 04:15:11
お忙しそうな方々を後目に、10時くらいから海に揺られているのに気になって眠れないだけの私…
ロベールさんの発言からは今後も白黒判断が厳しいと思うこと、バーニィ君がロベールさん庇っているように見えること、霊能ポーラさんがまだいらとしゃってなくて吊ってもラインとか判らなそうなこと、ワットさんの発言にひとまず納得したしもっと灰考察も見たいこと、テレサさんがワットさん白いと仰ってますが何処のことか判らなかったので明日確認したいこと…と言う感じで吊り先をロベールさんに変更致しました…
ですのでバーニィさんにはできればロベールさん以外を占って欲しいです…
そして今お話されている方はいつ休まれているのか不思議です…ご無理はなさいませんよう…（ぷかぷか）
(120) 2010/01/24(Sun) 04:19:23
後ろって、>>70？>>71の吊り希望？分からない。説明悪いけど短文でいいからおせて。
エリザ単体で黒い、思考に後出し感。ウィリ対抗からの思考が狂。囲いっぽい。補完は流れ的に俺は微妙。
(121) 2010/01/24(Sun) 04:23:50
テレサ見てたんだが発言自体が分っかんねぇな…目が滑る。
>>94ローベル考察「ローベルさんの他の考察見てるとそう言うことしそうな〜」も共感できないし(根拠求む)、テレサの中では吊りはユーリー>>105を優先するべきなのか？
そして誤読の意味は分かった。>>84一番下か？俺はそれ分かってて言ってるぞ。だから「謝罪してるけどどうなの？」って聞いてる。
「多い」ってなるとやっぱ謎なんだが。発言力下げる印象操作で黒いですって言っちゃって良いすか？
2狼予想するとローベルテレサで▼ローベルでいいのかなー……こんな遅くまで起きてしまったので、ワット見てから決めたいんだが。
(122) 2010/01/24(Sun) 04:24:45
テレサ>>105
狼が騙り余地を残す事＝ありがち。ベタ過ぎて逆に白アピって言ってる人多いね。白く見られるアテが外れて落胆>>91って特に人間の心理でもないなあ。
>>68推理の迷走は、寡黙や黒要素ゾーン(ロベ/ワット/エリザ)を飛ばして、白要素が強い相手が実は人狼では？と言う所に疑念が飛ぶ自分への不安。推理の揺らぎに共感と言う意味で今日はワット投票しない。
>>70は内訳が見えてる狼である事がレスから透けないか。型に嵌った発言やマイペースをロベが続けるか。独自の発見や発想が出るかどうか。
テレサ考察自体にすごい不自然なトコないけど、行動受け身/攻撃性弱/消去法で投票するのは狼要素だと思うので、僕はテレサ吊りから動かさないよ。ロベの占いテレサが唐突なんで、テレサロベ両狼も有りか。
(123) 2010/01/24(Sun) 04:30:06
(124) 2010/01/24(Sun) 04:37:13
投票どうするかな、無記名だし。
ラプいたら聞きたいけど、襲撃ミーアでもいい？
(*35) 2010/01/24(Sun) 04:38:26
(125) 2010/01/24(Sun) 04:39:44
(*36) 2010/01/24(Sun) 04:40:19
(126) 2010/01/24(Sun) 04:40:47
ラプ、今どこセットなんだろ。補完だし、ウィリアム食いは乙る。
(*37) 2010/01/24(Sun) 04:44:53
流れ者 ネイは、女学生 ポーラをつんつんつついた。
2010/01/24(Sun) 04:45:39
ポーラ来ないし眠いしイライラして考察が雑になっていかん。
[煙草を取りだして火を付け、ふかしている。]
ふー……。
>>121 バーニィ
>>64「SGっぽい」>>83「捨て票」>>94「白要素挙げ」で、君の>>100な。
ユーリーはテレサ吊りか……うーんローベル両狼予想なら、ネイも▼ローベルみたいだし合わせて欲しいがダメか？
ワット待ってたがptが2発言分無いし、こっち言いたいから投下する。
(127) 2010/01/24(Sun) 04:47:14
少年 ユーリーは、悪戯好き イリスに頷いた。
2010/01/24(Sun) 04:50:49
今、ドネルス食いですわ。
テスタが生き残るならミーアさんでも構いませんけれど
(*38) 2010/01/24(Sun) 04:52:04
(*39) 2010/01/24(Sun) 04:52:57
ｐ（ry。占い先ミーアで。
イリスが、それをフォロー視するの分かった。なんだろうこのモヤモヤ感は。
(128) 2010/01/24(Sun) 04:58:07
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