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こんばんは、ここでモートンさんがビンバさんに黒出しですか。正直な心境をいうとすごい微妙です。
イリ狼モー真の可能性を高く見ていても、計算上昨日はモートンさん吊りと思っていたので、何故今日黒出しなのかモートンさん狼ならそれもそれでとても微妙です。
とはいえ情報は情報なのでありがたく貰います。今日のモートンさん処刑は揺るがないでしょうが。
さて、今日のおさんどんをしましょうか。皆さん居るなら鍋もいいなぁ
[ひよこエプロン付けて台所へ・・・トントンぐつぐつ]
寄せ鍋にしました。きのこや野菜もたっぷり入れてあります。最後はうどんで〆です。私体調崩しましたが皆さんも気を付けて下さいね。野菜は免疫力高めるんですよー
(14) 2010/03/21(Sun) 19:17:11
モ真ジャ狂イ狼 リー狼ビン狼 ネイガルルナユリクロに狼?
イ真ジャ狂モ狼 ワックロユリに狼?
ジャ真イ狂モ狼 ビン白 ワッネイガルルナユリクロに狼?
ジャ真モ狂イ狼 ネイガルルナユリクロワッに狼
一応客観的にまとめ。?が付いているのは残る狼の数が不明な所で0〜3 処刑済狼推測については不確定過ぎるので省きました。
(15) 2010/03/21(Sun) 19:19:57
モ真ジャ狂イ狼:イ狼時、ユーリー君とクロウさんはほぼ白だと考えています。占われて居ない狼は吊られそうと考えると囲っている可能性が高いので。ユーリー君はイリスさんに何度か吊られかかっていますから。仲間切りにしても壮絶過ぎます。狼はイリリービン他1
イ真ジャ狂モ狼:ユーリー君かクロウさんを占いで吊り回避もせず放置とは考えられないので、無いと思っている所。
ジャ真イ狂モ狼:イリ狂が早々に狼を占っている可能性が高い。ドネ狼の可能性もあり。この場合もユーリー君とクロウさんが白くなりますね。モ狼・ネイルナガル1〜3狼
ジャ真モ狂イ狼:ビンバさんとリーさんへの黒出しを考えるとこれも無さげ。
(16) 2010/03/21(Sun) 19:44:16
うーん、モ真ジャ狂イ狼(イリリービン他狼1)もしくは、ジャ真イ狂モ狼(ネイルナガルに狼1〜3)ですかね。
ジャ真イ狂モ狼でネイルナガル狼3は正直勘弁して欲しい。下手すると昨日で終わってましたし。とりあえずこの二つの線で議事録読み直してきます。ああでも、胸悪いのが継続中なんでこの後発言無かったらダウンしたと思って下さいすみません。
(17) 2010/03/21(Sun) 19:56:23
>>14
既に喉が痛い痛いぼくです。
途中で窓が閉じて、よむちからをうしなった…。
お鍋お鍋…野菜は免疫力…崩した後でも、力になる?
(18) 2010/03/21(Sun) 20:10:13
ていうか、ぼく明日多分ビンバ吊りしか言わないと思うから、今日ビンバ吊っても同じな気がした。
だめ?
(19) 2010/03/21(Sun) 20:18:56
荷物が重くて肩が痛いよ。早くこの荷物を降ろしたい。
ひよこエプロンは整理してくれて、ありがとう。ありがとう。初日に吊れないでよかった。こーゆーのを待ってたんだよ!
で、ユーリー。明日はアタシもビンバ吊りって言うつもりだよ。でも、今日は爺ちゃんだ。
(20) 2010/03/21(Sun) 20:25:05
>>18 ユーリー君
大丈夫、なりますよー。お鍋は体を温めますから。
>>19 ええ。それは正直な所、私もちょっと脳裏を過ぎってますが。1日目2日目追った所でジャネット狂でいいよねって思ったらログが目を滑ってしょうがないです。
(21) 2010/03/21(Sun) 20:28:52
ネイ>>20
明日ビンバ吊りなら、じっちゃ真って信じるってことだから、今日吊っても明日吊っても同じことだと思うんだよねえ。
じっちゃ吊りが安全策って言ったって、明日ビンバ吊るなら、別に全然安全でもなんでもないもん。
それなら、占いもう一日して貰った方が情報増えてお徳かと思った。
皆にも聞いてみたいけど、明日は誰を吊るつもり?
(22) 2010/03/21(Sun) 20:30:12
自分で検討とかせずに、ワットの表をそのまま使わせて貰うけど、あるとしたら「ジャ真イ狂モ狼 ビン白 ワッネイガルルナユリクロに狼?」だと思う。
吊った中に居るとしたら、ドネ狼人だけど、えー、初日仲間占うって言うー?って疑問がずっとある。
ワッネイガルルナクロに狼2も居るかなあ…居ないように見えるなあ。
モ狂は>>10の考えから省いて、イ真は昨日の発言から考えても、もう全然ないでいいと思うので省く。
もう「モ真ジャ狂イ狼 リー狼ビン狼 ネイガルルナユリクロに狼」でよくない?
(23) 2010/03/21(Sun) 20:35:58
今日はどう転ぼうがじっちゃ吊りから外すことはないよ。
(24) 2010/03/21(Sun) 20:41:41
>>24
はずさなくていいから、明日吊るつもりの人、教えて。
(25) 2010/03/21(Sun) 20:46:12
>>20 ネイさん
いえいえ。どういたしまして。情報くれたのはモートンさんですし。初日は酷過ぎるw
>>ユーリー君
明日は恐らく、ビンバさんの反論を聞いてジャネット真に納得出来たら▼ビンバさん以外。ジャネット狂のままなら▼ビンバさんですね。ってハードルが高い気がした。
(26) 2010/03/21(Sun) 20:50:29
>>22 ユーリー
まかり間違って、爺ちゃんが狼だと、今日爺ちゃん吊らないとその場で負けかもしれないから、今日は爺ちゃん。
いや、誰かが数数えてくれて、今日ビンバ吊りでも手数足りるってゆーなら、もっかい考えるさ。
アタシは今、数を数えれる状態にないもんでね。申し訳ないよ。え?いつも数えられないって? そんな声は聞こえないね。
(27) 2010/03/21(Sun) 20:58:25
>>27
明日ビンバ吊らずに他の灰なら納得するけど、じっちゃに騙されてて明日ビンバ吊りなら終わるんじゃない?
明日は明日でビンバ吊らないかもしれないじゃないって可能性にかけるならいいけど、今日じっちゃ吊ったところで、ぼくは特に印象もかわらない気がしたので。
(28) 2010/03/21(Sun) 21:02:39
鳩にゃ。我輩はじーちゃんに投票するにゃ。
ワットのまとめ助かるにゃ。手元にメモ帳もないし過去ログろくに読み返せないし。
我輩は内訳考えるとき、
モ真ジ狂イ狼A
ジ真モ狂イ狼B
イ真ジ狂モ狼C
ジ真イ狂モ狼D
ユリ、モト、イリの関係からDを一番可能性低く見てるにゃ。次にイ真を低いと見てるゆえ、Cを低く見てるにゃ。その二つに比べるとモ狂リー黒出しはまだあり得ると思うので、ありそうな方からA>B>C>Dとざっくり見てるにゃ。そんなのをモトにログ読み返したいにゃけど、老鳩が遅いゆえ断念にゃ。
(29) 2010/03/21(Sun) 21:03:43
ミーア>>29
ぼく+占い師基準でDを低く見るのはおかしくない?
他の灰のことを考えたら、ないではないと思うよ。
(30) 2010/03/21(Sun) 21:08:32
ビンバの発言読み返したけど、わかんない。
ビンバの華麗な発言を待ち望む。
(31) 2010/03/21(Sun) 21:17:24
高利貸し ワットは、猫娘 ミーアにお辞儀をした。
2010/03/21(Sun) 21:17:54
少年 ユーリーは、ダンサー ビンバをつんつんつついた。
2010/03/21(Sun) 21:18:01
高利貸し ワットは、ダンサー ビンバをつんつんつついた。
2010/03/21(Sun) 21:21:03
高利貸し ワットは、少年 ユーリーに頷いた。
2010/03/21(Sun) 21:23:00
シンプルに言えば、モートン真を信じられるなら狼二狂一吊ったんだから、ビンバ吊りは一日置いても大丈夫。モートンを偽と思うならビンバを吊ってる場合じゃない。だからまずはビンバの弁解を聞きたい。明日はそれからやとおもえるで。
(32) 2010/03/21(Sun) 21:23:35
>28 ユーリー
うん。現状、明日はビンバ吊り希望だけど、そんなのいつ気が変わるかわかんないじゃないよ。なんで、今日のビンバ吊りにそんなにこだわるのさ?
あんまりこだわると、爺ちゃんとセットで狼って見えちゃうよ。確かに爺ちゃん本物だろうな…とは思ってるけど、でもそこにはなんも確信ないからね。
(33) 2010/03/21(Sun) 21:36:30
鳩。噴いたwやっぱり爺ちゃん偽か!くそう真誰だ。
すまんが俺今日も深夜まで反論できないよー。
(34) 2010/03/21(Sun) 21:38:37
よし、>>34見たら、じっちゃ吊ろうと思えた。
じっちゃ吊ろう。
>>33
というように特にこだわっていなかったりする。
(35) 2010/03/21(Sun) 21:53:14
なんかもう、リア充いっぱいで、状況特に動かないっぽいし、ぼくもう寝ます。
老人だから、早めのパブロンが大事。
明日は、灰の殴り合いで。
(36) 2010/03/21(Sun) 22:24:15
少年 ユーリーは、宿を出た。
2010/03/21(Sun) 22:24:37
>>34 ビンバさん
お疲れ様です。大丈夫ですよ、今日はモートンさんローラーですから。ユーリー君もモートンさんに入れるようですし。落ち着いてから反論お願いしますね。
ルナさんはまだのようですが、そろそろ休ませてもらいますね。おやすみなさい。ユーリー君も具合が悪いなら早く寝るんですよ。
……私高利貸なのに、と思わないでも無い。どこのお母さん。
(37) 2010/03/21(Sun) 22:27:12
高利貸し ワットは、少年 ユーリーに手を振った。
2010/03/21(Sun) 22:27:49
高利貸し ワットは、宿を出た。
2010/03/21(Sun) 22:27:55
孤児 ルナ (lindenbaum)
イリス、ヴァネッサお疲れさま。
まだ外です。ごめんねリア充で><
村の華がどんどんなくなっていく…(´・ω・`)
今日はじーちゃん吊り。これは変えない。
後は明日になるまでに考える。遅くなるけど。ロクなこと言えないかもだけど。
(38) 2010/03/21(Sun) 22:36:15
(39) 2010/03/21(Sun) 22:39:27
よっしゃ戻り。モートン狂人はねぇと思う。狂と仮定すると(1)ゲイリー黒出しの時期がアピールには遅く、(2)そこそこ狼の可能性あったゲイリーに黒出してる。ということでモートン狼濃厚。今日の黒出しはローラー後に俺を吊る目的の黒出しと思えるので、灰に狼が生存してるんだと見る。
>>3 ワット 「モートンさん真に見せかける襲撃をする狼がない」理由を聞かせてくれ。俺にとっちゃ、襲撃筋はモー真に見せかける目的そのままに見えるからな。客観視点でモ爺狼と見られた場合、唯一襲撃されてないワットが狼疑惑で吊られる恐れもあるぜ?ワット視点ならスケープゴートにされてる可能性もあるんじゃねぇの?
(40) 2010/03/21(Sun) 23:33:26
リア充な人乙。ぼくも乙。
ちょっと今日も体調があれな感じなのでモーリッツ、違うモートン吊りにセットで寝さしてもらうね…。
ログ読んでも目が滑るごめん。
狼1吊れるのは重要だと思うし、明日ビンバ吊りも確定だとは思えない。ってこれはもう消えた話題だとは思うけど。
(41) 2010/03/21(Sun) 23:53:29
とか書いてたらビンバ来てた><
入れ違いだけどごめんねー。
ビンバも無理しないでね。
(42) 2010/03/22(Mon) 00:03:09
ダンサー ビンバは、青年 ガルシアに手を振った。
2010/03/22(Mon) 00:20:54
>>40は、「狼占い師が狼を囲ってるんじゃないか説」のヴァネッサが襲撃された→「モートンが囲っている狼はワットなんじゃないか?」という論が噴き出るのは心配じゃねぇの?ってことね。
A:モ真ジ狂イ狼 (_・ル・ユ・ネ・ガ・ク・_)MAX1狼+ゲ・ビ狼
B:ジ真モ狂イ狼 (ワ・ル・ユ・ネ・ガ・ク・ビ)MAX3狼
C:イ真ジ狂モ狼 (ワ・_・ユ・_・_・ク・ビ)MAX3狼
D:ジ真イ狂モ狼 (ワ・ル・ユ・ネ・ガ・ク・ビ)MAX3狼
↑客観視点。以下俺意見、Aは絶対ない、Bもほぼ捨ててる。CとDが迷うんだよな…ジャネット真とは見れなかった、でもイリスも真として信用は出来なかった。この期に及んでジャネット真イリス真で悩まされるとは。
(43) 2010/03/22(Mon) 00:48:11
孤児 ルナ (lindenbaum)
た、ただいま…。
今日はもうじーちゃんに投票して寝てしまうかもしらん。
>>43 ビンバ
私はあるとしたらABDかなと思ってるんだけど、Bを捨てられるのは何故だろ。
(44) 2010/03/22(Mon) 01:08:05
>>44 ルナ モ狂がないと思うから。理由は>>40に書いたがゲイリー黒判定のタイミング。
モートンの最大の偽要素は、やっぱドネルス吊り。あっさり承服しすぎだろ。自身の白を吊らないというのは強硬に説得する立場。ミーアが頑張ってるから〜や、>>6:26「ドネルス可哀想」も、村人を吊られた占い師の心境じゃねぇだろ?そこは理解されないことに対して怒っていいとこだ。
モートン狼濃厚とわかって読み返すと、ドネルス人間だったのではと思う。>>2:43>>2:55で疑い合い、そのままお互いの黒要素・偽要素を継続主張している。2人が狼の場合は不利を招いているので、逆説的にこのパターンは有り得ないと考えた。
(45) 2010/03/22(Mon) 01:15:32
孤児 ルナ (lindenbaum)
占いはビンバ黒。襲撃はヴァネッサて。
狩人をにおわすような発言は無かったと思うので、視点が狼の邪魔だったか、>>43ビンバの言うような何かしらの誘導のためか。
でも、特にここ数日の発言見てるとイリス真は無いよな…。うん、ない、と思う。
(46) 2010/03/22(Mon) 01:15:43
ダンサー ビンバは、孤児 ルナに首を傾げた。
2010/03/22(Mon) 01:25:00
孤児 ルナ (lindenbaum)
>>45 ビンバ
ありがとー。狂アピールの件は3人とも白判定だったから気にしてなかったな。ビンバから見るとモートン真が無いから、狂と狼で比べた時に狼になるって事だね。ありがとう。
今日の議事録読むと、ワットもユーリーも同じ事を言ってるのか。イリスが囲ったかもしれない人に黒出すくらいなら、灰を占うか白だすかするんじゃないかって事ね。なるほどなるほど。
(47) 2010/03/22(Mon) 01:32:56
>>46 ルナ
アタシもイリス真はないと思ってる。
あと、爺ちゃん狂もないと思ってる。
狂人なら、誤爆しかねないのに、黒出す意味が分かんないよ。だからビンバの表で言うと、AかDってことだね。
さて、イリスとジャネット、どっちが狂人ぽい?
(48) 2010/03/22(Mon) 01:33:31
孤児 ルナ (lindenbaum)
そう聞かれると、狂人ぽいのはジャネットなんだよね。
あと、昨日のイリスが狂人のふりをしている狼に見えるんだけど、これは裏の裏をかかれてるんかしら。
頭が回ってないので今日は寝るー(´・ω・`)
みんなもおつかれさま。
(49) 2010/03/22(Mon) 02:05:16
すまんのうおじいちゃんいつの間にか力尽きとったわ。
鳩なんでちょっとアンカーとか適当ですまんの
>ビンバ
まさかドネルス吊り言われるとは思わんかって混乱してたのうあのときは。理屈が完全にわからんかった。そしておじいちゃんの発言pt残り僅かで時間も厳しかったけんあれくらいしか話せんかった。
ドネルス可哀想については、おじいちゃんみんなに怒るよりは、自分の信頼の無さ?そちらが情けなくて凹んどったわ。分かって貰えんのはみんなが悪いよりは自分の説得力がいかんからじゃないかのう…。
そのあたりの、あくまで主観てか感情の違いが偽度に繋がる大きな理由てのは頷けんよ。
(50) 2010/03/22(Mon) 02:33:14
訂正。>>43のCは
「C:イ真ジ狂モ狼 (ワ・_・ユ・_・_・ク・_)MAX3狼」だな。Cなら客観的にも俺人間確定する。
>>26 ワット 上記のパターンだが、>>16中段、ユリクロワットが囲われてないのは白要素とは言え、無いとは言い切らんよ。灰狼が既に0のパターン。
>>44 ルナ 確かに、モ爺狂なら狂アピール目的のゲイリー黒判定は有り得ないな。普通に黒出す場面。でもそこそこ狼ぽいゲイリー相手の黒出しはやっぱり危険だと思う。逆に聞くが、モ狂があると思えるのはどうして?
(51) 2010/03/22(Mon) 02:37:03
議論を発散させるかもしれんのやけど、ビンバ>>40 モ狂ジ真イ狼の前提やね?(1)に関しては、狂アピールは共オープンかつ霊襲撃された瞬間即でないといかんのかいな?狂もないこたないとおもえるんやけど。
(52) 2010/03/22(Mon) 02:45:21
>>51 ビンバ
最後のルナへの「〜有り得ないな。普通に黒出す場面」の、有り得ないは有り得るの間違い?
これおじいちゃんの読み間違いかわからんのじゃが、後ろの文と意味が繋がらんように思うんじゃが。
(53) 2010/03/22(Mon) 02:48:21
>>51 逆に聞くが(略)。危険かもしれんのやけど、自分で選びにいったよね?>>3:128 それならもっと中庸な人間捕まえて黒出ししないかな?
(54) 2010/03/22(Mon) 02:50:56
>>50 モートン 俺はアンタ以上にドネルス吊られたこと頭来てたけどな。モートン真濃厚と見ながら吊るってどゆことよ?って。でそれをしょんぼりで済ますモートンもどゆことよ?と。2日目にドネルスとやりあってるの観て受けたじーちゃんの性格的印象と、ドネルス吊りに対する消極的スタンスのギャップに違和感を感じた。偽判明した今じゃあ、ドネルス人間故に別に反対しなかったんだろなと思える。
>>53 モートン ルナ宛の発言だが。「ゲイリーへの黒判定は、確かにルナが言うように狂アピするには遅い。つまりはアピールが目的でなく、戦略的黒出しだったのだろう。故にそれが出来るモートンは狼だ」という主旨。
(55) 2010/03/22(Mon) 03:06:13
>>54 クロウ え。ゲイリーって十分中庸でなかったか。俺とゲイリーってモートンにガチホモ2でくくられてたくらいだ。クロウはあの時ゲイリーのことどう思ってたんだ?(変な意味でなくて)
モートンは>>3:19でゲイリーに白印象を持ったらしいが>>3:128の理由で占い。正直え?と思った(占い先気に入らないっつってたのはそのため)さらに黒判定で「うわー爺真か?でもやり口は偽臭い」と思ったの覚えてる。
(56) 2010/03/22(Mon) 03:07:47
しかしヴァネッサ襲撃はなんやったんやろな…。序盤の襲撃からして、狩人対策を続けるほど慎重な狼やとは思われへんのやけど。ついでに、ウチもう誰疑ってるか言われへんw
ほな今日はこれで失礼させてもらうで。あんま参加できんで堪忍な。
(57) 2010/03/22(Mon) 03:12:21
あかんもう限界。
残りのユーリー、ネイ、クロウ、ルナ、ガルシアの中に狼がいるかどうかじゃが、前にも言うたがネイはタイミング的に白い思ってる。
ガルシア以降は狼が仲間囲う云々考えたら狼有り得ると思う。白度ではないんちゃうかな。
ユーリーとイリスはずっとやりあっとったが、これが演技には見えんかな。イリスはそういうの好きそうじゃが、ユーリーはしなさそう。てかドネルス吊り時の自分吊りを残り発言pt0の状態でするかの?狼ならなんかしら保険で発言残したいと思うよ。
おじいちゃんから見てこの二人は白く感じる。
ほんで報告は無理かもじゃが占いは●ガルシアにしとるよ。
それではおやすみじゃ。
(58) 2010/03/22(Mon) 03:16:38
>>56「ゲイリーって十分中庸でなかったか」→
「でもそこそこ狼ぽいゲイリー相手の黒出しはやっぱり危険だと思う。」>>51言うたがなアンタ。多分、上のは中庸が狼っぽいって意味やね。失礼。
ゲイリー中庸、正直え?は激しく同意するで。ウチには中庸=狼という厳密な括りがないかさい、狼っぽいとかは特に思ってなかったんやけど。
(59) 2010/03/22(Mon) 03:17:54
(60) 2010/03/22(Mon) 03:19:30
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2010/03/22(Mon) 03:19:37
>>6:113 イリスの渦中の発言を解釈してみようと試みた。
もしルナが狼なら、占う段階でイリス襲撃→じーさん切捨てで、長い灰の殴り合い。⇔と見せかけるイリス襲撃を行って、人間であるルナに狼疑惑を塗りつけるのが狼じーさんの狙い。
→この段階でリューを消してきたのは意外。フロルよりリューのほうが狼疑惑を押し付けられそうなのに(という、イリス私見)
ここまで好意的に解釈しても、「ビンバが狼だったとしたら〜」のくだりはやっぱりどうも解釈できんのよな。これイリス狂(>>43D)濃厚なのではないか。
(61) 2010/03/22(Mon) 03:36:33
ダンサー ビンバは、隠居人 モートンに手を振った。
2010/03/22(Mon) 03:41:33
ダンサー ビンバは、マッチ売り クロウに手を振った。
2010/03/22(Mon) 03:41:38
うん、状況的にはイリ狂か。ワットには>>51で「(イリ真は)なくはねーだろ」と言ったが。実際には「イリ真、ユリクロワット白で灰狼0」だったら、モートンが俺に黒出してこないと思う。
イリスの人物像は真狂五分の印象だが。3日目以降、ジャネット襲撃以降も>>6:111など灰切り込みが多く、投票もディン・ユリ・ユリ。ジャネットのゆれと比較してスタンスは真ぽいと思ってたんだが、結果論になるが判定は結局全白だし、灰投票も到底吊られそうにない人ばかり。プラス謎発言もあり。>>7:10の悪戯云々は単なるネタだろと思うが。
ああっクロウに聞きたかった。>>5:34の「昨日の一件」てなんなんだ。
(62) 2010/03/22(Mon) 03:49:21
>>59 クロウ 俺「言論的に中庸」って意味で使った。言論的に前衛だったドネルス等と比較して、ゲイリーは疑問に思ったことは呟くが、他者への切り込みは比較的少なかったので、その辺を中庸と考える。狼っぽさで言うならばそこそこあっただろう。
狼の位置は明日精査するが、あまりピンと来ない…ジャネ偽決め打ちしてたし、違和感引きずってるわ。
ドネルス吊ったルナか、初回にイリスから白もろたネイ、が狼候補か。クロウ・ガルシア・ワットは何とも。ユーリーは自吊が白いと思う。
(63) 2010/03/22(Mon) 04:10:43
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