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狼
墓
全
憑
ベルナルト に 1人が投票した。
ウートラ に 4人が投票した。
ウートラ は村人達の手により処刑された。
現在の生存者は、 ベルナルト、 ダニール、 サンドラ の 3 名。
サンドラは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 00:00:11
サンドラは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 00:00:16
サンドラは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 00:00:20
サンドラ (fortmorst)
信じたわたしが馬鹿だった！
(0) 2011/03/07(Mon) 00:01:06
ダニール (tsukuba)
おい･･･
おいいいいい！！！
嘘だろおい･･･ウートラ喉枯らすなよ…。
泣きたい
(1) 2011/03/07(Mon) 00:01:44
(2) 2011/03/07(Mon) 00:03:27
ダニールは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 00:04:13
サンドラ (fortmorst)
ぜえ。
投票ベルナルトもデフォルトだったくらいだ。
……勿論ダニールも見直す。見直すとも。
あああもう。
もう。ロランいないし。
(3) 2011/03/07(Mon) 00:05:11
ダニール (tsukuba)
ごめ、もうちょっと本当なんか無理が。いや考え直す、ぎりぎりまで投票は決めないから。
今日ロラン残さない、のか。ランダムする気はまったくなし、と。
投票は名言なしでいいな？ 説得合戦最終日、で。
えと、サンドラにまずいろいろ言わんと。用意してねえ…。
(4) 2011/03/07(Mon) 00:07:24
サンドラ (fortmorst)
あああもう。まとまらん。
今日は寝る。
>>4それでかまわん。
わたし宛発言も明日でかまわぬよ。どうせわたしもすぐ見られぬ。
いつも通り夜中心だと思われるので、喉には余裕頼む。
(5) 2011/03/07(Mon) 00:12:17
サンドラ (fortmorst)
いや、明言なしで疑いの矛先が見えづらくなり、考察がぼけるくらいなら出した方がマシか。
(6) 2011/03/07(Mon) 00:14:23
ダニール (tsukuba)
昨日のは、ベルの説得が効いてた。正直ベルの考察は俺自分で脳内補完しまくるんだよ。なんか声が聞こえるって言うか。何箇所かActだけで補完したし。
で、昨日のベルの説得っぷりで言うと、ウートラ吊ってからの今日の展望がまるきり見えなかった。ベルにサンドラ白説得されたら、俺普通にベルの考察からサンドラ白拾うし。それで最終日どうすんの？ ってなって、ウートラが気になって、サンドラ待ちながらも実はウートラにセットしてたとかそんなオチ…。決心したのは着てからだけど。
簡単な図式で言うとこうか。
常に自分の推理で吊ってきたベルが狼（サンドラが途中で正解にたどり着いた村人）か
ベルを最終日に吊る為に準備してたサンドラ狼（ベルが推理ミスしてた）か。
(7) 2011/03/07(Mon) 00:15:12
説得合戦以前に、どっちがLWかだ…。
サンドラ人間にしか見えてないのに、ダニール吊れなくなってる僕をどうすればいいんだ。
というか、頭が動かないｗｗｗ
投票は明言無しで。
(8) 2011/03/07(Mon) 00:16:51
ダニール (tsukuba)
>>6
いや…俺多分ぎりぎりまで決めれる気がしないから明言むしろ無理だわ…。今は正直に言うとサンドラセットだけど。
喉は20時以降になるべく使う、わ。俺も明日は日中鳩でほとんどおらんし。
やべぇ本当に胃痛がする…。どうしてこうなった…。**
(9) 2011/03/07(Mon) 00:21:12
ダニール (tsukuba)
なんか俺泣き言ばっか言ってんなあ…。
検討前に1点。俺→対ベルは、強いて言うならば風船が破裂してない状態、だと思うんだ。正確に言うと「狼と信じたくないから自分で都合の良いように理解していた」可能性がある。
ベル狼として4日目のアリョ襲撃、普通に邪魔排除（アリョの黒視はベル・俺）＋その理由を俺に当てた可能性はずっと見てた…見てたんだけど。
ベルは疑ってきた人間には、甘い。俺もそうだ。対サンドラでもそれが出てた。だから人間、と思った…。
対サンドラの疑い方は俺の場合のきっかけはもっと簡単。コアズレから、投げた質問が必ず夜になる。そこから合わせた回答が見なおして誤魔化しているように見えた。キッチリ疑いがハマってきたのが対ベルだったので、そこから余計突き進んだ。
なんか俺に検証・質問したい事あったら早めに頼む、な。俺21時以降不在多いから。@質問用
(10) 2011/03/07(Mon) 07:10:10
サンドラ (fortmorst)
ざっと読み返すだけでも二人のいちゃつきに目眩を覚えるのだが。
ベルナルト、「何をしてきたか」>>5:32で考えた結果が>>6:6というが>>7:6、自分解析=「自分を理解してくれる」は白要素なのか？>>6:6
引きずられ偽装を疑っているが、君が村ならそれこそ「やってきたこと」で見直すべきではないか。その自省がないのはなぜだ？
っていうかダニールもそうなん……。>>7
>>4:22これ未だに飲み込めてなかった。白黒ではなく単に人物像評価ということ？
ダニール>>6:13の質問意図とその後どう思ったのか頼む。
(11) 2011/03/07(Mon) 08:06:16
>>11 サンドラ
ずっとダニールのすり寄りを警戒してたよ。
>>6:53で泣きそうになった。僕がアリョ襲に動揺したのも、思考の動きもクリティカルにそうだったから。アリョ白は僕の隠し玉だった。「信用しかけてた」んじゃなくて、「信頼しかけてた」んだ。僕の対の判断基準になって貰うつもりでいたんだ。
そこを突かれて、表面的な白視じゃなくて、僕を解析して出した判断なのだろうと思った。
僕がダニール狼だと言っても、皆から違う違うと言われる。じゃあ、間違ってるのは僕の方なのだろうかと。
白状すると、僕は「ダニールを吊って続く」のが怖くて仕方なかった。自分がダメになるのが目に見えてたから。
(12) 2011/03/07(Mon) 09:01:23
>>4:22は、前日に「そんな人物だったか？」という疑問が湧いてたから、「そうだよ」って入れたんだ。自吊りを言ったりと自分統一占いを匂わせるのがカチュだった。
カチュ人間とした場合「自吊り言うくらいなら、何故自分統一占を推さなかった？」という疑問があって、「狼の捨て身系の白アピ」までしか一致しなかった。
>>7:54
何が噛み合ってなかったのかやっと解った。
僕が言った「ラスボス」は、村がLW幻想を当てはめ易く、狼が仮想LWに仕立て易いタイプという意味だよ。サンドラが実際にラスボスだと思ってたら、もっと追究してる。
(13) 2011/03/07(Mon) 09:01:37
2人の判断基準を教えて欲しい。
簡潔でいい。
どこを見て白いだの黒いだの言う？
(14) 2011/03/07(Mon) 09:23:56
答えはアンカでもいいよ。
ウートラ吊りになると思ってなかったから、昨日の展開には驚いたのだけど、2人がウートラ吊った決定打は何？
＞サンドラ
上に関係して、ウートラが僕狼の結論出した時に、どう思った？
>>10 ダニール
「狼だと信じたくない」と思った理由は？
苦手とは言われてたけど、僕はアリョに黒視されてないよ。どこからそう思った？
(15) 2011/03/07(Mon) 10:32:17
サンドラは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 11:13:07
サンドラは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 11:13:11
サンドラは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 11:13:15
サンドラ (fortmorst)
ちらみ。各種回答は後。
>>15
ウートラ吊りになると思ってなかったって何それ。
わたしは君の提案に応じ、君を考え直し、君のウートラ黒説得を読み、自分でも7Dウートラ発言が黒いと思って、君を信じて吊った。
驚いたってなんだそれ。説得する気なかったのか。ウートラ狼を信じて殺気をもってウートラを吊り上げたんじゃなかったのか。
何かもうベルナルト黒にしか見えんっていうか君村だったら何考えてウートラ黒主張したんだ。ダニール吊りたくなかっただけか。
(16) 2011/03/07(Mon) 11:15:06
>>16 サンドラ
違う。サンドラ吊りたくなかったんだよ！！
僕が吊られた後で、ダニールにサンドラ吊って欲しくなかった。
今日に向けての、サンドラ白の説得を昨日してたんだよ。僕は。
サンドラが僕に賛同してウートラに入れるとか、相互白共感してたダニールがウートラに入れるとか、僕かサンドラって言ってたロランがウートラに入れるとか、僕が▼ウートラ出した時に予想出来るか。
(17) 2011/03/07(Mon) 11:30:01
ダニール (tsukuba)
白黒か。
相手が理解できた時、だな。行動言動見て、気になったら性格見て、村人か狼でブレたか探る。
サンドラに四日目の発言量聞いたのは、ぶっちゃけ自分がカチュの白黒で止まったから。共感あるか聞いてみた。
(18) 2011/03/07(Mon) 11:39:18
サンドラ (fortmorst)
>>17
つまり口ではウートラ吊り主張いいつつ、昨日ベルナルトは自分が吊られる算段でいたのか。
昨日君を吊ることの方がどう考えても無理だろ。君白押しまくってるダニロラ残ってるんだぞ。
……って考えたところで気づいたんだが。
つまり何だ。これってわたしが自分より先に吊られないだろうなと思いつつ、ベルナルト吊りに行ったのと同じ行動ってことなのか。何これ。
ウートラ黒について。最初ベル狼発言見た時はやっと味方が出来たと思ったが、その後の考察が黒すぎた。前日と思考がまったく繋がっていない黒塗りに見えた。これが決定打。
感情吐露だけが懸念材料だったが、それもベルナルトの反論見て頷けたんだ。
時間切れ多分昼間もう一度覗けるので他はその時。
(19) 2011/03/07(Mon) 11:45:42
ダニール (tsukuba)
なんだこの流れ…毎日言ってる気すらする
決定打、か。
俺はベル吊りたくなかったし、サンドラの性格の部分はロラン含め、何人か言っていたから。消去法でサンドラ黒を思い込みすぎてるか不安になった
俺は気になったけど、ベルや本人から心情吐露の部分は村人でもあると否定されたし。
昨日のウートラへの指摘は、サンドラの49？が自分のひっかかりと合致してそれが決め手で吊った。
(20) 2011/03/07(Mon) 12:48:23
サンドラ (fortmorst)
>>14人物像評価を前提とした行動評価。考察の勢い、思考の繋がり、感情の露出などを、「彼が狼でもできるか否か」を適宜判断して考える。今質疑で詰めてるのは2番目。
ベル>>12 理解してくれた、ではなく思考の深さを白く見た、か。それならまあわかる。ではわたしのダニ疑い>>6:42が出た際はどう思った？その後君はミハ吊りに行っているが。
>>13上・ドミ吊りを即出ししないカチュに殺気がない→でもカチュ村でも殺気がない→でも統一占も言い出さない→白くもない、か？OKなら頷きで。
下・あー…わかった。つまり本当に単なる例示だと。わたしを吊る気もまったくなかったのも理解。じゃあわたしの考察がほぼなかったのは序盤から白視で心証変わらなかったから？OKなら同意で。
(21) 2011/03/07(Mon) 13:48:15
サンドラ (fortmorst)
ダニ>>18 なるほど、そこで共感が取れなかったから黒く見たままか。
夜には>>7:53を頼みたい。繰り返すと>>6:10は>>3:108のライン考察を「いや狼でもありうる」と言い換えただけでどうしてそう思考が変遷したのか書いてない。ゆえに黒塗りと言ったんだ。
>>10「疑ってきた人間に甘い」が一貫する＝人間になる論理を詳しく。
ウートラには冷たかったがそれについてはどう思う。
後は恐らく夜。
(22) 2011/03/07(Mon) 13:53:21
ベルナルトは、 サンドラに同意した。
2011/03/07(Mon) 15:35:53
2人とも有難う。見返す材料にするよ。
>>21 サンドラ
>>6:42は深い疑いに見えなかった。「狼も考えねばならんのか」＝ダニ狼の可能性を潰さないといけないのか、程度の意味に受け取ったよ。
>>4:22の上は、ドミへの殺気が無いのをライン要素と見た、という意。下はカチュの人物評価。と分かれてる。その下のミハイルと併せて、そこまでは「カチュ狼」を前提にしてるのだけど、カチュの様子に揺らいだから最下段を付けくわえた。
>>10>>22
「疑ってきた人間に甘い」僕にそんなのあったっけ？
(23) 2011/03/07(Mon) 15:38:03
ダニール (tsukuba)
あー…ベルに3すくみって言われたからだな。甘いのは俺だけかも。なんか疑う必要ない位置にいる時にまっすぐ来られる、って自分の黒視つけるだけじゃない？ って思うんで人間に見えるんだよな。>>5:28
>>15 最初に白で決め打ったから。
下段>>5:4ですでに言ってる。
>>22 俺には先にベルから先に疑い入ってたように見えたからなー…。>>7:33の中段で警戒、→俺白視→一気に行ったように見えた。
(24) 2011/03/07(Mon) 19:25:30
ダニール (tsukuba)
黒塗り考察になったのは>>5:17から。白い方抜いて2択にして先にウートラ見て、ここ狼ないなって思ったんで余計黒視入った。→>>5:39なので>>6:9で「暴走気味」>>7:20で「黒視で特攻」とは自分でも思った。
白視したのはここ
>>6:49→>>6:72で「俺からベルを理解しようとしたところ」実はポーズならどっかで話それるかと思ってたんだよな。でも7日も継続したしむしろこっちに訴えてきてた。>>7:8>>34
後追加で。>>7:50 中段と下段が推理のとっかかりを探す。>>7:36 わたし白をダニールに説得してくれとあわせて俺への感情が素直に見えた。
>>7:49は俺も思ってむしろウートラ吊り説得しようかとも思ったぐらいだったんで共感が入った。
(25) 2011/03/07(Mon) 19:29:54
ダニール (tsukuba)
なんか質問の答えになってない。ベルの対サンドラの評価、白評価が7日目まで出てきてない気がしたからだな。３すくみ理論で読み直してもちょい首傾げたけど、サンドラが真っ直ぐ疑ってきたの見て>>7:6評価かな？ と。この辺が甘く見えるのか。
ベル>>7:19を発言するきっかけになった事ある？ 後実際ウートラ吊りになったけどどう思う？
(26) 2011/03/07(Mon) 19:41:44
ダニールは、空を舞った。
2011/03/07(Mon) 19:41:54
>>26
サンドラは>>1:31以降、ずっと「多分白」位置に置いてたよ。オリガのカチュ占反対、ドミニカ直吊りでいい、僕狼に備えての警戒。やってる事が「狼を見付けて吊りにいく」だったから。
ラビ襲→>>6中段→>>7:12
昨日は流れが意外だった。信じて貰えたと嬉しくなったけど、終わらなかったので固まった。……終わる前にこれを言うのは凄く嫌いなんだけど、ミスリーして、本当にごめん。
更新後のハリセン、ダニールはどういう気持ちで入れたの？僕は責められても仕方ないのだけど。
(27) 2011/03/07(Mon) 20:45:42
サンドラは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/03/07(Mon) 20:49:55
サンドラ (fortmorst)
…弱気になってどうする。君の最終日は昨日でなく今だろ。
君村なら、と言いたかったが狼でもそのままだとわたしが困惑しまくるから治せ。
ベル>>23上・そうではなくて、わたしの意見を見て、ベルのダニ心証は変わらなかったのか、と聞いている。疑いは薄くみたとしても、心細く>>12思った感情に揺らぎはなかったのか、と。
中・やっと分かった。感謝。
ダニ>>10>>24あれこの「俺もそうだ」って「ベルが、疑ってきたダニに対しても甘い」？ダニールはベルまったく疑ってなかったんじゃなかったの。
「ダニールも、疑ってきた人間に甘い」だったとしてもわたしに全然甘くないだろう。
下段は理解。>>25>>26も読み返す参考にする。
(28) 2011/03/07(Mon) 20:54:47
サンドラは、空を舞った。
2011/03/07(Mon) 20:57:37
ダニール (tsukuba)
ハリセンは八当たりだ。すまん。…間違った自分に腹が立っただけだ。
謝るな。俺も確実にカチュウートラで間違えてる。自分で吊った時点で同じだ。
>>27
俺の>>7:12って後半ｳｰ疑い入れてない？ 吊りに行ったって逆に見えそうな気がするんだが。
>>28
ん。>>7:24が出たから俺にも甘いかな。と。疑ってなかったら>>7:50は出ない。>>10の上段。でも自分の意識の問題だったんで明確に表せなかった。一言で言うなら疑心暗鬼。それで昨日ウートラ吊ってるくらいだし俺。読み直すが不在多め。投票理由は灰埋めするかも。@1発言
(29) 2011/03/07(Mon) 21:14:05
>>28 サンドラ
訊かれたから答えたんじゃないかあ！夜明け後は、2人から一気に責められた気がして、どうしていいのか解んなかったんだよ！
当時の僕視点からは、サンドラはダニール白と思ってて、疑惑を矯正させようとしてるように見えたんだ。
ダニのは逆なんじゃないの？「ダニが疑ってきた僕に甘い」って意味だと思った。
>>29 ダニール
質問って疑いの時だけなの？思考確認の為にもするから、気になってなかった。
ハリセンは解った。有難う。
(30) 2011/03/07(Mon) 21:20:39
ダニールは、 ベルナルトに頷いた。
2011/03/07(Mon) 21:24:37
ああ、ちょっと違う。
「おま、折角人がいい白取ったと思ったのに、そんな黒塗りしてきたら白決め打てないじゃないか。目を覚ませ。この部分おかしいぞ？」
↑こう言ってるように見えた。
(31) 2011/03/07(Mon) 21:43:29
サンドラ (fortmorst)
>>31「お、ダニも白いなーうんじゃあやっぱベル黒なんだ、って思ったのに何そんな黒い発言してるんだあああまさかダニ狼かよいやでもベル黒いしベル狼ならダニに構ってる暇ないんだからお前マジで考え直せよでもこれダニ狼もあああもう氷嚢よこせ」
こうだ。
ベルナルト、最後にひとつ。
ウートラ>>7:41に回答するとしたら、どうなる？
わたしも結論は恐らく埋める。@1
(32) 2011/03/07(Mon) 22:38:47
サンドラは、 ダニールに感謝した。
2011/03/07(Mon) 22:48:25
>>32
そうなのかｗｗｗｗ
複雑だなｗｗｗ
A：サンドラ人間にしか見えてなかったから想定しなかった。
「ベル狼だ！なら私が吊らねば誰が吊る！」な思い込みと、その動きのベクトルが。
自分が生き残る為の動き方じゃなかったから。
ここ白！って大きなイベントなかったから、強烈に意識の上には無かったけど、7dもう一度読み返して、判断を口にしたのが>>7:6
(33) 2011/03/07(Mon) 23:21:04
ダニールは、 サンドラに驚いた。
2011/03/07(Mon) 23:34:02
ベルナルトは、 ダニールに手を振った。
2011/03/07(Mon) 23:42:14
サンドラは、 ダニールに首を傾げた。
2011/03/07(Mon) 23:48:27
ダニールは、 ベルナルトに手を振った。
2011/03/07(Mon) 23:51:54
ダニールは、 サンドラに手を振った。
2011/03/07(Mon) 23:53:05
サンドラ (fortmorst)
ダニ>済まん何に驚いたんだ。上の方の「感謝」なら>>29に了解の意。
ベル>>33 ありがとう。ってそこ笑うところなのか……？
>>27上→>>33→>>17という変遷か。了解。ログも確認済。
……ベル黒全力説得とか嘘書いたな。昼間まではそのつもりだったのだが。迷った。
ぎりぎりまで考えるが、一応の結論は埋めた。
判断はした。後は信じてくれとしかいいようがない。
わたしが見せられるのは、自分が白であるという証左の行動のみ。
以上。
(34) 2011/03/07(Mon) 23:57:58
ダニール (tsukuba)
>>32 なんか…すまんと思って。何度も考えたが結論変わらなかった。投票済み＠0
(35) 2011/03/07(Mon) 23:59:11
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