107 （全）裸足の村
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イライダ (カモミール)
4人か
ドラ狼ならニキ食い私吊りで安定よねと思ってたんだけど…
だからレイス食いもドラ狼で不思議だとは思わなかったのよね
ドラガノフ (mahiru)
>>6:29
占い師の真偽判断は別に決まってるだろー。
どっちの陣営するにしても2日目以内で見極めるのはこのゲームの基本だ。見極めれん奴は少なくとも人狼ではお話にならない。正に個人に問われるスキルだ。僕は君と違って一発言で見極めたけど。
ただ村側は見抜けただけではダメで、広めないといけないから面倒なんだよ。だから>>1:25みたいな事も言わないといけないわけだ。アリョなんか>>1:110>>2:64と順を追って実に分かりやすく、外堀を埋めていったのはさすがではあったな。
それと俺は手順主義はつまらないから「村人吊りたくない」理念でやってるわけで、>>2:14>>2:15のような推理をしてるんだから灰吊るわけねーだろ。
やみくもに灰吊るぐらいなら偽占い師をとっとと吊るわ。偽黒を吊ろうと血迷う村人の憂いをなくす意味でもな。
ドラガノフ (mahiru)
こんな僕でも推理に自信ないというのはだなー、俺は君と違って自分の主観を通して負けた経験があるからな。
自分の主観と世論があってれば自信深めてゆけばいいし、薄利すれば賢そうな奴に従う。それが村側で一番勝てる現実ではある。
>>6:35
まー、そういうなよ。
ニキータは多分アリョ白と見てくれてるので、今はアリョ白をイライダに説得するターンなんだよ。何事も詰めてゆくには手順ふまないといけないだろう？
イライダがそれを受け入れれば、アリョ以外各視点で2拓になるだろ。
僕の予想では▼イライダか▼ドラになるだろうが。
決めるのは君たちだ。
イライダ (カモミール)
>>4
アリョが私疑い翻すと思えないから、アリョ人打ちしてるドラなら私吊ればいい話
でも今日の様子見るにニキを説得する自信ある＆勝負して勝ちたいというならドラ狼で4人もあるかしらねというところ。他はだれ狼でも4人は妥当ね
>>2
主観を通して負けたことなんて私にだってあるわよ
だからこそ占真贋苦手なのは事実だから急ぎたくなかったの
ダニ白だって、ポイントあげて他からどう見えるか聞いたし、それで同意が出れば自信持つわよ、と思ってドラとは得意部分が違うだけでレイスの言う通りやってることは同じ？今見直し中だけれど>>3:98との不一致感はやっぱりどうにも
>>2:16とも言ってるのに、灰ならダニじゃなくあまり狼とは思えないというオリガ？
イライダ (カモミール)
その2択あなたが村なら村負けなんだけれど
賢そうな奴に従うで、あなたが1番そう思ってるアリョが6dダニ白押し言ってたのに、レイスはともかく疑い対象のニキの言葉考慮はやっぱり違和感。私も3dはあなたのやり方に同意したけど？
私があなたのダニへの中途半端な態度見て不審強めたように、私への不審が村打ちしてるアリョへの私の態度から？とは悩むけれど、アリョ白打ちというわりに根拠弱く、真剣にアリョ白を検討して決め打った過程が窺えないの
>>1:110ってどこのアンカーミス？
>>5
あなた村なら2以外をする意味が分からないわ
私は吊られるにしたってせめて狼当てたいと思うけれど、ここにきてそういう事言ってるのが村に見えないのよ
イライダ (カモミール)
フィグ→ラビよくみると白挙げてないのね。黒って知ってる仲間の白挙げ出来ないタイプっぽい
>>2:57も自分で出来ないから村にやらせて白視固めたかった？とか思ったけれど、ドラはラビの努力評価するわりに質問に答えてなかったのね。ただラビのドラへの質問、回答を必要とする感じでもなく
ドラ狼なら初動からして自由に動くこと前提だと思う
フィグの独断が仮定じゃなく自白なら、霊襲撃でも不思議じゃないのかしら
>>3
>>4:63はそもそもベル狼前提での推理。ベルラインではそりゃわけわからないでしょ
ダニ周りの感想は今も変わってないしあなたのダニ投票で余計深まってるわよ
私だって間違えたいわけじゃないし反論があるというならぜひ出して欲しいわよ
アリョール (minato)
偽装GJなるほど頭いいなと思ってしまった。
戻りましたがちょっと寝たいので特にドライダは喉残しておいてもらえると嬉しいです。
アリョール (minato)
……なんか流し読んだ感じ今日になってドラが全力でうさんくさくて、イラの意見に100％全力同意なんですけどどういうことなの。
寝てから読み直すので遅くなったらすいません。
ドラガノフ (mahiru)
悪いが、イライダに返事するのめんどくさいんだよ。
>>7:28みりゃ誰に発言の信をおいてたか分かるだろ。アリョを一番賢いと思ってるって何だよ、それ。
イライダを「村」として聞くぞ？
アリョについては>>6:15他他人が提示してるだろ。
アリョはな、フィグを切り捨てラビを対話の流れの中で自然に●にあげてるのだからラインは切れている。更にフィグの>>1:86を見てみろ。アリョ狼なら、狼陣営は潜伏狼に脚光を浴びさせ、「仲間の白要素挙げてみろ」と村人レイスに対し大胆不敵な態度をとってんだぞ。どんな狼陣営だよ。。
少なくともニキータよりははるかに白いぞ。
アリョ白とおけば、君視点では俺かニキータになるだろう？
ニキータになぜ目が向かない？そこが不思議なんだよ
ニキータ (omame)
アリョ、偽装襲撃ミス意外か?
結局ドラから提示されるのはまたラインの話か・・・俺があの2人の仲間だったら捕まりそうなラビからは俺へラインを切ろうとしてるのに、ラビよりも生き残る可能性のある俺からはラビへのラインを切らないっていう不思議な構図になるんだがな。
それこそ狼陣営の作戦として可笑しいとは思わないのかって辺りが杓子定規なんだがどうよ、ドラ。
ドラガノフ (mahiru)
ラインの観点では、切れは「アリョ＆俺＞イライダ＞ニキータ」なんだから仕方ないだろ。
俺はイライダがその切れ状況を無視して、ニキータを白と妄信するから理解できんと言ったまでだぞ。
まぁ、アリョと俺が人狼なら真を真という作戦とりから、普通に真占い師襲撃だわな。そしてこんなイライダなんか残すか。
アリョール (minato)
ニキ>>13
ベル吊ったら灰一人減るしそこから考えなおそうと思ってました。
イラ>>15
私襲撃を考えなかったと言ったら嘘になりますが、私が狼ならちゃんとイラと対決したいと思う気がするのでイラ襲撃はしません→イラ狼で私襲撃もしないかな（したら逃げになるし、こんなに考察落とさなさそう）と思ってました。
ドラ決め打ち理由は>>5:46上段です。フィグ吊りは（結論が早すぎて）占い師を含め村に怪しまれる危険性が高く、しかも仲間の邪魔をする、というドラ狼なら謎な行動に見えました。自分を犠牲にして真占い師を決め打ちし護衛をひきつけようとした、大胆な村人の行動に思います。
ただ>>2:4で占い師に対するすり寄りのようなものは見えるので、ユリ真を見ぬくことで真からの印象UPを狙ったとは考えられるかも。
アリョール (minato)
イラ疑いは全部本気ですが、イラ>>3:7のような「最初のパッション」に近い部分はあるかも。キリルとのやり取りでの微黒印象も明確黒要素ではないですが心には残りました。
あと>>7:29指摘の>>3:45は「どの手順が最善なのか」を考えていたのと>>3:7をまだ検討中だったので時間が欲しい（のになんで皆そんな喉枯らしちゃうの！待って！>>3:39）です。
・ベル真理由改めて
>>6:49参照ですが、▼イラしてるのはダニ狼盲信してるから？と思ったのにダニ白判明しても継続してイラ疑い>>7:2してる（7:6もそう思うなら言わずにより一層▼イラしそうだし）
ベル真ならドラ村なのです。ラビ黒先出し以外は性格要素で片付くのですよね。そしてユリ狂なら性格要素でラビ黒重ねそう（イメージ）
ただドラ>>7:4が、ベル狂判明したけどベル視点で俺狼わかってないんだろうなーまあ俺ならいける、みたいに読めて。。
アリョール (minato)
と読み直したらドラ黒塗りのようになってしまったのですが、その理由をニキ>>7:27に併せて。
イラの行動で1番悩んでいたのが>>7:16上段、6dの時点でドラ→レイニキ疑>>6:1、レイス→ダニニキ以外白打>>6:15>>6:16>>6:17、の状態でニキ擁護>>6:19したことでした。前日吊られる可能性のあった狼ならここでニキにも疑惑振っといていざという時に票合わせ準備もできたんじゃないかなと。
それを対比すると、イラ>>6で指摘しているようにドラの吊り先は気になります。>>1でカチュ白のアンカー張ってますがカチュに吊り票入れてるし、>>6:1でダニ決め打ち発言してるのにダニ吊ってるし、確実にSGを吊ろうという狼側の行動に思えます。
ニキ読み返してもやっぱ気になるとこないので、最終投票先はもう少し悩みます。明言しないほうがいいですよね？
イライダ (カモミール)
アリョは思考の返還点をちゃんとくれるわね
ドラは推理に同意だけでどこにどう共感したという説明がない
ベル狂で私人視は狂ならびくびくしてろ発言だと思うわよ。1dベルダニの私周り、私を狼誤認してそうと思ってた（ここダニへの共感の出発点
実際びくびくしてるのにこれ言われて主違うと思ったんでしょ
ニキータ (omame)
イラ黒ならSGは昨日の▼ベルの段階で「一人」で良い筈なのに、昨日から今日にかけてアリョvsして、同時に並行して全力でドラvsするのが非狼的な動き。
喉が潤沢ならともかく少喉でやるのはリスクが高い、結局どっちも中途半端な対応しか出来なくなりかねない。
1票が重くなった今の人数だと特に。
たしかにアリョ>>20、擁護入ったのに俺疑いにくるのも唐突、と思ったけど>>6:19でそもそも俺擁護自体入らず、ドラ(+レイス)にミスさせるか。放置安定だった。
俺は昨日のベルは主囲い済みならもう疑い先はどっちでも問題ないし、残ったベル灰の「俺とイライダの2択で捜す」だったら、どっちが主らしいかで判断していた様にみえた、俺への好評価が「むしろ白い」等ちょっと行き過ぎてるところとかな>>7:33が特に。
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