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(13) 2010/04/16(Fri) 10:45:19
しかし確定白と狩人の可能性がある確定白だったら普通後者狙うだろとかも思うが･･･。結果論なのかね。
バーニィ真の場合は
エリザ＋ユーリー＋ケバブス
エリザ＋ユーリー＋ネイ
エリザ＋ユーリー＋イリス
の３パターンだよね。
(14) 2010/04/16(Fri) 11:11:46
バーニィ白の３人から２手使って最後ユーリーか
バーニィ白の３人から３手使うか
の行動パターンは２つかなぁ。
個人的には狼残１だと思っているので今日がんばりたい。
(15) 2010/04/16(Fri) 11:16:46
(16) 2010/04/16(Fri) 11:18:05
>>16
確かにそうかもしれない。共有者の完璧な狩人ブラフ･･･恐ろしい。
(17) 2010/04/16(Fri) 11:47:53
(18) 2010/04/16(Fri) 12:15:41
>>18 バーニィ
いやぁ、バーニィ視点だとわかるけどさ、ユーリー最初に吊る為にほかの人を説得する気はない？「占いで黒でてるから狼だ」じゃなくて他の発言とかの黒要素挙げてさ。
(19) 2010/04/16(Fri) 12:24:13
する気はあるが、今はまだ材料が無いので夜まで待つんだ。
(20) 2010/04/16(Fri) 12:50:46
(21) 2010/04/16(Fri) 13:06:22
遅くなってすみません 諸々確認 【非狩】
ソニアはＧＪ！ イリスはお疲れさまでした。
ユーリー狼は、んー、ん〜、
あえてセリア狂喰いしたことになるんだよなぁと思いつつ、
ありえなくもないけど……とか思いつつ、
でもきっとイリス吊って終わるんだよとか楽観してたら続いてて エー みたいな心境。
(22) 2010/04/16(Fri) 14:21:02
(23) 2010/04/16(Fri) 15:38:05
(24) 2010/04/16(Fri) 17:13:33
絶賛リア充。
とりあえずこれはソニアGJだろから後は皆でコミット祭だなー、皆で熱く叫ぼうぜ！とか夢想していたが無理なんだな
ソニアの姐御、ありがとうな。GJなかったら今日最悪わおーんだった。
まぁ残狼は1のような気もするというか朝からケナーが白い
詰み手考慮にいれたらソニア襲撃しないというのはないだろう
(25) 2010/04/16(Fri) 18:25:03
>>15
バーニィ白（人間）＋バーニィ白（人間）の順番で吊ったとする
９日目は、バーニィ白（狼）＋バーニィ＋オレ、で鉄板オレ吊りになる
なのでバーニィ白３人とも轢くことは不可能
９日目オレ処刑はバーニィ真偽にかかわらず鉄板なんだぜ！
逆にいうと、バーニィは必ず９日目にオレを吊ることが可能なので、今日オレを早急に吊るす必要性はない。つーか、バーニィ真ならバーニィ白２人吊っても詰みが動かない。
皆、オレにチャンスをくれー！
(26) 2010/04/16(Fri) 19:10:12
>>26
つっか、２手吊れるって思ったらあかんな。１手吊ってわーんもありうる。
うーがー、推理できる時間あるかなあ
(27) 2010/04/16(Fri) 19:22:43
まあ確かにバーニー真なら最後にユーリー吊れば勝ちなので、今日吊らなくてもいいっちゃあいいんだけど。
ソニアの婚期が遅れるのが心配だわ。。。
(28) 2010/04/16(Fri) 19:51:36
ただいま。
【ソニアがヘレンの狩人相方なの確認】
２GJ狩人って素敵。GJ先も確認。詰みじゃないけどバーニィは人間確定か。
朝、慌ただしくてイリスにお悔み言ってなかった。昨日の発言読んだよ。>>6:48白黒関係なくネイの考察見てたかったのか…それだとなんとなくわかるかも。ともかくお疲れ様。
>>4がユリ白視点で「→俺」の部分いらなくない？って引っかかったけど、他の部分は白いし、もし最終日あったら吊りでいいんじゃない？
ソニアの婚期は、まあ。
(29) 2010/04/16(Fri) 20:31:13
マッチ売り クロウは、家庭教師 ソニアを慰めた。
2010/04/16(Fri) 20:32:00
あ、あとユーリー>>25の詰み手考慮にいれたらソニア襲撃しないというはないというの、詳しく教えてほしい。
(30) 2010/04/16(Fri) 20:38:02
ぽっぽ。
村が詰んでるかどうか話すのに自分視点で話すわけにもいかんだろ
GJ出たら両視点で狼詰む危険性がある。襲撃は共有者よりも狩の可能性のある確白に行く、という話。裏の裏の読みあいがあった可能性もあるけれどもな
(31) 2010/04/16(Fri) 20:48:45
うーん、ユーリーの検証しなくていいとなると少し楽かも。
とりまケナー>>15は非狼視点な気がする。
>>26で指摘あるけどバニ白３吊りできないことに狼なら気づきそう。
(32) 2010/04/16(Fri) 20:55:20
何時に帰れるか微妙になってきたので鳩から。
今吊り先はノーマにしている。状況的黒要素が理由。
セリア襲撃行った理由はセリアが真とわかったから、というのが一番ストンと落ちる
GJが真黒判定出したバーニィで出るなら、次襲撃するのは占機能破壊よか片白襲撃で狩人狩りが筋だと思う。バーニィが脅威でないと狼が理解したのならすごく頷ける。
発言的要素は帰ってから見直す
(33) 2010/04/16(Fri) 21:00:28
少年 ユーリーは、マッチ売り クロウに頷いた。
2010/04/16(Fri) 21:01:50
>>31 ユーリー
なるほど。ありがとう。
リア充しつつケナーとノーマの発言見直してくる。
(34) 2010/04/16(Fri) 21:06:58
発言みた。ふたりともリア充すぎて読み返すの楽だね。
・ノーマ
バーニィ偽として襲撃筋考察すると確かに状況黒。
>>2:27はエリザライン切れ要素だが、敢えて仲間切ったならあり？
>>3:31はバーニィ非狼知ってるにしては考察深くて村視点に感じる。
発言勢い落ちてるように見えるのはリア充込みにしてもやや黒要素かな。
(35) 2010/04/16(Fri) 23:20:18
エリザがユーリーに触れているのが、>>1:133の「ユーリもまあ外し」の部分だけか。
なんとも言えん。
ただ、ついでにエリザのCO順を見返したとき、セリアと俺のCO前にエリザ・ユーリーが非COしていて、さらにドネルスも非COしているのはドネルス非狼要素だなと思った。最後まで様子を見ていた感のあるイリスが消えた一匹なんじゃないかとね。
>>1:134で早々に絡んではいるが、今見ればコレが逆にうさんくさく見えてくるな。占い希望はヴァネッサと言いつつ、その次点にイリスを置いておくのが狼のやりそうな切り方というか。
一応イリスを軸足に置きつつ、ドネイからもユーリーを見てみる。
(36) 2010/04/16(Fri) 23:28:54
・ケナー
襲撃考察的には二枚抜き狙いでセリア襲撃いったものの、バーニィ偽判明で路線変更はありえそう。ただGJでそうな霊より片白とかのがよい気はする。
ケナーはドネルス狼予想（>>5:15>>6:18）っぽいのに投票してるらしきネイ吊ってもイリス吊っても続いてる驚きみたいなのが見られないね。バーニィ偽予想外せなかった？
>>6:19ユーリーとイリスの見分け必要がよくわからない。
前述>>15は白印象。
(37) 2010/04/16(Fri) 23:29:05
マッチ売り クロウは、学生 バーニィをつんつんつついた。
2010/04/16(Fri) 23:32:22
ユーリーの言動を見ていると、やはりイリスが仲間だったんじゃないかという気がしてくる。
昨日のユーリーは、俺を信じればイリスがラストで確定なのに、どこか歯切れが悪かったように思えた。
(38) 2010/04/16(Fri) 23:41:04
学生 バーニィは、マッチ売り クロウに首を傾げた。
2010/04/16(Fri) 23:41:13
うーん、狼残２ならどちらに投票してもおけなのだけど、残１なら今日吊ってしまいたいな。２GJ出してもらって負けるわけにはいかないし、早くしないとソニアが嫁に行き遅れてしまうかもしれないし。
今はノーマに投票してる。反論待ち＆陣営考えてみる。
(39) 2010/04/16(Fri) 23:41:37
まあ、状況黒の子がいるなら早めに吊った方が吉。
個人的な白い黒いはあえて見ないで言うと。
最終段階で状況黒がいると、フラットに白黒判断する邪魔になるので、手数に余裕があるうちに優先して吊っておくといい。
(40) 2010/04/16(Fri) 23:42:28
(41) 2010/04/16(Fri) 23:45:01
学生 バーニィは、空を舞った。
2010/04/16(Fri) 23:53:38
＞バーニィ それはイリスの兄貴の言動を見たかったが寝落ちたからだ！
そしてイリスの兄貴は期待しているようだが、オレとバーニィの兄貴の勝利条件があまりにも違いすぎて戦う必要もないんだぜ！
というわけで帰ってきた。
ノーマに関してはクロウとまったく同じ。３日目で推理ノートが止まってそのまま。それで７日目まで来るとは思ってなかった。
(42) 2010/04/17(Sat) 00:25:43
マッチ売り クロウは、少年 ユーリーに手を振った。
2010/04/17(Sat) 00:37:51
(43) 2010/04/17(Sat) 00:41:27
陣営考えた。ユーリー狼は省く。バーニィは明後日までおやすみなさい。
狼残１の場合（ケナー、ノーマ、クロウ）‐（ドネルス、ネイ、イリス）
ケナー‐ドネルスはお互い疑い合っててケナー>>4:10の切り方も激しいのに霊襲撃が噛み合わないので薄そう。
ノーマ‐ドネルスは>>2:109の占い希望が若干切れ？
他のパターンはネイもイリスも喋り過ぎでもう少し時間かかりそう…。でもノーマ-ドネルスじゃないかなあという感じはする。
(44) 2010/04/17(Sat) 00:42:47
私のメモ。
ユーリー 白い
クロウ 白い
ケナー 白いかもだけどブスとか言ったから個人的に吊りたい
ノーマ 謎に包まれている
(45) 2010/04/17(Sat) 00:42:49
マッチ売り クロウは、家庭教師 ソニアに微笑んだ。
2010/04/17(Sat) 00:44:10
(46) 2010/04/17(Sat) 00:45:29
狼残２は私視点だとケナー‐ノーマしかない。楽。
>>2:102>>2:121は理由強めで切れてる印象かな。
ってかノーマもケナーもリア充すぎて嫉妬。寝落ちちゃうかも。
そう言えばソニアの結婚相手って誰だろ？ケナーじゃないのか確定ぽいかな…ふぁーあ。
(47) 2010/04/17(Sat) 00:48:21
はとからしか来れない…ごめん。
言いたいこと垂れ流し。
とりあえずユーリーは最終日吊り鉄板ということでそれまで放置なのかな。
しかしユーリー狼ならソニア襲撃だったんでないのと夕方ごろのユーリー発言見て思った。バーニィ真偽問わず最終日ユーリー吊は鉄板てヤツ。
ケナー観は違うな、>>0が、続いてるの前提に見えて黒っと思ってた。
(48) 2010/04/17(Sat) 00:49:23
>>40のソニア、うん、バーニィ偽の場合の状況黒が考察ノイズになるなら手数あるなら先に吊ってもらっても良いんだけど、残狼２の可能性があるなら声高には自吊提唱できなくてもにょもにょ。
ケナークロウ両狼否定がまず出来れば良いんだけど時間と環境的に無理ぽい。
(49) 2010/04/17(Sat) 00:57:49
実は俺、明日から一泊二日で温泉に行くんだ。
ケナー>>0はケナーは昨日からバーニィ偽寄りだったからさほど不思議には思わない。むしろバーニィ偽決め打ち気味で自分含めてバーニィ白３連吊がボケ白いし、朝も早うから詰みとか言い出すならソニア襲撃するだろ
(50) 2010/04/17(Sat) 01:03:02
ただいま。
俺･･･この狼探しが終わったらお嫁さん探しにいくんだ☆
今から時間とれそなので、ログ読んでくるよー。
(51) 2010/04/17(Sat) 01:10:30
>>47 クロウ
嫉妬された。ご、ごめん…？
>>47内のアンカ先のケナー見て思いだした、わたしの第一発言をあげて村なら非ＣＯしない理由が云々と言うが、狼ならわざわざ出た理由はなんだというんだろう変な疑い理由だなと思ったんだった。
あとから誰かが言ってくれていたけど。
ちなみにあの第一発言は、潜伏したい占師とかいるかもしんないのにナニナニいきなり非占霊？とか思っての事でした。
何も考えてなさげとか、普通に非占霊みたいなものとか言われていたけど。
そして後にも占霊非占霊続いてたのでなんの意味もなかったけど。けど。
(52) 2010/04/17(Sat) 01:10:42
>>26 ユーリー
ほむ確かにそうだね。バーニィ偽で進むならセリアから白出てるユーリー以外吊ればおｋとか単純に考えてたわ。バーニィの真贋に限らず最終日はユーリー吊りになりそうね。
>>33の襲撃考察に納得してしまう。バーニィを消そうとしない姿勢ともマッチするな。
(53) 2010/04/17(Sat) 01:16:11
こんな狼がいるところで寝られないよ！
私は一人で寝るよ！（バタン
(54) 2010/04/17(Sat) 01:17:50
(55) 2010/04/17(Sat) 01:20:11
初日からログを読み返しているんだが、バーニィの兄貴のいちいちの行動に腹筋が痛い。誰か助けてくれ
・ノーマ
印象に残っているのが>>2:27だけ。リア充乙
イリス、ケナーとは切れている印象
イリス>>6:12でザビエル死後に線切る必要がない
(56) 2010/04/17(Sat) 01:37:50
・ケナー 相変わらず仲間がいない。１人じゃ狼になれないからなあ
>>5:45追加分
ケナー-ノーマ＞>>2:121で説得な流れがあったのにもかかわらず●ノーマは切れてる印象。
ケナー・ネイ＞>>5:31でザビエル死後に仲間切りする必要がない
(57) 2010/04/17(Sat) 01:38:25
・クロウ 今残ってる中では発言的に一番白い クロウーノーマは可能性として残
>>2:126黒い発言はバーニィ襲撃する狼としては印象誘導で線切りとしては危険
>>5:45下、仲間切りよりも仲間白を前提とした視点漏れ指摘のほうが難易度が高い点で、線要素としてもノーマよりも白い
クロウ-ケナー>>2:132若干切れてる要素
クロウ-ドネルス＞>>4:75 仲間の黒要素を売りにくる仲間は厭だ
クロウ-イリス＞どれだけイリスはクロウに喉を使うんだ凄すぎるある意味
クロウ-ネイ＞>>4:88 ▼クロウに一貫性がありすぎる 純灰同士仲間売りするメリットがこの段階にない
(58) 2010/04/17(Sat) 01:38:42
と、いうわけで今んところ状況黒さが
黒：ノーマ＞ケナー＞クロウ、の順番
発言・ライン的黒さが
黒：ノーマ＞ケナー＞クロウ＞ノーマ・クロウ という感じ
最大公約数的にもノーマにセット。
(59) 2010/04/17(Sat) 01:42:02
ノーマに関してはリア充すぎて発言内容からなんか拾えそうなものはないわな。
状況的黒というのは同意で明らかに襲撃がバーニィ狙う気がないというのは昨日思ったんだけど、バーニィから白出て真贋わかって完全放置してたというなら納得の襲撃。どこでわかったかというと３日目の占いでノーマ白出たからというのが納得できてしまう。
(60) 2010/04/17(Sat) 01:48:10
ということで今日は▼ノーマで良い。
クロウに関しては明日があれば明日ログ読む。
(61) 2010/04/17(Sat) 01:49:09
落ちかけ…てか落ちてた
リア充すぎたのはほんとに申し訳ない
ユーリー狼か、
ユーリー白ならケナークロウ両狼が無く、あした狼が吊れるように祈ってます。
ケナーかクロウならケナー狼だと思う、バーニィの白連吊り言及が素ボケ白い理論は解らない。別段素ボケには思わない的な意味で。
詰み言及するならソニア襲撃だろは解るけど、ソニア非狩と見たならヘレン襲撃の狼は成り立つと思う、これはユーリー狼でも。
(62) 2010/04/17(Sat) 03:42:07
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