31 ならず者長期
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メイド セリア (siva)
とりあえず今日ルナを吊る選択肢がないということは私も理解しているので、今日ルナ吊りを押すつもりは一切ないですよ。
そしてみなさんがルナ偽をちゃんと考えてくれていて、明日になったらちゃんと検討するということがわかって良かったです。安心した。ちょっと正直朝の段階では何事かと思ったのよ…。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>53
それちょっとよく分からない。
灰吊りまで余裕があるので狩人探す必要ないと思うんですけど、分からなくて困るってどういうことです？
高利貸し ワット (桐藤葵)
ルナ人狼かどうかは、明日ルナが生きていて、尚且つ「GJの出なさそうな灰」ではなく私かポーラ辺りが普通に死んでいた時に強く考えることとして、今日はあまりその考察に喉を割かない方がいいんじゃないですかね。
モートン真狩人までは有り得るにせよ、ルナが投票COと同時に空襲撃まで挟むかどうかは疑問だと思う点と、ルナの狩人日記から伺える思考の流れと共有者襲撃が連続で通った状況の繋がりが比較的自然に思えることもあって、個人的には現状ルナは割と信じて良いのかな、という方向に傾き気味ではありますよ。
高利貸し ワット (桐藤葵)
というか、ルナが人狼だと、今日偽装GJって状況的に相当キツくなるので、普通やらないんじゃないですかね。
ルナが狩人COに賭けたパターンの場合、今日賭けに勝っても明日自分が死ぬことは無いと分かっているんですよ。
そうなると、明日こそ「人狼は疑われている自分を残して灰襲撃をしたんだ」と言い張らなければならない。
流石に手数を増やすのは美味しくないので、それを想定するなら、今日微妙に信用を得るために偽装GJを使うより明日のために温存して、明日「GJ出たよー」と言うルート以外ちょっとなかったんじゃないかと思うんですが。
孤児 ルナ (遊丹)
えっと。
今日私吊る手はないってのが意味分からないの。
明日私生きてたら吊るかもしれないなんて言ったら人狼が私残して勝つっていう道をみすみす与えてるの。
明日私が生きてたら私吊るかもなんて言うんだったら今日吊るべきなの。
今日は私が狩人なのかモートンが狩人なのか決め打つべき日だと思うよ？
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>62
人狼が明日ルナを残して勝つルートを取ろうとしてGJが出たら手数が増えて美味しいので、今日のところはルナに疑いの可能性を残す発言はむしろ故意にでも言っておくくらいのつもりでしたが。
それで明日ルナが残って灰が死んだら、その時に改めて考えれば良いでしょう。
むしろルナが真狩人の場合、今日下手にルナを決め打つと断言してしまうと、ルナが死ぬルートしかなくなって噛み先を判断材料に出来なくなる上に手数が増える可能性もなくなるので微妙だと思いましたが。
ルナって、「あと1GJ出たら手数を増やせる」ということは忘れてしまっていたんでしょうか…？
貴族の娘 ジャネット (AICE)
なんか霧がひどいので一旦夕飯。
>>59
その答えだけだとなんかまだあまり納得できないですので、その推理していた過程を聞きたいですわ。
>>60
ルナ人狼だと強く思っていただけに、今日どこかが食われていたら今より疑いの目はもっていた気がするかなあと思うとその辺はよく分からないですわー。
私の理由は>>31に尽きますの。
>>62
そう言われても、ルナに信用できるところがある以上今日吊りたくないのですわよね。ルナが真なら結構食われる可能性高くはないかしら。
女学生 ポーラ (irou)
ワット君喉押さえてね。
まだ吊る人きめてないんだから。
うーん、あえて名言しないで投票したほうが情報ふえるのかな、この場合。
ワット君ルナ君が吊られることはなさそうだしな。
あと聞きたいんだが、ジャネットが白い というところを聞きたいな。
ジャネットは灰のイメージが強くて判断に困っているんだ。
孤児 ルナ (遊丹)
>>63
・・・
そうだね！
明日私吊るのもありかもね！
ワットさんもそれ今言っちゃったらダメだったような気がするの・・・。
私放って置いてくれればよかったの・・・。
あと誰を吊るかの質問があったよね？
今のところ今日気になるのはセリア。
ネイとジャネットはまだわかんない・・・
ポーラは白いんじゃないかなあ・・・
良く読まないとまだわからないの。
セリアの気になるところ。
>>33>>34の狩人妄想とかが良く意味が分からないの。
あと、>>32で私人狼の可能性を見てるのに、ワット確定白を了解してるのもよくわかんないの。
ただ私に疑惑の目を向けさせて喉とか時間割かせたい人狼じゃないの？って思ってるの。
ジャネットは昨日は人狼かと思ったけどだんだんまたわかんなくなってきたの。
ネイは黒いというより白さがあんまりない感じかな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>66
私は明言投票しないつもりです。
私が灰にしか見えないって正直ものすごい色眼鏡だと思いますけれど、どこを起点に疑っているのかというのがあれば解消できると思いますわよ。
私は今ポーラも一回灰に戻してみていますけれど、ドネルス・エリザとのラインを除くと、全体的に理由付けが薄いところが気になっていますので、なるべく理由付きで話してほしいですわ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
今日明言投票しない一番のメリットは、情報の出る出ないもそうですけれど、もしも今日外した時に明日吊り先襲撃でGJになる可能性もあることだと思うのですけれど。
もし明日GJが起こらない場合にも同じように考えられると思います。
高利貸し ワット (桐藤葵)
しかし今更ですが、明日が続いた場合の発言回復を考えると、0時くらいに全員コミット出来れば一番有効に使えそうでしたね。
出来れば今日終わらせたいので、じっくり考えますが…うーん…。
流れ者 ネイ (mitomito)
ああ、明日続いたら明日のが発言多いほうがいいもんね。
0時くらいまでにか…ちょっと読むテンポあげないとだな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>72>>73
ネイが村人でルナが狩人であれば、人狼が誰であってもラインは切れている・切っていることになると思うのですわ。その辺をどう考えて人狼を探しているのかが良く分からないので、そこが一番聞きたいところかもしれません。
あとは、>>37にも答えてみて欲しいのですわ
流れ者 ネイ (mitomito)
あー、そういえば、ルナのことは明日でいいと思いつつ、ちょっと考えたので聞きたいのー。
「ルナ狩人かもしれないよ？狩人かもしれないよ？」というのがわざとだったのはわかったんだけど、非占非霊って、あれも結局わざとだったの？
3-2になって灰吊りじゃなくてローラーになったからあれだけど、こう、展開によっては「あいつ非能力者COしてたし吊っちゃおーぜ」ってなったかもしれないのになーと思ったんだけど。あれはわざとじゃなくてまじで言っちゃったのかな。まあ明日が続いてルナが生きてたら答えてほしいね。
女学生 ポーラ (irou)
あ、えっと０時で更新できるようにしなきゃいけないのかな。
今気づいた。
ばたばたしてる。
あとネイ君が質問に答えてくれるみたいなのでジャネット君白いところってどこー。
メイド セリア (siva)
質問が来ていた。いるいるよー。
ごめんなさい、12時すぎちゃいました…。
まだ投票してないよ。
>>79 ネイ
最初の発言はお昼に鳩で覗いてて時系列に流れだけ追っていってたのね。
ゲイリーが後出しの白を出す理由がないのに加えて、イリスのラッキー発言まで来たときに人っぽく見えたから、「なるほど、そうか、ドネルスやっぱり偽か」とか一旦思ったのです。
その時の私はなんとなく占い3COって霊能は1COだよな、と思っていたからか、実はこの時霊能者に対抗が出る気ってあんまりはしてなかったのね。
でもそのあとにエリザが出てきて、「あれ、対抗でるんだ、しかもエリザ？なんで？片白だからか？」って思ったのが最初の>>2:98だね。
メイド セリア (siva)
(>>83続き)
その印象のまま帰って来て、初めから流れを読みなおしたら、エリザが真ぽかったんだよね、とても。
イリスがどうのっていうよりもなによりも、エリザが狼側だった場合、出てくる必要性をあんまり感じなかったっていう感じかな。
あと>>2:46とか>>2:71で、自分では考えつかなかっただけで、ゲイリー偽だとしてもイリスに白を出した理由て言うのがわりとあることがわかったので、占い師・霊能者両方の印象を兼ね合わせた時に、ドネルス・エリザ＞ゲイリー・イリスになってしまったのです。
あとはそうね、あの時点で灰に狼１だったから、わりと他の人の意見は参考にしていたんだけど、結構みんながドネルス・エリザっていってたので、流された部分もわりと。
ノーマが>>1:239って言ってたのを見てちょっといつだったか忘れたけど安心したのを覚えてる。私は狩人ならノーマを守ったよ！
そのあとの思考は今日のワットの質問への回答>>33>>34だね。
流れ者 ネイ (mitomito)
>>82
お、質問がきてた。
って私へのことじゃないんかーい！って思わず笑ってしまった。笑ってる場合じゃないのにー。
私ライン切れてる具合はポーラ＞ジャネット＞セリアだと思うよ。
自分のことじゃないから確信もって言い切れないけど、なんかジャネットは発言のはしばしに「喰われるかもなー」と思ってる感があるんだけど、狼がナチュラルにそれ出すの難しくないかな、と思うかも。あと、昨日の灰考察が狼にしては疑う先が狭すぎないかなとか、あとジャネット狼ならモートンじゃなくてポーラ食われそうな気がする。とかだろか。
見直して白黒もっと思えるところがあったら追加で言おう。
流れ者 ネイ (mitomito)
お。セリアありがとーだよー。
イリスのみCOの場合ドネルスが死亡しちゃうから狼側は出さざるをえないはずなんだけど、3-1だよなーと思ってたかあ。ふむー。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
そういえばそれ、昨日のネイ・ポーラ・セリアの会話を見ていてちょっと気になったのですが。
ドネルス人狼であれば、黒出しするときに「霊能者だと思ったわけじゃない」にしろ、「もし霊能COされたらどうする」というのはやっぱりフツー考えるんじゃないかなあと思いましたわ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
かといって私もこれを上手く推理に組み込めないのですけれど、それはそれとして。
どう考えるのかちょっと聞きたいです
流れ者 ネイ (mitomito)
んんん。でも結局霊能に当たらない可能性もあったわけで、でも霊能に当たらなくてもラインを切っておくのって悪いことじゃないよな？霊COしても活かせるし、潜伏しても活かせるよね。
んー…あんまりこの辺灰の推理に使えなさそうないか。しいて言うなら、狼は初日から積極的に意図的にラインを切っているかも。かな。
メイド セリア (siva)
>>85 ネイ
ジャネットの喰われるかもっていう意識が自然なのは私もわかるなぁ。
以下はジャネットについて。
>>1:27>>1:42>>1:49>>1:53
ジャネットとドネルスの共有者霊能COについての会話なんだけど、ドネルスに一旦賛成した後、疑問を感じてもう一回突っ込んでるんだよね。そして最後の決定的な質問はスルーされているの。仲間切りでやってるとしたらちょっと中途半端だよね。
>>1:191>>2:7
ドネルスの占い先名言について次の日の朝まで疑問に思ってるところ。村人っぽいと思うよ。名言を嫌がった理由も>>6:34で明確に説明されてるから納得できるし。
メイド セリア (siva)
ね、眠い。
昨日までの段階でもジャネットが一番白いと思ってて、ワットが投票COの提案までも含めてようやく白でいいなと思うとができて（今日確定白になったけどね）、ポーラも昨日読みなおしたらエリザと切れてるよねって思えて白で良くて、ネイはしゃべってるのみると自然で白いと思うんだよー。
ルナは狩人云々の前にこの状況で推理しないっていうのが村側に見ないのでうんたん。
なんかもー、ルナと心中でいいような気分になってきたけど今日はルナには入れません。でも眠い。眠いんだ！
流れ者 ネイ (mitomito)
わっ。ルナ。ルナへの質問は、明日続いて私と君が生きてたらするからいいんだよー。返答ありがとね。
今は可能なかぎり灰を精査しよう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ルナに投票する気がない以上、もしルナが狩人の場合
・ネイは話していて一番自然にログを読んで推理しているのが発言の端々に感じる
・セリアは初日>>1:143と、感想が人狼の偽装とは思えない部分がある
・ポーラはラインで見ると一番白い
のどれかに騙されているという前提でそのへんをもうちょっと推敲してから寝落ちる前には投票しますがマジ超ねむい。。
ポーラもいるなら>>88に答えてみて欲しいですわ
孤児 ルナ (遊丹)
2日目印象なの。
【ジャネット】
>>2:7ドネルスさんと仲間なら次の日まで明言についてしっくりこないって言ってるのは白く見えるの。ホントに村人としてずっとしっくり来てない感じなの。>>2:9も自然な反応なの。>>2:105の下段落。占いの真贋を見極めたい、それでいて更に狼を探す材料も欲しい、すごく村人っぽい意見なの。
【ネイ】
>>2:100灰の情報がないって思うのは村人印象なの。狼でも言える感じの言葉ではあるけど。>>2:253でテレサはイリス狼なら白い。>>2:267でゲイリーさんへの占い先希望でテレサ・ジャネットを勧めてるの。ネイさん狼ならこの時点でゲイリー真を知ってるの。白占わせたいのは黒要素かな？ドネルスさんには占わないように言ってるの。こっちはイマイチどう判断していいかわからないのー。
でも全体的な発言見てると失言に気をつける人狼、には見えないの。なちゅらるなの。でもそれは人狼でも出来る範囲の白印象かなーとも思うの。
孤児 ルナ (遊丹)
んー。2日目までしか見てないからちょっとアレだけど、ポーラさんはモートンさんとかワットさんも状況的に白いって言ってたし信じるの。私も初日とか見て白いって思ったの。
ネイさんセリアさんジャネットさんは全部白いとこもあって難しいの。
でも、ネイさんの白さは、「なちゅらるに推理してるっぽい」から。
ジャネットさんの白さは「ドネルスさんとの絡み方、発言の端々に感じられる襲撃懸念、灰から狼を探そうとしてる姿勢」なの。
セリアさんの白さはネイさんと似てるかな？「>>1:143とかその他の色々な発言に見られる感情の自然さ」かな？
ネイさんとセリアさんの白さは、人狼じゃなさそうな発言をしていること、ジャネットさんの白さは村人っぽい思考の流れと追及姿勢、なの。
だからジャネットさんはこの3人の中ではやっぱり一番白っぽいかなあ。
ネイさんとセリアさんの順番は僅差なの。なんとなく、ネイさんの方があるかなって感じなの・・・
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