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キリル (snow)
>>498ラビ
いえいえ。僕も占い師凄い苦手なんで…(笑)
ラビさんの折れずに、最後まで凛とした姿は本当に素敵でした。
(500) 2014/07/11(Fri) 23:29:07
キリルは、 ラビに感謝した。
2014/07/11(Fri) 23:32:01
ラビ (masamasa)
>>500 ありがとう。正直なところ、僕が墓下に行って、霊が精査すればヴィクの破綻はほぼ確実だから、村が最終局面で真贋分かっていればいいかなと甘く考えていたんだよね。
(501) 2014/07/11(Fri) 23:34:20
イヴァン (sakakibara)
ログすごく伸びてて、盛況でいいね。
>>-106 ユーリー
>そんな彼がレイスの狩CO見て、村騙りじゃないよね？と
心配するのは何故だろう。狼じゃないよね、ではなく
⇒これ最初はユリの言うように「狼じゃないよね」と入力したんだけど
途中で>>4:69を思い出して変更したんだ。
>>4:69で、ぼくはレイスは狩人かもしれない＝村視してる
＝狼視してない＝村騙りじゃないよね…になった（汗
>>290 ナタリー
ぼくは毎回違うキャラを演じることを愉しんでるＰＬなんで
>>291キリル同様ぼくも「？」だった。
キリルには話（ネタ）に乗ってくれて感謝してるよ。
(502) 2014/07/11(Fri) 23:38:09
ラビさんお疲れ様でしたー
そういえば最初の占い発表の時遅れるって言ってたのに更新直後に来て発表したのは村目線狂人ポイントさがるなーと思って困ってました。
あまり触れている人はいませんでしたが、、、
自分は1番目には発表避けたかったのでその点は良かったですが。
(503) 2014/07/11(Fri) 23:40:50
キリル (snow)
>>-143>>501ラビ
そうですね。
占い方法については、もう少し深い視点を持つべきだったかな、と今は思います…。
どういうやり方をすれば、それが深まるのかは、まだ暗中模索なのですが…。
限られたＰｔの中で裁く難しさもありますね…。うーん。
ダニルの霊スラと、それに伴う村の霊真贋揺れは、２ｄ時点では予測が付かない事なので、
ラビ真視点、偽のヴィクが出した片黒が吊られれば、翌日の霊判定でヴィク破綻して占いロラ→占内訳が明らかになるだろう、と考えるのは当然だと思います。
甘くなんてないですよ。
(504) 2014/07/11(Fri) 23:42:00
キリルは、 イヴァンを抱きしめた。
2014/07/11(Fri) 23:42:41
ラビ (masamasa)
>>503 それは自分でも思ってたよ。ただ、指摘しようがなかったけどね。
無理やり更新直後に来たのは、村に対する誠意かな。自分で言うと説得力の欠片もないけど。
(505) 2014/07/11(Fri) 23:42:46
ラビは、 キリルに感謝した。
2014/07/11(Fri) 23:43:32
キリル (snow)
>>503>>505
ああ、そう…そこ、僕もパッションレベルなんでアレですが、感じてました。
そういうとこ、丁寧に拾えば良かったな（汗
ラビさん、本当に済みませんでした。
ラビさんは良い真占さんでしたよ、ほんとに。
もっと能力者真贋を見る力、要素を拾う力を上げたいです。
(506) 2014/07/11(Fri) 23:46:16
占いはラビさんの様にしっかり灰を見て「みてるぞー」ってアピールするのが大事だなぁと思いました。
今回赤会話で「占い回避できるとめっちゃ嬉しい！」って言ってましたから狼が占い候補に上がると何か見えるかもしれないですね
統一占い同時発表は騙り、特に狂人からすると避けたい方針ですね、ご主人様黒出したらと思うと、、、、汗
リア充騙りして同時発表は何としても避けたいですがユーリの言うように真目下がったり、、、？
(507) 2014/07/11(Fri) 23:50:52
キリルは、 ヴィクトールの頭をなでた。
2014/07/12(Sat) 00:03:03
イヴァン (sakakibara)
>>507 ヴィクトール
聞きたかったことがあるんだけど
すでに既出だったらごめんよ。
狼３名ってわかってた？
もし占い師として最後まで残っていたら
誰に●出す予定だった？
(508) 2014/07/12(Sat) 00:05:30
キリルは、 ラビの頭をなでた。
2014/07/12(Sat) 00:08:41
キリルは、 イヴァンの頭をなでた。
2014/07/12(Sat) 00:08:46
キリルは、空を舞った。
2014/07/12(Sat) 00:09:59
(509) 2014/07/12(Sat) 00:13:57
ラビは、 キリルに手を振った。
2014/07/12(Sat) 00:14:09
ラビ (masamasa)
今気付いたけどイヴァンは217のグレゴリーか。
基本的に物腰が柔らかくてステルス能力が高いんだね。狼としては大きな武器だと思うよ。
(510) 2014/07/12(Sat) 00:17:17
…伸びすぎてどこまで読んでたのか。
>>436 キリル
アレクセイ真打ち路線なら、狂吊り考えたと思う。
狩保護・灰襲撃情報を見る為に。
3d：生存12 ▼ダニール（▲ユーリー？）
4d：生存10 ▼ヴィクトール（▲灰？）
5d：生存8 ▼灰（▲灰or霊？）
6d：生存6 （残ってる狼の数を把握できている）
ぐらいの想定。
ヴィクトールを吊らない場合は、
村の中で「黒い存在」がある程度一致してる場合かなあ…。
(511) 2014/07/12(Sat) 00:34:48
>>436
俺が考えていたのは、霊ロラ路線。
（ヴィクトール真狂メインに見て行く場合の図）
3d：生存12 ▼ダニール（▲ユーリー？）
4d：生存10 ▼アレクセイ（▲灰）
5d：生存8 ▼灰（orヴィクトール）（▲灰）
6d：生存6 ▼灰（←この時点でLWに出来なければ、敗北）
6dの吊りでRPP突入するかもしれないけど、
狂を吊るはずの縄を灰に回す事で、
人狼候補を二人削り、その中で1狼を捕えようとする方法。
揺さぶり部分は、そうだなあ…。
「RPPが取れる」と分かった狼と、
「RPPかもしれない」と悩む村人の温度差。
（狼の取る立ち回りにもよるけど）占い師候補への触り方。
（今回、委任は無かった…気がするんで）
村人と狼の心情に差を作って、そこの差異を読む感じ。
襲撃状況とかも照らし合わせつつ。
(512) 2014/07/12(Sat) 00:34:56
>>502 イヴァン
いや。実の所「狼じゃないよね」というのも、
すっきりはしない部分ではあってね。
「村騙りじゃないよね」よりは分かるかなあ、と思ったけど。
イヴァンの中で、村と白には隔たりがあると拾ってたから、
レイス村という部分は、あまり揺れないと思ってた。
そして。
「狩人かもしれない」と思っていたのなら、
自分の推理が当たってた事に喜べる場所、に見えててね。
やっぱりそうじゃん、って信じる言葉が出て来そうに思ってた。
「村騙りじゃないよね？」と
心配する（しないといけない？）要素が、
今までのイヴァンの中から拾えてなかったんで、疑問に。
この部分は、生きてたら突いて、その上で判断だったかな。
これ自体はまだ黒視ポイントではない。
(513) 2014/07/12(Sat) 00:36:50
イヴァン (sakakibara)
>>513 ユリ
なるほど。素直に「当たった」と喜んでもよかったんだね。
もしかしたら「狩人を意識してる＝狼」と勘繰られるかもとビビってたのもあって、プロで話題になってた「村騙り」を引用させてもらったのも潜在意識の中にあったかもしれない（汁
…小心者のつぶやき…
(514) 2014/07/12(Sat) 00:47:20
>>514 イヴァン
赤陣営が見えてしまってる側の心境としては、
「噛みたいけど、真狩だよね？ 村騙りの罠じゃないよね？」
と読めてしまった。（目そらし）
(515) 2014/07/12(Sat) 00:50:05
ラビ (masamasa)
>>-160 まぁ、僕もコア特殊だから複数回同村した人にはばれるだろうなぁ、と思うよ。
誰とは言わないけど、今回の村にもコアで「あ、多分○○さん…」って思った人いたし、当たってた。
(516) 2014/07/12(Sat) 00:50:38
ラビ (masamasa)
ま、メタをできるだけ考えないように（そして、気付かないように）しようとは思うけどね。
気付いてしまうとゲームとして面白くないし。
(517) 2014/07/12(Sat) 00:51:52
イヴァン (sakakibara)
>>515 ユリ
そか〜そのあたりにも「白い」と思わせるような喋り方を習得しなきゃだね。
精進精進鉄鉢料理！
(518) 2014/07/12(Sat) 00:53:45
(519) 2014/07/12(Sat) 00:56:27
ラビ (masamasa)
>>-163 自分が参加してない村でも、観てると意外とわかる。ここ人口少ないみたいだし。
仕事とか家事でリアル忙しい人が多いから、決まった時間にしか来ない人も結構いるしね…。
僕も仕事柄、そうだ。今日は休日前なので夜更かしだけど。
(520) 2014/07/12(Sat) 00:57:32
>>518 イヴァン
イベントに対する反応が大事、とか言うよね。
俺も苦手だから、その辺りは課題課題…。
そして、明日墓参りという事を思い出した。
世間はもうお盆…。台風も過ぎたし、暑いんだろうなあ…。
＞キリル
話し足りないみたいな形になってしまったら、ごめんね。
(521) 2014/07/12(Sat) 00:58:42
ラビ (masamasa)
コアと、物腰と、文章の癖かな…。
と、言いつつ1dでヴィクの中身取り違えたけど。3dで間違えたことに気付いた。
(522) 2014/07/12(Sat) 01:00:11
ラビ (masamasa)
>>-164
みんな鳩って呼んでる気がする。
僕よく分かんなくて「魔法の板」って謎の呼称を出したことあるけど。
(523) 2014/07/12(Sat) 01:01:20
ラビ (masamasa)
不思議なことに、物腰はRP変えても変わらない人が多いんだよね。
熟練のプレイヤーさんは違うんだろうけど、僕みたいな初心者は特に。
(524) 2014/07/12(Sat) 01:05:38
イヴァン (sakakibara)
>>523 ラビ
魔法の板…ああああ…聞いたことある。
そのフレーズ☆
>>-165 ユリ
同じ鳩でいいんだ？☆
そか〜そうだよね〜電波だもんね。
てっきりガラケーの形が「翼」をみたてて「鳩」と呼んでるのかとおもた（穴…
(525) 2014/07/12(Sat) 01:06:30
ラビ (masamasa)
世界観に合わせて、伝書鳩になぞらえてるみたいだね。
携帯＝連絡を取る機器＝伝書鳩
ということだろう。多分。
(526) 2014/07/12(Sat) 01:07:36
イヴァンは、 ラビに頷いた。
2014/07/12(Sat) 01:08:53
>>525 イヴァン
同じ鳩でいいと思うな。鳩（携帯）は鳩（携帯）だしね。
…と、なるほど。その発想はなかった。
カパカパしつつ飛んで行くのか…想像すると面白いな。
どこかファンタジック。
>>526 ラビ
ああ、伝書鳩か。言われてみれば納得、しっくり。
調べてくれたのかな？ ありがとう、ラビ。
(527) 2014/07/12(Sat) 01:14:16
イヴァン (sakakibara)
さて。そろそろ寝ます。
ユリ気を付けてお墓詣りいってらっしゃい。
ラビお話できて嬉しかったよ。
ではおやすーー♪
(528) 2014/07/12(Sat) 01:14:57
イヴァンは、 ユーリーに照れた。
2014/07/12(Sat) 01:15:21
ユーリーは、 ラビに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:15:22
イヴァンは、空を舞った。
2014/07/12(Sat) 01:15:32
ユーリーは、 イヴァンに微笑んだ。
2014/07/12(Sat) 01:15:36
ユーリーは、 イヴァンに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:15:46
ユーリーは、空を舞った。
2014/07/12(Sat) 01:16:09
ラビは、 ユーリーに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:17:47
ラビは、 イヴァンに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:17:57
キリル (snow)
おはよーです！
ユリ>>511>>512>>521
丁寧にありがとうございます。
めっちゃ擦れ違いでしたね、残念；；
ご説明非常にわかりやすかったです。
なるほど、４ｄにアレク吊が入るのですね。
そして偶数進行なので襲撃もミスなし想定で、灰が消える。
ＲＰＰのリスクを飲んで５ｄ灰吊をした場合、６ｄに灰が３つ消えている計算となり、
６ｄヴィク除き、５灰中２人外（ヴィク狂視なら、２狼見込み）。
もし狩人が居てＣＯが出ると、４灰中２人外で１/２確率になる。
襲撃でも灰が消えるという所を失念してました。
ヴィク抜きはないでしょうが、あったらあったで、村がそれでヴィク真に舵を切らなければ、村的には美味しいですもんね。
>>512下段のＲＰＰの可能性に依る「温度差」の部分も非常に納得です。
黒のというより、村の心理反応は良く出る人もいると思うので、そこも非常に成程でした。
(529) 2014/07/12(Sat) 08:50:52
キリル (snow)
ユリ>>513の、イヴァンのレイス狩人ＣＯに対する発言の詰め方も、勉強になりました。
違和感はそうして詰めていけば良いのですね。
僕は対話での揺さぶりや、黒要素？や違和感を詰めていく作業が苦手（どう詰めればどう見極められるかがわからない）なので、
ユリさんの手法は、自分には想像もつかなくて、どれも勉強になります。
ありがとうございます。
(530) 2014/07/12(Sat) 08:53:14
キリル (snow)
あと、これは私見なのですが、ニキがニキ狼なら全て説明がつくと６ｄに言っていたのですが、
ヴィク真-ラビ狂、アナ・アレク・ニキ狼だと、やっぱり襲撃筋やアレクの言動に違和感を覚えるというのが、僕個人の感想です…。
２ｄアナ吊りで３ｄからＬＷ体制、霊ロラの話しも３ｄから出て、ニキ疑いも２ｄ３ｄからプラ、４ｄからはレイスも狼視してる。
おまけにヴィクが>>4:79でニキを占い「有力候補」として出し、アレク・ニキ両狼ならヴィクが残ればＬＷが露呈するピンチ。
にも関わらず、アレク>>4:80で▼レイス。
そも３ｄからＬＷ体制なら、４ｄ▲ユリも悠長に見えて違和感なのですが、４ｄヴィク吊れそうな流れで、灰吊り言い出すアレク狼は更に違和感なのです…。
ニキ・アレク両狼なら、アレクは霊ロラで轢かれ濃厚な自分吊られても、（４ｄ真占ヴィク吊って、５ｄ自分真派のキリルを残し）ＬＷのニキ逃がしを考えるんじゃないかな、と思いました。
似たような事を墓下で言ってるのですが、死人に口なしですね。
エピでまで済みません。
(531) 2014/07/12(Sat) 09:05:39
キリル (snow)
襲撃筋から見た白要素に関しては、本人が言っても心理的にどこまで信用されるかは謎いところがあるので、５ｄ生きてればその辺り触れたかったですが、
４ｄ襲撃懸念を序盤から持ちＰｔ管理出来なかった自分の失策でもあると思ってます。
何れにせよ、ニキータさんは素晴らしかったです。
僕なら６ｄ心折れてると思いますので…、最後まで奮闘ありがとうございました（ぺこ
(532) 2014/07/12(Sat) 09:09:05
キリル (snow)
黒要素に限らず、白要素・真要素は与えられるのを待つのではなく、引き出すものでもあるのかな、と思います。
考察に自信がなければ、或いは自信があり過ぎて不安が出たりしたら、同じ対象を別の位置づけで見てる周囲の灰（や信用してる能力者）に訊いても良い。
前回も対話力が課題と思いましたが、今回も（特にユリさんの対話スキルを見て）そう思いました。
Ｐｔ管理と対話力（説得力含め）向上を目指し、次戦も頑張りたいです。
参戦させて頂き、ありがとうございました。
(533) 2014/07/12(Sat) 09:38:26
ヴィクトール残しの灰吊りは、アレクセイの真要素として取ってはいたのだ。が。
ちょっと提案している吊り先がレイスだったので、村人吊ったらその後ヴィクトールからニキータ黒出てもライン決め打ち進行であり、それはここまで信用取ってる人狼にとってはそこまで怖くねーな
という考えにより破棄されたのだった……。
(534) 2014/07/12(Sat) 10:14:22
どちらかと言うと、やっぱ1日目にニキータがさらっと「キリルはやめよう」と言って仲間の含まれた2択にしてるのを素直にねーなと取ってよかったな。
素直に取ろう、素直に。
(535) 2014/07/12(Sat) 10:15:58
私も次来られるかわからんので一旦挨拶しておこう。
皆さん同村ありがとうございました。
また機会がありましたらよろしくお願い致します。
(536) 2014/07/12(Sat) 10:17:09
キリルは、 プラーミヤに頷いた。
2014/07/12(Sat) 10:19:09
キリルは、 プラーミヤに感謝した。
2014/07/12(Sat) 10:19:31
ああ、そういやこの村の設定は個人的に好きでした。
プロローグの傍観者発言は禁止したほうが見知らぬ人が入りやすいし、自由act無しの方が議事は読みやすいんですよね。
自由actマジ害悪。
(537) 2014/07/12(Sat) 10:38:31
48h500ptは私は全然上手く喉調整できていませんでしたが、24hに比べて流石にリアルにゆとりができますね。よきかな。
(538) 2014/07/12(Sat) 10:40:34
よきかな、といいつつ24hのがリアル日程管理しやすいので結局24hのが好きではあるが
48hは多忙向け。
(539) 2014/07/12(Sat) 10:42:44
昨日はリア事情で抜けてしまいすまんかた･･･。
結構盛り上がってたんですな。
(540) 2014/07/12(Sat) 14:47:35
私もこの後来れるか分からないので、挨拶をしておきます。
皆さん、同村ありがとうございました。
とても楽しい二週間でした。
村を建てたのは初めてで、何すれば良いのか分からず
アホなことやってた気がします(笑)
色々と反省点はありますが･･･。
次回から気をつけます。
またどこかでお会いした際はどうぞ宜しく。
(541) 2014/07/12(Sat) 14:56:09
>>539
AICEさんのおかげで、この村は
無事開始できたようなものなので改めて御礼を。
ありがとうございました。
(542) 2014/07/12(Sat) 14:58:27
(543) 2014/07/12(Sat) 15:00:59
人狼チーム、鬼六・人妻・ヴィク。
本当にありがとう！最高のチームメイトでした。
(544) 2014/07/12(Sat) 15:03:11
ちなみに短期人狼に手を出して村人になったところ、
見事に人外的行動をしてしまい、村滅ぼしました(笑)
占真鷹を間違え、真を吊り、偽と気付かず最後まで残してしまい
全てを悟った時には、噛まれてました･･･。
村人の気持ち、わかったよ。次は長期で！！
(545) 2014/07/12(Sat) 15:09:45
イライダは、 ラビに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:09:55
イライダは、 イヴァンに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:02
イライダは、 ユーリーに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:08
イライダは、 ダニールに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:14
イライダは、 プラーミヤに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:18
イライダは、 アナスタシアに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:26
イライダは、 ナタリーに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:33
イライダは、 キリルに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:39
イライダは、 ニキータに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:44
イライダは、 レイスに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:49
イライダは、 ヴィクトールに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:53
イライダは、 アレクセイに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:58
イライダは、 エレオノーラに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:11:03
ラビ (masamasa)
僕もこの後来れるかどうかわからないので挨拶を。
皆様同村ありがとうございました。
またどこかですれ違った折にはよろしくお願いします。
では。
(546) 2014/07/12(Sat) 16:01:32
>>529 キリル
ただ、改めて思い直したら、
狼視点、落としても問題なさそうな食い先が多かったかと。
今回の盤、灰襲撃からどれほど情報を取れたか、
というと若干微妙だったかもしれないね。
進行中にこの手順を取るか否かの見極めが、難しい。
(547) 2014/07/12(Sat) 17:02:06
と。俺もこれで最後、かな。
/*
皆さん、お疲れ様でした。
また、村建て（屍人）さん。管理お疲れ様です。
素敵なひと時を、ありがとうございました。
またどこかでお会いした際にも、
どうぞよろしくお願いします。それでは。
*/
(548) 2014/07/12(Sat) 17:05:37
おおっと、もう終わりか
エピローグはほとんど読んでいない
後で読もう
イライダは村建てお疲れさま
勝たせてくれたヴィクトール、コップ、人妻に感謝
それじゃ、またな
(549) 2014/07/12(Sat) 18:00:34
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