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人
狼
墓
全
憑
流れ者 ネイ に 1人が投票した。
読書好き リュー に 5人が投票した。
高利貸し ワット に 1人が投票した。
読書好き リュー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、隠居人 モートン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、流れ者 ネイ、娼婦 ノーマ、猫娘 ミーア、高利貸し ワット、家事手伝い ヘレン の 5 名。
(0) 2013/10/19(Sat) 01:18:50
(1) 2013/10/19(Sat) 02:01:16
ほい。じゃあ▼ノーマに合わせてローラー完遂な。
ノーマ真時
狼:ユーリー、ヘレン、リューorバニ
リュー真時
狼:フロル、ネイ、ノーマorバニ
(2) 2013/10/19(Sat) 05:19:26
黒出された人らは相手のラインか単体狼の手掛かりあったら話すように。
(3) 2013/10/19(Sat) 05:22:43
まあ、昨日は完遂と言いましたけど、冷静に考えて今日決め打ちしてもいいと思いますよ。
全員で決め打つか、誰かが決め打つかの違いですから。今日と明日の違いは。
(4) 2013/10/19(Sat) 07:02:45
ネイの「う〜んと…。」がどういう出力なのか割と悩みますね。
この人悩むポイントあるんでしょうか。
(5) 2013/10/19(Sat) 07:05:45
(続いてるからなんか言ったほうがいいんだろうな〜)
う〜んと
(特に何も思い浮かばなかった眠い)
おやすみなさい
(6) 2013/10/19(Sat) 10:05:57
俺が狼としてリュー抜かない理由ってなんかあるんですかね〜。
ノーマならともかくリュー抜かないのはさすがにないわ〜。
続き夜でお願いします。
(7) 2013/10/19(Sat) 10:14:17
あ、ヘレン狼なら狼占はバーニィ>リューと思うんでそこ起点でも考えてみる。
バーニィからヘレン黒出されても全く吊る気にならなかったからね〜。
(8) 2013/10/19(Sat) 10:23:17
(9) 2013/10/19(Sat) 10:26:10
やっぱノーマ偽なんだね、▼ノーマでセット。
>>2ミーア
>>4:82でも言ったけど、ノーマ真仮定だと襲撃がおかしい
ノーマ偽の根拠としてこの点は大きいと思ってる。
ネイに関しては>>3:117「リュー真を考えてあげて」→>>4:29「リューが襲撃されないのナンデ」→>>4:88「予防線に見える」→>>5:73「リューは俺でもいいよ」
信頼勝負に持ち込んでも十分な程度には3d時点ではノーマ真に偏ってたのに、襲撃されないって点のみで急に翻したのは割と不自然、以後もリュー真は対して考慮されず。
2dに整理吊りは嫌とか言ってた点含めて、沈んでる位置もフラットに見れる人的なポジショニングをしようとしたけど、ノーマ真視に転換する際の枷になって邪魔だったから、リューから黒判定貰って転機でも作りたかったのかなと思う、その結果雑になって崩れてるのではと。
(10) 2013/10/19(Sat) 15:17:44
(11) 2013/10/19(Sat) 18:14:44
はいはい、よい子の皆さんは▼ネイにしましょう。
大してあるとは思っていませんが、バーニィ狼なら(ヘレン視点)終了なので、このくらい気を回しましょう。
(12) 2013/10/19(Sat) 18:40:17
ヘレン狼の場合、もともと占い師を襲撃する気がなく、恐らくGJでの縄増加が嫌だったんでしょうね、って話で丸くは収まります。
一応逃げ切り可能な立ち居地ではありますから。
それと正直占い師の初期真贋差だとクロウに護衛つける狩人なんているのか?と思ってましたし、GJの危険性は考慮に値しないでしょう。
いずれにせよ、占い師も霊能者も襲撃せずに人狼が勝つことは、これだけ黒乱打の激しい村だと不可能なので、そういう襲撃だったというだけの話です。多分。
(13) 2013/10/19(Sat) 18:52:24
ネイ狼の場合は、話が簡単なので特に言及はありません。
(14) 2013/10/19(Sat) 19:00:51
(15) 2013/10/19(Sat) 19:09:46
ここ数日の議事を見ていると、こいつら本当に情報が更新されているのか?と疑問に思う程度に頭が痛い。
とりあえず、ヘレンは僕のアレローラー>>6:27を見た感想とかをどうぞ。
(16) 2013/10/19(Sat) 19:25:11
(17) 2013/10/19(Sat) 19:59:44
さては、じじい・・・。
議事は読み直したが、どっちが真か占い師’sがアレ過ぎて自信が持てず、責任逃れのためにわざと遺言をしなかったな・・・。
(18) 2013/10/19(Sat) 20:28:18
俺は▼ヘレンしてるよ〜。
決め打ちしないなら俺吊りだろうけど。ヘレン視点でノーマ狂の可能性もあるのに▼ノーマっすか。
ヘレンが手順に疎いとは思わないけどね〜。
>>4:88で「襲撃されない点のみで」と解釈するのは無理があるし、>>4:86と合わせて「急にリュー切ってノーマに翻った」と思えますかね。
むしろ最大のポイントはリューの態度だったんだよ〜。
>昨日まではリューなりになんか頑張ってそうと思ってたのに、1黒で投げ出す心変わりが解せぬ。
の部分。というかだからどっち真視とか関係なくリュー真なら襲撃すればよかったんじゃないかな〜。と俺狼なら思うのです。
(19) 2013/10/19(Sat) 20:32:29
ヘレンの場合は5日目で唐突に翻しているね〜。
>>5:66
フロル・ユーリーありえなくもないんじゃね〜雰囲気の中、ない主張。ないことを知ってたから、その可能性が他の人ほど有り得そうな感じには思えなかったのかな〜。
バーニィのヘレン黒と合わせて、「黒囲い」を全否定したくて過敏になってたのかな〜と今なら思う。
霊襲撃はやっぱりバーニィ黒隠しかな〜。
この段階でノーマ(リューも)吊れなくなって斑ロラ終了しちゃうもんね〜。
(20) 2013/10/19(Sat) 20:40:54
(21) 2013/10/19(Sat) 20:44:36
あ〜そっちはポーズかと思った。
あまりにも「なに言ってんだこいつ」だったんで。
(22) 2013/10/19(Sat) 20:52:17
(23) 2013/10/19(Sat) 21:02:01
三日目>>3:103ノーマ真狂でバーニィ狂ぽいから真だろう。
四日目>>4:84バーニィ狂からのノーマ偽なら狼。
狼が既に囲ってる予想でイリスかミーア占い希望なのに>>4:76ノーマ真でなんで初手で囲ったか聞きたいって、囲ってると思うのか囲ってないと思うのかどっちだったの〜。
(24) 2013/10/19(Sat) 21:02:54
(25) 2013/10/19(Sat) 21:04:48
>>24
は、だから、「初手囲が引っかかる」部分と占い先決めるときの整合性が取れないのは、狼部分が「初手囲いごまかしたい」で、村人として考えたとき「囲いあってるかも」の矛盾かな〜てことね〜。
補足
(26) 2013/10/19(Sat) 21:09:07
僕はネイもリュー真切ってないと、一応言ってるの聞いてるんですけどね。
ネイがリューに黒を出されたから、リュー真なわけがないと言ってるのか?
とも、思いますが、さすがにそれは頭が悪すぎるのでないでしょう。
リュー真なわけがない要素とは?
(27) 2013/10/19(Sat) 21:09:24
(28) 2013/10/19(Sat) 21:10:17
えっごめんそれだけだったけど…。
客観視点で何か探したほうがいい〜?
(29) 2013/10/19(Sat) 21:12:21
あ〜いちおう、前日からユーリーとリューとの会話で俺に黒きそうだな〜とは思ってた。
ノーマから白もらってたし、ユーリーがここに黒出せって言ってたんじゃないかな〜。
(30) 2013/10/19(Sat) 21:13:57
(何だこのバカ…。)
ヘレン視点で、ノーマ真に見えないロジックは一応形成されているので、▼ネイは特におかしなところはなく、バカ理論が形成されるなら
ヘレン「フロリュユリだと思うので▼リュー」
という発言になるんでしょうね。
(31) 2013/10/19(Sat) 21:18:26
そろそろ、アホがアホなこというのは自然なことであると許容するのがしんどくなってきました。
言葉がとげとげしくなることをお許しくださいバカども。
(32) 2013/10/19(Sat) 21:21:11
ネイに変えておいた。
明日ノーマヘレンのが考えやすそうだし
(33) 2013/10/19(Sat) 21:27:00
ロジックで▼ネイでおかしくないならなんで今日▼ノーマしちゃってるのさ〜。
喉温存
(34) 2013/10/19(Sat) 21:27:56
(35) 2013/10/19(Sat) 21:29:03
流れ者 ネイは、猫娘 ミーアに頷いた。
2013/10/19(Sat) 21:31:32
(36) 2013/10/19(Sat) 21:40:47
(37) 2013/10/19(Sat) 21:46:42
>>11ミーア
票が割れた際に組織票で無関係な白が吊られる可能性。
だったけど、仮に組織票が来ても2票分しか無い以上、意味が薄いのに今更気付いた。
>>16ワット
その発言って、「手順通り進めましょう」以上の理由とかあったの?
普通にそれだけだと思ってたし、特別何も無かったかな。
(38) 2013/10/19(Sat) 23:17:49
>>19ネイ
タイミングがおかしい、リューに疑惑を抱いた転機は>>4:29「リューが襲撃されないのナンデ」
というか、急に投げ出したのが怪しいのなら、何で誰からも聞かれてないタイミング真っ先に出た自己弁護が>>7なんだろうね。
(39) 2013/10/19(Sat) 23:20:14
票は▼ネイに変更済。
ネイが言ってるリューが襲撃されない理由だけど、そもそも2dの▼エリザで1回吊りを無駄にしてて、手数的に占い師に関してはロラするか真決め打つかの二択を取らざるを得なかったよね。
序盤〜中盤の強いノーマ真視の流れ的に、どちらの方針になるにせよ、むしろ信頼差的に吊れる可能性の高いリューを噛む必要が無い。
必要性の検討がされずに襲撃されない違和感の一点張りというのもまあおかしい。
(40) 2013/10/19(Sat) 23:30:59
(41) 2013/10/19(Sat) 23:32:36
口調に対するエクスキューズとか推理に対するエクスキューズとか
俺は特にこの村で不満はないが相手に起きる不満を気にかけるならやらなきゃいいのにとは思う
抑え切れない感情が迸る=情熱
ってことでいいか
(42) 2013/10/20(Sun) 00:20:57
>>39
ごめんヘレンがいうおかしいの意味が分からない〜。
転機がそれで、その後3占狼パタン考えてても急に!ですか〜?
いくら偽っぽい真でも真なら抜くんじゃない〜? 3-1だよ〜? 偽物がどうみても護衛とってるよ〜?
と思うんだけどヘレンが抜かないというんならそうなんですね〜としか言えぬ。
(43) 2013/10/20(Sun) 00:22:16
あ、ノーマリュー真狂で区別ついてなかったと言いたい?
ならノーマ人知ってる視点漏れなのかな〜。
(44) 2013/10/20(Sun) 00:26:59
…今さらだけどノーマヘレン狼はないよね?
バーニィ真は切っていいよね?
おやすみなさい。@0
(45) 2013/10/20(Sun) 00:33:15
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