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◆クロウ
ジャネット白ソニア次点白ゲイリー・ガルシア・ディン薄灰デビッド 灰ケナー・イリス 純灰
最白最黒に仲間持ってこれっか？という意味で、イリスは切れてんじゃないかな。ジャネットは単独でも白いしまあ妥当。
>>2:81の触り方だとディン、イリスが怪しい。
白さをきっちり説明してるジャネゲイソニアは、これ狼でも感じたまま言えばいいこと。
これ両方総合するとディンじゃね、という結論。
(55) 2011/07/09(Sat) 22:43:25
ジャネ>>51
☆取り方が変ってのは、今までのゲイリと違って変という意味だけど…。いい？
それを前提に答えると、知らない。逆に白視しちゃいけない理由って？
☆考察に迷いがないのは、今までのゲイリの発言ずーっと見てきてブレがまるでない、ってこと。
ptの問題で、実は裏では考えてました、ならあんな時間が止まったような考察にならない。正直今作りました感満載じゃん。>>4:81とかも。
説得力は「消去法」にかかってるのはいい？
ジャネット>>52
切れてるとは思わないで通じる？
(56) 2011/07/09(Sat) 22:47:54
ディン＞イリス・ソニア＞ヴァネゲイジャネ、で見てるぜ。
あと3手でディン・イリス・ソニア吊り、かね。
あー。あと解ってると思うが狩人は自由に動いてくれ。もう俺ただの白だし俺優先する理由は何一つないぜ。多分護衛してくれてたよな、ありがとよ。
次単体も見てくっかな。
(57) 2011/07/09(Sat) 22:55:32
＞＞逆に白視しちゃいけない理由って？
質問返しするな。ゲイリーの今までの姿勢と総合して、ゲイリーがガルシアを白視する狼と思ったってことだよな？具体的にどの辺で感じた？聞いておる。
お主、妾よりゲイリーとしゃべっているのだから、性格判断そろそろできているんじゃないのかの？
「切れてるとは思わないで通じる？」いや、通じているんだけど…
…恐らく妾の聞き方が悪いのかな。ちょっと上手く引き出せてないのぅ。
この辺、ヴァネやゲイリーに別口で同じような質問したらすごく納得した回答が返ってきたのじゃが。
(58) 2011/07/09(Sat) 22:56:26
×白視する
○白視する可能性のある
プラス、妾は考察の読み込みの深さとレスポンスの正確さから、ゲイリー狼ならぶった切って自分だけ生き残ったるぜ！的な狼かと思っているので。
(59) 2011/07/09(Sat) 22:58:08
(60) 2011/07/09(Sat) 23:00:46
>>60 人の意見じゃないか…まぁいいやわかった。
そういえば割とお主は他の人の意見を引用しながら進める輩ではあったの。
(61) 2011/07/09(Sat) 23:05:12
(62) 2011/07/09(Sat) 23:07:35
ジャネット>>61
しないジャネットが恐ろしいよー。
いやジャネットらしいけど。私の話合点いった？
(63) 2011/07/09(Sat) 23:09:10
家に、帰れました。
ドネルスの>>57は、私は割と、真逆に思っているんだけど。
私はゲイリー・ディン・ジャネット辺りに、見てる。ジャネットとヴァネッサまでは、入れ替わる可能性も、あるかもしれないけど…
ガルシアとイリスが同時に人狼とは、やっぱり思えないわ。
そもそも、あなたのその考察「イリスは切れてる」と言っているように、見えるけど…
何でその考え方で、イリスが吊りに入ってゲイリーが外れるのか、良く分からない…です。
(64) 2011/07/09(Sat) 23:11:37
>>63
人のアンカーを取ってきたところで、引き出す気持ちがやや薄れた。白黒取れなくて残念だった。がっかりしてRP崩れて自分にがっかりした。明日続いたら覚悟しとけ。
そんな感じじゃの。
(65) 2011/07/09(Sat) 23:12:54
(66) 2011/07/09(Sat) 23:13:33
あ、いつもこのようなツンツンした顔をしているけど怒ってないからの？
(67) 2011/07/09(Sat) 23:13:45
灰から2人、白を決め打てば、いいんでしょう。
まだラインを精査しきれていない段階だけど…私はイリスをほぼ白だと思っていて、ヴァネッサも、ガルシアが明日にでも吊りにかかりそうな状況で仲間狼が自吊りを言い出すかしら、というところから、白めに見てるんです。
ヴァネッサに関しては、「そう思わせることが目的」の動きだと困るから、もう少し、見直すけど。
だから、私は…今日はゲイリーに投票して、もし違ったら明日はディン、それでも終わらなかったら、ジャネットに投票するんじゃないかしら。私が生きていれば、ね。
(68) 2011/07/09(Sat) 23:18:04
ジャネット>>65
ジャネットがわからないっていうから、理解させようとしたのに、何故反応しかみようとしないんだー？
内容は理解したのかー？それとも最初から理解していてわざと突っ込んだの？
(69) 2011/07/09(Sat) 23:20:22
>>69 内容は理解した。ソニアがよく読み込んでいるのもわかった。自分の意見が無いのが分かった。
それじゃ、ゲイリーも知らないと言うわ…
(70) 2011/07/09(Sat) 23:22:32
ジャネット>>70
いやいやいやいや、人の安価一つひっぱったから、自分の意見がないってどんなだよー…
同じこと二度言う趣味ないだけなんだけど…
(71) 2011/07/09(Sat) 23:27:25
踊り子 ヴァネッサは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2011/07/09(Sat) 23:31:36
踊り子 ヴァネッサは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2011/07/09(Sat) 23:31:48
悪戯好き イリスは、踊り子 ヴァネッサを抱きしめた。
2011/07/09(Sat) 23:33:14
冷やし中華なうしたっ!!!おなかいっぱいで眠いよー。寝落ちしたらごめん。
今見てるけどまとめに時間がかかりそうなのでとりあえず先に ▼ソニア
ノーマおはー!!!
(72) 2011/07/09(Sat) 23:37:45
うーんヴァネのさ襲撃考察もライン考察もなんだけど凄い深読みしてなーい？全力でゲイリー押しなのが嫌いじゃないけどさ。
中間発表
ソニ>>27イリ>>50 ゲイリー▼
(73) 2011/07/09(Sat) 23:39:01
>>68
切れ、と白決め打ちは違うから。
ゲイリーは単体でも白いと思ってる。イリスはよくわからん。その差。ライン取ったらディン、時点でイリスソニア、と言ったら伝わるか？
(74) 2011/07/09(Sat) 23:43:54
おはよう。
切れ感
ヴァネ＞ジャネ＞ゲイリーイリス＞ソニア＞ディン
単体白さGS
ジャネ＞ソニアゲイリー＞イリスヴァネッサ＞ディン
まぁ白位置にいる狼なら早期の仲間切りで挙げることもあるんで、その場合はソニアだな。だが彼女の位置ならガル狩回避はアリアリだった。彼女は灰襲撃狙うタイプだとは思うんだけど、彼女自身最白位置であるためできなかったとも取れる。まぁこれはあんまり信用性はないが>>68見て不安を覚えたんで白打ちは撤回（ｴｯ。
(75) 2011/07/09(Sat) 23:49:27
>>55の3段目、アンカーのまえに「でも」が抜けてんな。イリス位置がびみょい。
んー。ディンソニアイリス、でもいいかね。ここちとまだ微妙。単体だとソニアよりはイリスが白い。
あ、俺▼ディンな。
(76) 2011/07/09(Sat) 23:50:08
>>68、1行目がなんかざわざわするな。
言ってる事自体間違ってないんだが、それをわざわざ言う、ってのがざわつく。
(77) 2011/07/09(Sat) 23:51:39
>>77
それがざわつくと言うは、そういう性格だから、仕方無いわ。ある程度、確認は、しておきたいもの…。
あなたとは、合わないんだと、思います。占い吊りの3日目には分かってたことだから、それは別に、いいですけど。
そういう主観でしかない、適当な疑い方をされるのは…正直、面倒です。
(78) 2011/07/09(Sat) 23:55:52
>>35 ジャネ
遅くなってごめんねー！
「・ディン（村）が最終日まで残り、残ったノーマがディンを吊り切る」だよ。
四人だからランダムもあるわけだよー!! 僕見ればわかるけど説明下手だから説得下手だし。
そして今ドネも僕になったからね。
僕勝ちたいんだ。けど僕が残ってたら村負ける確率のほうが高くなるのが目に見えてるしねー。
>>36 ジャネ
最終日まで残るつもりないからねぇ〜
僕吊られても村負けるとは限らないでしょ？
(79) 2011/07/09(Sat) 23:58:02
>>39 ノマ
ガルシアって僕と似たようなよくわからない状態じゃないかって感じたんだっ。
ガルシアは精一杯話すネタもってきては疑われないように話してるよう感じた。
他の人はそれなりにちゃんと濃いネタで話せてる。
墓下で話せてアドバイス貰ってたらそんなことないと思ったんだよね。>>5:55 >>5:63 >>5:67
だから誰と組むとガルシアが孤独感あふれるかを考えたらソニア、イリス、ジャネかなって思った。
(80) 2011/07/10(Sun) 00:13:27
>>80
2段目は狼評価っぽくも感じるけど、なるほどね。
昨日イリスはガルシアに対して表で割りと発言を促してたとは思ったんだけどどうかな？
(81) 2011/07/10(Sun) 00:18:35
私、今、ちょっと怒っているの。
…悩んだけど、正直に、言わせてもらう。
「勝ちたいけど、自分が生きていても村が負けるだけだから吊られたい」とか、そういうのって、何で言うの？
お互い、時間を使って、真面目にやっている、はずよ。
そんな我儘で吊り手を使わせておいて、勝ちたいとか…冗談も程々にして欲しいと、思います。
勝ちたいなら、疑われないように白くなる努力くらい、して欲しいわ。SGだの何だのと喚くのは、努力をした後に、してください。
これが白アピなら、私はディンを今日吊り殺す。
(82) 2011/07/10(Sun) 00:21:34
>>81
２段目は今思うとって話ね。
あのやりとり狼同士がやってると僕思えないよー！
(83) 2011/07/10(Sun) 00:24:54
>>82
まあまあ落ち着いて。スタンスの違いなんだろうさ。
あたしもあまり好きじゃないけど。狼ならなんの問題もない（ｴｯ。
まぁディンについてはジャネのヴァネディン比較と似たような感想である。ヴァネは苦しんでるのが見えるけどディンは見えにくいというのが本音。
(84) 2011/07/10(Sun) 00:27:21
>>82
白アピなんてしてるつもりないよ。
思ってること書いてるだけ。
僕が吊られることにより村の考えが整理できるんだから僕は僕吊りありだと思う。
僕は今ソニアが狼だと思ってるからソニア吊りたいけどね。
>>36 ジャネは素直だからいってるけど僕の今の立ち位置ってそういう位置なんだよ。何が悪いの？
(85) 2011/07/10(Sun) 00:28:48
犬が狼でも村でもまぁ辛くないわけないんだけどね。責めてるわけじゃないのよ。ディンはもうちょっとソニア狼詰めれるかな？
SG思考の村人アンドディンの持ち前であった「軽さ」を出すと「後は任せる」になるんだよね。SG思考の人は比較的ネガティブに捉えやすく、吊られた方が楽（村のためになる）と思う人も多いから。
(86) 2011/07/10(Sun) 00:34:17
>>79
じゃあ、>>80の「ソニア・イリス・ジャネ」から、一足飛びで「ソニアが狼だと思う」になった理由を、説明してみて。
(87) 2011/07/10(Sun) 00:35:31
まーソニアの>>82を見るとディンは村だと思ってるのかな？だとしたら吊り票は入れなくていいよ。
(88) 2011/07/10(Sun) 00:37:41
あと付け足して言えばこれで狼が２残りかつ霊能が死んでたら別。へんに死んだらあいつは狼だったかもあーだこーだ言われちゃうもの。
でも残り狼１だからね。村総出で探す上、情報整理で怪しい人を吊って見やすくしていくのはあり。
>>78のソニアの言葉を使わせてもらえば僕とあなたは考え方が合わないんだと思う〜
今はソニア吊りたいと思ってるよ。
(89) 2011/07/10(Sun) 00:38:58
>>89
「考え方が合わない」は、「狼だと思う」の理由になっていません。ちゃんと根拠を出せないの？ただの黒塗りよ、それ。
(90) 2011/07/10(Sun) 00:41:09
傍観者。結論狼イリスかもと思った妾。諸々の理由で▼ディンじゃが。明日いろいろ返す。
(91) 2011/07/10(Sun) 00:48:54
・「ゲイガル発言からのライン切れ感」
ラインなんて、意図的にどうとでも切れる。一般的な切りだけじゃない。赤持ってないっぽい会話なんて、いくらでも作れる。そして自由にできる。有利になるように。
ただし、襲撃は発言と違う。発言と襲撃の自由度、どちらが高いか考えて。
・「ディンの白さ」>>47>>72は素直に白。
吊られる今日重ねないのはゲ村と見て吊りたくない、村を思う村以外に有り得ない。こっそり変えたら明日どうせ得票数で最黒。
ディン、村なんでしょ？推理力も説得力も要らない。村なら、吊られないことが一番村への貢献。
>>47を本当に白く取っているなら構わないけど、上も見てもう一度考えて。村に無駄縄使わせる程、それでゲイリの白を確信しているか。無効票投じる程。
▼ゲイリー側から噛まれたら逃げ切られる気がする。だから焦る。ディンは狼で有り得ない。
(92) 2011/07/10(Sun) 00:49:39
貴族の娘 ジャネットは、踊り子 ヴァネッサに同意した。
2011/07/10(Sun) 00:51:23
>>78確認つったってそりゃ自問自答だからな。誰も答え出せないことを態々言うのがざわつく、っていう感じね。
手数あるうちにディンは吊っておいた方がいいんでないの？ディン疑い組の思考も晴れるだろ。
SG思考で吊られた方が村のため、って考えるやつは結構いるからそれで白黒つけるつもりはないが。
(93) 2011/07/10(Sun) 00:51:36
ガルシアライン考察：1日目
×イリス
>>1:69>>1:79>>1:110>>1:162
初日から不毛なメタ白議論。茶番の可能性は、考えてはみたけど…人狼同士で「メタについての議論で切れ印象や白視を取る」って発想が、普通は発生しないと、思ったわ。加えて>>1:125も、人狼同士のライン切りとしては変。
△ジャネット
>>1:76は、ガルシアの初日実質第一声だし、やや切れ気味、ではあるわ。ただ、霊能者を襲撃する気の見えないこの襲撃も考慮すれば、どちらとも取れるかも。
○ヴァネッサ
ルナ>>1:84の後に、さらっと>>1:101ガルシア好印象で●当てたくない、を言うのは、ガルシアと仲間なら、利はあるわね。ガルシア側からも、>>1:115の「唯のコピペミスだよ！」って強調は、引っかかりました。
(94) 2011/07/10(Sun) 00:53:03
(95) 2011/07/10(Sun) 00:53:55
(96) 2011/07/10(Sun) 00:54:08
(97) 2011/07/10(Sun) 00:54:30
■ソニア
初日にガルとクロウが白い白いいってたのが大変気になってきたので見直す。
口調もあるかもしれないけど全体的に演技くさい。今の怒ってるのも演技だと思ってるよ。
>>1:109 ボクは割と白く見てるケド…… 他の人への考察が黒めの中唯一の白
>>2:78 >>2:81 >>2:106 やっぱソニアは白いと思うわねえ。クロウがひたすらソニアに白ぬり。
あとソニアって後1人狼誰だと思ってるの？>>68とりあえずゲイリー？だれでもいいの？
>>16 不毛な話してるからイリス白っていってるけどならゲイリーもよくしてるんだけどここどうなのー？戦術論とか。
(98) 2011/07/10(Sun) 00:55:20
ついでに言うとヴァネッサな。まあありっちゃありな位置？クロウの●ヴァネ、ライン繋げ有り得るかなという気もしてる。ヴァネ地味に疑い集めてたように思うし。
この辺は俺に明日があったらまた精査するけど。
ゲイリーに関してもだな。
(99) 2011/07/10(Sun) 00:55:37
貴族の娘 ジャネットは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2011/07/10(Sun) 00:56:01
(100) 2011/07/10(Sun) 00:56:50
>>95
ん、結構声あった気がしてたが違ったか？
でも白打ちできない位置じゃね。
(101) 2011/07/10(Sun) 00:57:14
貴族の娘 ジャネットは、犬少年 ディンに手を振った。
2011/07/10(Sun) 00:57:37
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2011/07/10(Sun) 00:58:10
犬少年 ディンは、踊り子 ヴァネッサに手を振った。
2011/07/10(Sun) 00:58:18
犬少年 ディンは、貴族の娘 ジャネットに手を振った。
2011/07/10(Sun) 00:58:42
(102) 2011/07/10(Sun) 00:59:12
(103) 2011/07/10(Sun) 00:59:57
ソニアイリスヴァネ▼ゲイリー
犬▼ソニア
ジャネドネ▼ディン
あ、あたし？ゲイリーに入れるともりはない。
(104) 2011/07/10(Sun) 01:00:00
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