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人
狼
墓
全
憑
読書好き リュー は 猫娘 ミーア に投票した。
宿屋の女主人 スーザン は 読書好き リュー に投票した。
税吏 デビッド は 読書好き リュー に投票した。
シェフ ケナー は 読書好き リュー に投票した。
猫娘 ミーア は 読書好き リュー に投票した。
読書好き リュー は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、宿屋の女主人 スーザン、税吏 デビッド、シェフ ケナー、猫娘 ミーア の 4 名。
(0) 2015/05/27(Wed) 23:05:07
おそようにゃ。
ミーアは状況悪すぎるにゃね。もうどうしようもないにゃ。
リューが狂人だったら昨日の時点で吊られるのほぼ確定してたから
狂人COすればいいにゃ。狼・狂人がうまかった、そう考えるしかないにゃ。
(1) 2015/05/28(Thu) 01:42:04
まぁあきらめるのもいやなんで一昨日張ったミーアの白アピと、
昨日の意図的な平和出せるって助言、あれって狼側だったら黙っておいたほうが得策なのでは?ってことくらいかにゃ。正直ケナーもスーザンもどっちも白過ぎてわからないにゃよ。
(2) 2015/05/28(Thu) 01:48:57
(3) 2015/05/28(Thu) 01:50:04
(4) 2015/05/28(Thu) 07:25:47
考えてみたがそうか、3人最終日よりも4人最終日でグレーを広く取ったのか
確定で最終日3人、と威勢良く言ったのがアホみたいじゃな…
自分で「狼は意図的に平和が出せる」と言ったのにのう…
(5) 2015/05/28(Thu) 12:22:37
わし視点じゃと、ソニア噛みの日、どういう意図で噛んだのかというのがやはりキーポイントになってくるのう
ケナーが狼ならば、初日の時点でソニア真は透けとるからな
正直最初は、ケナーがこちらに誘導しかけていたもんだから、同じ立場(リューの白)のわしを仮想狼に置いとるのかと思っておった
ロベール噛みも、同じぐらい進行に口出ししている位置を噛んだ、とな
ロベールはミーアが白い、とも言っておったしのう
今はその印象が強いもんで思考が固まっとるから、もう少し考えてみるとするよ
(6) 2015/05/28(Thu) 12:29:54
おはっす!!!!ちょっと出遅れたっす!!!
スーザンとミーアの黒要素を挙げとくっす。
@スーザンの黒要素
ロベール噛みっす。>>4:26で言ってるっすね。
ミーア位置からロベールを噛むと、占い&噛みが合わさらなければ最後のラスグレになるリスクがうまれるっす。フロル吊りで3吊り2人外になるのは見えていたわけっすからフロル黒を見た日は自然とラスグレ吊りになることぐらいわかっていたはずっす。
ミーア狼ならケナー、スーザン、噛み切りの3択だったと思うっす。リューから黒が飛んできたらとりあえず吊ろうってなりますし噛み切りが安定しそうっすけどね。ケナースーザンロベールポーラを全員巻き込めるからっす。
ただ一つ引っかかっているのは『スーザン位置からロベール噛みをするメリットもあんまりない』ってところっすかね。スーザンが噛みを選択する位置なら、こんなんミーアポーラ白透けるに決まってる噛みをわざわざする理由はなにかってはなしっす。
(7) 2015/05/28(Thu) 18:52:06
最終日だから指定はするつもりは無い
だが、もしも自分では判別つかないと思うのなら私に委任しておくといい
(8) 2015/05/28(Thu) 18:56:38
>>4:20ではリューの囲い位置を自分とケナーで残して疑いを分散させるって書いてるっすけど、『この位置からでも噛み切りで良かった感がしてきてるっす』。これでも全員吊り位置に巻き込めるんすよ。
俺が考えに考えた結果、『ラン噛みでロベールになった説』まで追いそうになってるっすね。
結論はロベール噛みはミーア白いけど、スーザン黒いまで言えないかもしれない ってとこっすね。
Aミーアの黒要素
ロベール噛みの部分以外を見ると『ミーアのほうが黒いっす』。主な黒要素はフロルとのラインの切り方っすね。
初日ミーアは>>1:13で『フロル嫌いにゃ』って言ってるっす。序盤からの『嫌い』発言から考えられるミーア像は『触るもに皆傷つける強誘導人物』っす。
でも『フロル以外にこんな過激に叩いている人物はいないんすよ。』>>2:18見るっす。『フロルよりも黒で見ているはずのネイに対しての言及のほうが柔らかい口調なんすよ』。1日目の13から特定の人物に『嫌い』って言える人物がっすよ?『身内だからこんなに強い口調で叩けたんじゃないか説』っす。
(9) 2015/05/28(Thu) 19:11:53
>>2:37でフロルもミーア最黒って言ってるっすけど『こっちはフロルがネイに対して黒視する根拠よりもミーア黒で見る根拠が激薄いっす』。自分を叩いているからSGにしたい狼だって言いたいらしいんすけど『それを黒視する理由として述べ始めているのはここが初っす。』>>1:50では何とも言えないって言ってるんすよ。何が言いたいかっていうと『ライン切りするという意思統一が裏で行われていたんじゃないか説』っすね。フロルは2日目にミーアに投票してるっすけど『柱が出ているんだからネイが吊れるに決まってるっす。』>>4:27で白アピに使ってましたけど『フロル側のミーア投票は白要素に全く繋がらないっす』。むしろここまで述べたライン切り説を強く裏付ける根拠になってしまっているっすね。
ミーアの黒要素はこんな感じっすかね。でも『この位置からロベールを噛むリスクがでかすぎる』というのがミーアの白要素っす。>>4:30のBはまったくそのとおりだと思うっす。Aの前半はロベールを噛んだ理由の説明に見えなくもないっすけどね。
(10) 2015/05/28(Thu) 19:14:50
昨日時点ではロベール噛みが黒すぎてスーザンを吊ることしか考えてなかったんすけど、ミーア白を確信したくて発言を洗ってたらなんかミーアの黒要素がじわじわ出てきたっす・・・
スーザンの黒要素は噛み以外では発見できなかったっすね・・・スーザン狼なら修行不足っす。
俺がスーザン吊りからぶれそうになってる理由は『スーザン側からもロベールを噛む目的が見えない』『噛み切りが最善だったんじゃないか説』がでてきたからっす。あれがラン噛みだったのであればミーア狼もあるんじゃないか?って思い始めてきてるんすよね・・・
『意図した噛みであると確定しているのであれば俺は迷わずスーザンを吊るっす』
これはぶれないんすけど逆に
『ラン噛みで確定しているのであればミーアを吊る』ってとこまできてるっす。ロベール噛みが鍵っす。噛み以外でスーザンを疑う要素がなくてどうもね。あったかなぁ黒要素
(11) 2015/05/28(Thu) 19:28:23
>>4:30のAみたいなことを言うためにリスクを犯してミーアがロベールを噛んだ説まで追うかもしれないっす。スーザン単体が黒かったらまず追わなかったと思う路線っす。
ミーアの発言力なら4日目に3吊り2人外だから成功しても二択負けになることぐらいわかるはずだとおもうんすけどねぇ・・・
ミーア側がロベールを噛むリスクと、スーザン側がロベールを噛むリスクだと前者のほうがでかいのは間違いないっす。
(12) 2015/05/28(Thu) 19:40:54
でもリスクはあるがメリットもあるってところっす。
今回みたいに成功すればケナー、スーザンを黒塗できて自分を白塗りできるんすよね。
逆にスーザン側がロベールを噛んで得するところがなさそうなんす。
ミーア、ポーラ白が透けてもケナーを巻き込めるって部分からリスクもないんすけどね
(13) 2015/05/28(Thu) 19:43:48
ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンならフラットまであるのか?でもミーア側のリターンってやっぱそんなにハイじゃないんすよね。どっちも噛み切って安定すると考えたらやっぱラン噛み?って思考
(14) 2015/05/28(Thu) 19:47:13
ミーアがフロルに対して嫌いって言った後、フロルがテンプレを気にして言い返してきたにゃ。ミーア狼だったら多分あんまり過剰に反応しなくていいよって言うにゃ。露骨なライン切りが見えるからにゃ。
後は昨日の時点で、ケナーはミーアの気になる所を誘導と見てた節があるにゃ。しかも投票先も95%決まってるって言ってたにゃ。ケナーの1票重いと見るなら今日ケナー噛みもあったんじゃないかにゃ?
(15) 2015/05/28(Thu) 20:01:26
後、ラン噛みを選択してた場合って仕様的にどうなるにゃ?
(16) 2015/05/28(Thu) 20:03:19
俺昨日『ミーアに95%投票します』とは言ってないんすよね・・・『誰に』は内緒にしてたんす、ちなみにスーザンでした。あとラン噛みは投票と同じだと思うっす
噛み切り回避する目的はリューで吊りを使いたかった?説も。スーザンが言ってた内容。でもディン噛み安定やね。GJ恐れて候補抜きに行った?
(17) 2015/05/28(Thu) 20:08:23
リューに占い自由にさせるのはミーア的にハイリスク過ぎるにゃよ・・・。本当にロベール一点占い以外のきつい感じにゃよ。
ミーアが狼だったらあそこは噛み切りが一番いいと思うにゃよ。
(18) 2015/05/28(Thu) 20:08:23
>>17
言ってはないけど、誘導と見てるならミーアを疑ってる?って素直につながらないかにゃ?
(19) 2015/05/28(Thu) 20:10:09
後、ミーアならラン噛みは注意するにゃよ。意図的に平和出せる仕様を知ってたってことは変なところ噛みにいったら困るにゃよ。
なんか狼前提の話ばっかりでイヤになるにゃ・・・。
(20) 2015/05/28(Thu) 20:23:36
ミーア狼だったらスーザンが言ったポーラ占いに口だすことは絶対なかったにゃ!ミーアの白アピ終わり!
(21) 2015/05/28(Thu) 20:32:00
議論に参加する時間が取れんで申し訳ない
ざっとログは読んだが、わしの意見は変わりそうにない
今日の皆の発言に意見する時間があれば戻ってくる
(22) 2015/05/28(Thu) 22:23:14
声枯れるのでラスト。両者の殴り返し、反応、ラン見て負けるのさすがに糞という3点でスーザン投票から変えないことにするっす。あと言い忘れてたけど護衛は霊能だったっす。護衛成功らしいっす
(23) 2015/05/28(Thu) 22:40:25
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