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イリス怖いぃ。いや確かにさっきのは申し訳なかったけど…。
でも私の▼ワットがただ意味不明ってなら私の発言読んでないんじゃない?
昨晩は私が「読んでない」って決めつけてたし。
読んでるよ、読んでも分からないから困ってるんだよ!
ちなみに昨日の質問は一部変なこと聞いてるかなとも思いつつ、でもくだらない質問に対する反応でもワットを判断する材料になると思ってぶつけたんだよ。結果が「もっと説明しろ」「4つのスケールでポーラが一位」「ロベジャネ吊りじゃ終わらない、ポーラで終わるかも謎だけど▼ポーラ」だよ?これおかしくないかな?
イリスこそロベールで思考停止してないでワットについても確認してちょうだいよー(泣)
(22) 2013/02/18(Mon) 10:09:59
それに「明日一緒に▼ワット考える」ったって明日はイリスいないんじゃないの?ワットが昨日みたいな細かい印象落としでクロウを誘導して籠絡して結局最終的には私が吊られる未来なんじゃないだろうかと、それが怖くて怖くて仕方がないんだよ。最終日には魔物が棲んでるんだから。
イリスに聞きたい。今日▼ワットに合わせてもらうことは出来ないでしょうか?
ワットが狼なら終わるし、明日続いたとしたらイリスの名にかけてロベールに挑むよ。リアル投げ打ってでも全力でロベールを吊り殺すと誓う。
ワットと一騎打ちだけは本当に勘弁してほしいんだ。
分かることを分からないフリしているあの気持ち悪い感じ分からない?昨日私が指摘した細かい黒塗りも一つも分からなかった?「イリスを襲撃するのはポーラだ」っていう妄想を擦りこもうともしてる。それをしないといけないのは狼なんだよ?
(23) 2013/02/18(Mon) 10:13:12
イリス→ロベール
ワット→ポーラ
ポーラ→ワット
これどうなっちゃうんだホントに…。。。
(24) 2013/02/18(Mon) 10:19:13
>>24 ポラさんオレに喉そんなに使わせたいんすか(怒)。
ワットが好きで人証明したんじゃねえよ昨日のうちにいたワトロベ以外の全員のためだよ最終日ワット残すのオレだってやだだから今日終わらせよう=▼ロベって言ってんの。
ワットもポラも。
今夜オレが▼ロベから票動かして結果人吊だった場合、オレの信用は地の底まで失われたと思ってね。楽しいロベおじさんに食われたがなんぼかマシとか本気で考え始めてるんで。
残りは基本actで返す。じゃあな。
(25) 2013/02/18(Mon) 11:17:31
クロウも。ワトポラこんななら昨日は▼ワット。オレはジャネ人考察もしてた。いまさらだよ。@0
(26) 2013/02/18(Mon) 11:38:39
落ち着けという前にイリスの喉なくなっちゃったね
ポーラも慌てず、諦めたら試合終了という安西先生の言葉を思い出してやれることはやってみてね。
推理間違えて負けるのと、戦意喪失して負けるのは意味が違うので
(27) 2013/02/18(Mon) 12:15:12
女学生 ポーラは、マッチ売り クロウに頷いた。
2013/02/18(Mon) 12:16:37
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2013/02/18(Mon) 12:16:56
てか今日は二日目と同じ状況で3時過ぎたら出なきゃいけないんで夜参加できんのだけど。一応イリスの読んだわ。
「ヘレン人間>>105が狼視点漏れぽい」
→文脈で見れば成立してるのでそうは見えない。視点漏れってそういうのじゃないだろ・・
「4d襲撃ネイ」
これはまあヘレンも▲イリス→▲ネイを意見食いの可能性で見てたが、私の考えは>>5:62。ロベールならイリス連嚙みが最もローリスクハイリターンと思うし、▲ネイは首を絞めるんでないかと。まぁ実際のところワットポーラロベールのいずれもそれなりの位置ではあったけど、ロベールにはイリスっつーロッカーがいるのでその中では若干きつい、ぐらいの差に留まるのだけどもな。
(28) 2013/02/18(Mon) 13:36:48
(29) 2013/02/18(Mon) 13:39:51
>>23
いや私はイリス襲撃だからポーラだなんて一言も言ってないぞ。
ネイ襲撃がジャネットでは考えづらく、ロベールが白かったからポーラ狼という結論になっただけでな。
(30) 2013/02/18(Mon) 13:42:58
>>5:15
うわ…かか彼氏を手にかけて、続いてしまった……。
いやお前は投票ヘレンなんだからガルシアに手をかけてはいないだろ。
何か読み返すごとに変なとこがザクザク出てくるんだけど・・・
ちなみに「役職希望がどうの」とか「会話のゲームで放棄がどうのこうの」は一切要素としてカウントしてない。
で、ポーラのどこが白いか、そこんとこの説明なしにイリスは喉枯らしてしまったのでクロウにクエスチョンを置いておくわ
(31) 2013/02/18(Mon) 13:50:22
んでクロウ(とヘレンもだったけど)は私がポーラ狼に向かっているのが黒いというが、私の昨日の説明を全部読んで尚私がポーラ狼と思った理由の中でわからん部分があるなら添えておいといてくれろ。考えは昨日のがほぼ全て。
ちなみにロベール白は個人的にはラインではなく本人の発言から。多分私が相当ひねた性格をしとるからロベールがちと斜に構えた感じであってもがほとんどフィルターかからずに発言内容追って読めるからなんだろうけどな。
(32) 2013/02/18(Mon) 13:57:33
ワットまで喉涸らすのはちょっと待った!
まだロベールも来てないし、喉温存と様子見の考慮をお願い。
>>30
>>5:62(襲撃理解出来ない)からの>>5:79(ポーラならやりそう)を読んでそう聞こえた。
そもそも>>5:62が結局「自分ならこんな襲撃をしない」の域を出ていない発言でワットらしくないと感じるので>>5:79への布石に見えた。
(33) 2013/02/18(Mon) 14:02:06
ちなみにイリスたんに捧げる、ワットが考える「こういうのが視点漏れなんじゃねの」考察。
てか昨日も挙げたんだけど>>2:62とか
この考察がLW探しの段階なら白いと昨日言ったけど、言い方を変えると
「ネイ白が判明した状態」
「あるいはネイを強く白視してる人」
なら解るのだが、そうでないなら「なんでネイかばってるのが白要素になっちゃうの」ということになる。→ネイ白知ってる発言に見える、とこんな感じだな。
個人的にこの村で拾えた視点漏れぽい要素ってこんくらい。ポーラがネイを強く白視してたわけでもないしな。
(34) 2013/02/18(Mon) 14:11:31
ポーラ狼とすりゃ
今日私吊なら▲クロウでイリスと一緒にロベールを吊れるんで勝ち目が薄いな。
今日ロベール吊ならどっち嚙むのかよく解らんが。
つーことで別にどっかの過程で吊られてもえーわという段階ではないことに気付いたので一応非狼アピもしておこう
(35) 2013/02/18(Mon) 14:15:42
>>34
それ勘違いだよ。ワットが悪い方に解釈してるだけ。
「ネイをかばってるのが白要素」じゃない。
「寡黙をつついて判断材料引き出して白判断してるのが白要素」。
寡黙で占いか吊りにかかりそうな人をわざわざ掘り起こして耕した上に、きちんとした根拠を添えて「白だと思う」と発言するのって、狼がやることじゃない。メリットがなさすぎる。
つついて「結局分からないね」(後日叩く布石)とか、黒要素にするならまだ分かるけど、喉割いて労力割いて本当に見極めようとしていたから白いって言ったの。
私はネイをまだ直接見てなかったけどそういうガルシアの発言を見て後日でいいと思えた。
(36) 2013/02/18(Mon) 14:19:37
てか>>5:62がそのままワットさんとても白い説明になってた。
私が狼ならネイ残して▲クロウする。GJが出ることより灰の数を残して状況を動かさないことの方が重要で、そっちの方が利点があることを知っている。ネイなら他のいかなる灰より吊りやすかっただろうしね。
狼がなんであんな襲撃をしたのかというと、襲撃に関してちゃんとした考え方を持てないLWだからだと考えられロベールがどうかは知らんがポーラなら「あのさぁ・・」と言ってみたくなる相手としてそれほど違和感が無い。
(37) 2013/02/18(Mon) 14:22:24
ということで私は▼ポーラに投票する。
ジャネットの分はクロウが投票する。
クリリンの分はロベールが受け持つ。
ドドリアさんやっておしまいなさい
出かける前にまたちょっとだけ見に来る
(38) 2013/02/18(Mon) 14:24:25
女学生 ポーラは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/02/18(Mon) 14:25:15
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに拍手を送った。
2013/02/18(Mon) 14:32:50
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラを慰めた。
2013/02/18(Mon) 14:33:18
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/02/18(Mon) 14:33:37
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスを抱きしめた。
2013/02/18(Mon) 14:34:15
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに首を振った。
2013/02/18(Mon) 14:35:59
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラに相づちを打った。
2013/02/18(Mon) 14:37:52
>>36
まぁそう言われてしまえばそれで読めるけどな・・。
一つ確認したいんだがちゃんと狼探してるか?ポーラ。
アベック墓送り事件にしたくてたまらんが、結果がどうあれ明日になりゃ答えは解るな。時間ここまでなんで、んじゃな
(39) 2013/02/18(Mon) 15:04:24
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに手を振った。
2013/02/18(Mon) 15:18:05
>>39
探してるよ!ワットなのかロベールなのか死ぬほど悩んでるよ。
狼を初回占い初回吊りしたってのにこんだけ縺れて申し訳ないと思うし、焦ってる。
変な発言とかもしちゃったんで余計負けるわけにいかないと思う。
(40) 2013/02/18(Mon) 15:26:56
女学生 ポーラは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2013/02/18(Mon) 16:19:55
(41) 2013/02/18(Mon) 16:22:49
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2013/02/18(Mon) 16:29:00
女学生 ポーラは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2013/02/18(Mon) 16:33:07
ワトポラなあ。
ちょっと昨日の流れを思い出してみて。
ワット狼の場合って、いろんなところに敵がいて頭が痛い感じだと思うんだよね。
だから、ポーラ投票に行かないといけない(理由が無理やりだどうだは置いておく)ってのは分かるんだよね。
ただ、昨日の状態で誰がポーラに投票するの?って話になると、ちょっとワット君空気読めてないみたいな感じでもんにょりなのである。まあ、ジャネはポラ投票だったみたいだけど。
(42) 2013/02/18(Mon) 16:36:44
(43) 2013/02/18(Mon) 16:39:55
すみません。色々考えて今は【▼ロベール】にしてます。
私がワットと性格合わないのはガチで間違いない。
そのせいで見えない・掴めない部分があるのかも知れない、と考える。必要がある。
明日続いたら本気で泣く。けどもう、票は集めておきたい。
あと、メタ推理っぽくてよくないかもだけど、ロベールって初日と2日目くらいは朝7時台に来てたよね。
それがだんだん遅くなって、いつだかは突然死しかけたり、今日も夕方にやっと来たと思ったらこれだけって…。
モチベ落ちてる、もしくは諦め気味の狼、とも解釈出来る。
>>42も感想未満に思える。今日って日にゆるふわなのはどうなのよォ……。
(44) 2013/02/18(Mon) 19:31:07
女学生 ポーラは、空を舞った。
2013/02/18(Mon) 19:33:35
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスを抱きしめた。
2013/02/18(Mon) 19:34:39
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラを抱きしめた。
2013/02/18(Mon) 19:40:21
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラに感謝した。
2013/02/18(Mon) 19:40:49
こんばんわ。
ちなみに、先ほど寝かせておいたワットの▼ポーラが無理やりかどうか、ワシの感想を言えば、割と普通に読めたので余り気になっていない。
ネイ襲撃から「リーズナブルな襲撃の思考がない」と「ネイ襲撃する余裕がある」がちょっと繋がらない感じ。こんなところか。
(45) 2013/02/18(Mon) 19:47:31
読み直してみたら「ネイ選択する余裕が無い」だったので、文脈自体は成立していた。>>45後半は消去。
ポーラはなあ。基本的にこんな狼いねえだろ枠なんだが。
情報量の差から人狼って村人より賢いはずなんだよね。
ポーラの発言で気になるところはたくさんあるんだが、それが人狼だから?ってなると、単に中身の素養によるところだろうって話に落ち着くんだよね。
まあ、変な発言しているだけの人狼って可能性を潰せる理屈はないんだけど。
(46) 2013/02/18(Mon) 19:54:12
ポーラの気になる点。
・疑い先に脈絡が無い。
・疑う理由が「変だから」等、発言を考察してない節がある>>2:60辺りにそれが顕著。
・上記合わせて質問がアラ探しのためのようにも見える。>>5:81等「回答部分に対して「ありがとう」の一言」
・その割には「対話」とか「考えが知りたい」と言うフレーズを使用している。
(47) 2013/02/18(Mon) 20:05:23
アラ探し印象については>>5:81発祥で、戻って読んでみたら>>2:60とかそんな風に見えちゃうよね。的ニュアンス。
ちなみに、
イリス:ロベール固定
クロウ:昨日はジャネorワト投票予定。ジャネは消極的理由だった。ポラ評価が微妙に揺れかねない発言をしている。
ワット:ポーラ固定
ロベール:>>42まで不明だが、>>42を見るとなんかポーラに入れまっせと取れなくもない。
(48) 2013/02/18(Mon) 20:18:33
と、こんな感じだと思うのでポーラ君が▼ロベールをここで選択してきたのは比較的黒く見える。
(49) 2013/02/18(Mon) 20:21:45
ワットの場合、気になる発言があったかどうかは定かではないが。
基本的にワシってワットって何が黒いの人間なので。
発言要素は放棄。
ネイ襲撃に関して。
「ジャネはネイ喰ってる場合じゃない節がある」がワットにそのままブーメランしている印象。
確か、当時はイリスのロック対象の1人じゃなかったっけ(うろおぼえ)
(50) 2013/02/18(Mon) 20:32:00
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに首を振った。
2013/02/18(Mon) 20:35:09
まじだ。
イリスのワット粘着ってワシの次くらいだと思ってたんだが、そんなことはなかったらしい。
(51) 2013/02/18(Mon) 20:40:01
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに首を傾げた。
2013/02/18(Mon) 20:42:18
ワット君を考察すると、人狼にしては勝ち筋を検討しているように見えない。と言うポイントがちらほらあって>>42>>50下
背理法的にポーラ君が人狼の方がしっくり来るんじゃないかと言うのが今の感想。
反論求む。
と言っても今日は後30分くらいかな。
(52) 2013/02/18(Mon) 20:49:11
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2013/02/18(Mon) 20:53:25
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/18(Mon) 20:54:04
なんか少し気持ちがスッキリした気がする。
ロベールの発言が胸に響かない。
ワットの発言の方がまだ心をかき乱されるというか、本心から出たもののように感じられる。
ワットとロベールが▼ポーラ。
イリスとポーラが▼ロベール。
あとはクロウが好きなように投票。
私が吊られれば明日ワットvsロベール。
ロベールが吊られれば終わるか、もしくは明日ワットvsポーラ……。
(53) 2013/02/18(Mon) 20:59:00
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラの頭をなでた。
2013/02/18(Mon) 21:00:32
>>31
それ、自分が投票したかどうかは関係ないと思ってる。
村の総意で処刑しているんだから、それを止められなかった、止める努力をしなかったという点で投票したのと同義=手にかけた。
責任は全員等分と感じる。
(54) 2013/02/18(Mon) 21:11:22
>>32
いやポーラ狙いが黒いなんて一言も言ってないんだが
(55) 2013/02/18(Mon) 21:13:10
女学生 ポーラは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2013/02/18(Mon) 21:14:10
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに手を振った。
2013/02/18(Mon) 21:16:40
ちなみに襲撃については深読み狙いと何も考えてない襲撃がありうる面子だからそこまで重点置いてない。
なのでワットの自分狼なら、はクリティカルではないのよ。
(56) 2013/02/18(Mon) 21:17:13
マッチ売り クロウは、悪戯好き イリスに手を振った。
2013/02/18(Mon) 21:17:34
マッチ売り クロウは、女学生 ポーラにお辞儀をした。
2013/02/18(Mon) 21:17:55
深読み狙いにしては、ちょっとメッセージ性無い気がするんだけどなあ。ネイ襲撃って。
確か前日にクロウが白要素取れないジャネとネイって言ってたのも加味して。
(57) 2013/02/18(Mon) 21:20:23
ロベールはなんで日をおうごとに疑いが薄まっていくのんか。
迷ってる?
(58) 2013/02/18(Mon) 21:21:07
(59) 2013/02/18(Mon) 21:23:37
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールを慰めた。
2013/02/18(Mon) 21:27:54
少し読んで考える。
ロベール、もしポーラ吊って終わらなかった場合、ワットを吊れると思う?
(60) 2013/02/18(Mon) 21:29:22
マッチ売り クロウは、酒場の主人 ロベールに頷いた。
2013/02/18(Mon) 21:29:37
どういう意味かによるが。
灰をさらに10人追加してその中でワットを吊れるか⇒無理
追加灰なし⇒1択なので確定
投票数で勝てるか⇒イリスがいるので無理
(61) 2013/02/18(Mon) 21:32:03
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに首を傾げた。
2013/02/18(Mon) 21:35:32
ネイの4dで気にしてたことってなんだったんだろ
すごい死亡フラグやん
(62) 2013/02/18(Mon) 21:40:15
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに頷いた。
2013/02/18(Mon) 21:41:24
あーうん
ロベワットイリス
ロベワットクロウ
で考えよう。
上は回答もらえたからいい
(63) 2013/02/18(Mon) 21:41:29
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウをつんつんつついた。
2013/02/18(Mon) 21:44:13
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに首を振った。
2013/02/18(Mon) 21:44:45
ポーラさん要素って両要素になりうるんだよね。
こんな狼いねえ、の思考はすごくよく分かるよ。
それはポーラ狼ならもうちょっと黒いんじゃね、でもあるし、ぶれすぎて逆に人に見える、でもあるよね。
(64) 2013/02/18(Mon) 21:46:33
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに手を振った。
2013/02/18(Mon) 21:49:55
ポーラの疑い方がおかしい、は序盤から荒らし疑われたロベールならわかってると思うけど。
その疑い方に変化ってあった?目立つような
(65) 2013/02/18(Mon) 21:51:37
ポーラの白要素
自分自身が白という視点が崩れないところ
>>3:19の「情けない。でもちょっとうらやましい」
>>3:47の「もう占い師いないんだった」
>>4:6の「今日も不在なんだけど大丈夫そう」
あと>>1:86「すごく気になるか飛び抜けて白いかになる」と自己評価出してくるあたりね。
昨日伏せ吊りを考えてたあたりも、まあフレーバー程度に。
(66) 2013/02/18(Mon) 22:33:52
ちなみに黒要素は「これらが作為と考えた場合」という逆説により成り立つみかん。
だいぶんバイアスかけて見返したが、ポーラのちょっとおかしいとこと自己主張に作為を感じとれんかった。
イリスが残ることも考えてロベールに票を投じる。
(67) 2013/02/18(Mon) 22:37:59
イリスはもし生き残ったら、喉大事に冷静にね。
あんま墓のこと気にせず、後悔しないようにやりなされ。
(68) 2013/02/18(Mon) 22:43:25
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに感謝した。
2013/02/18(Mon) 22:44:18
(69) 2013/02/18(Mon) 22:44:44
(70) 2013/02/18(Mon) 23:28:52
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