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>>132リュー
★昨日、イリスとビンバの二択ならどちらを先に吊りたいと思っていた？
イリス挙げるという事はイリス吊りも視野に入れていたのだろうかと思って。
(82) 2011/10/19(Wed) 22:14:11
今回、俺かワットの投票になるなら迷い無くワットに投票します！
狼を吊らないとキツくなるので。
(83) 2011/10/19(Wed) 22:19:18
>>83
それは俺狼視ということでいいのか？
ドネルスは結局誰を人だと思っている？
(84) 2011/10/19(Wed) 22:28:57
>>82は>>5:132だな。
色確実に見ておきたいという意味では▼ドネなんだが、本気で何なんだろう、という。
ただ白くは無い事だけが分かっている。
ロベのリュー評>>77には若干同意し兼ねる。
霊抜けても抜けなくても、ビンバ吊った時点でイリスは吊られたのではないだろうか。
いや俺も決め打ち嫌いなだけなのだが。
(85) 2011/10/19(Wed) 22:32:45
>>63 ザビ
どれだけ読んでも「だめだこれ狼っぽくねーよﾁｸｼｮｳ」ってなる。つらい。
仕方ない、今までの五倍ほどの愛を籠めてザビ見てくるか。ついでにリューとドネも。
(86) 2011/10/19(Wed) 22:34:48
念のため灰吊・イリス吊のメリデメリおさらい。
今日灰吊る場合、面白いことでも起こらない限り灰の霊判定一個見れる。ただし今日の灰吊にミスるともう後がない。全体数の1/3の狼組織票が絡むため、比較的白は吊られやすい状況。また狼同士で切り合ってる場合、灰吊で黒ヒットしても仲間切りを見抜けずに白打ったりすると村が滅ぶんで、灰の多数がラインより単体考察派なら素直にイリス吊っとく方がリスクは少ない。
白吊った場合、灰視点の狼が確定する。この場合純粋に力勝負の殴り合いになるので、残った白の論が弱ければ村ピンチ。
(87) 2011/10/19(Wed) 22:35:18
★ワット>>95 両占師のアンカをちゃんと引いてライン辿ったのってザビだけっぽいんだけど、これ何で？特にドルネスは拾ってないよな？
あと、★ドネについては「狼っぽくねーよチクショウ」とはならん？
あっ。
イリス>>52 俺はニートでいい……霊判定が真っ白だし。相方間違えるし。しくしく。
>>81 まあ、>>38は実話っぽいんだけども。
(88) 2011/10/19(Wed) 22:37:30
(89) 2011/10/19(Wed) 22:39:39
>>87ガルシア
なら論戦に押し負ける予想って意味での今の内にドネルスを吊っておくのはイリス吊りと比べて安全？
結局後で殴り合うんだから早い内に殴り合いの場を作ってあげようって魂胆
(90) 2011/10/19(Wed) 22:41:42
>>88
☆１ライン拾おうと思ったのだが明確に「これ切れ要素じゃね！？」と自信を持って呼べるものが拾えなかった。すまん。
☆２狼っぽくはねーけど人っぽくもねーなという雑感。
変なロックかかってるのかもしれんが。
(91) 2011/10/19(Wed) 22:42:24
あっ、俺吊らない選択肢があるなら全力でアニーさん襲撃ロール書いてくるぜ！
(92) 2011/10/19(Wed) 22:43:23
ネイ>>90 方針はあとね。
★ドネ>>80 じゃあ、狼のどういう食いつきを想定して、どういう判断を下すつもりだった？
>>87でもちらっと言ってるが、ドネ白視点、▼ワットで霊判定が白だったら割と辛い状況だぞ。確狼2人を吊り殺す勝機はある？
(93) 2011/10/19(Wed) 22:44:59
ワット>>91 ふむ。★イリスは1dからちょいちょいドルネスに黒塗ってたが、そこは仲間切りってことでおK？
★序盤からドルネスロックしてるが「狼っぽくはねーけど人っぽくもない」ってぶっちゃけ発言では分からんということだと思うんだが、統一占を希望する選択肢は？
★>>4:79の最終文、ここもうちょいkwsk。
(94) 2011/10/19(Wed) 23:00:34
>>84 狼視と言われると話が違ってくるな。
嫌いだけど決め打ちするならリューだと思う。
みんな白に見えてしょうがないよー
>>93 深くは想定していなかったorz
俺を吊りたいと言った人は村人だろうと思ってた。
今の所、狼を吊る勝機はみえないです。
(95) 2011/10/19(Wed) 23:05:14
>>94
★1.イリ−ドネの会話の噛み合ってなさ感とイリ‐ザビの会話の会話の噛み合ってなさ感の性質の違い、と言って通じるだろうか
★2.占いに狼要るんなら自由やってもらった方がライン出し楽なんじゃねっていう安易な考えだった。ていうか統一の発想抜けてたわすいません。
★3.必死に言語化してみた。
ビンバ狼だとすると灰が仲間切りすごいしてるだろ？
んで、狩りいると思ってるビンバ吊りに持ってこうとする意図がわからんのだよ。
ビンバ吊れてたらイリス真確定、加えてセリアの判定も落ちる。これだけは狼側からしては避けたいと思って。
→あれちょっと待って？ねぇ待って？ みたいな感じだろうか。
(96) 2011/10/19(Wed) 23:13:27
あ、ちょっと待て
>>96だとドネどうなるんだちょっと待て。そして俺落ち着け。
(97) 2011/10/19(Wed) 23:14:17
司祭 ザビエルは、宿を訪れた。
2011/10/19(Wed) 23:14:49
ワットリューだと負けそうなんで見てきましたが、特別切れてるとは言えないレベルでした。
>>1:51『リューに追従』発言。やや言い辛いかなとかはありますけど微切れくらいだと紛れありそうだって思うんで私はカウントしてません。
>>73
だって、どっちが真占い師かで考える事180度くらいかわりそうなのに、考えても仕方ないかなって。どっちが真？というのが全ての基点になるので、そこをハッキリさせてから、という思考ですね。
あと、ロベールさんはワットとザビエルのライン考えてるみたいですけど、私が言うのもなんですが、ワットザビエルのラインの無さってこの村でトップ３くらいには楽々入りませんか？
(98) 2011/10/19(Wed) 23:15:17
リューの狼要素をあげるとしたら>>4:131 ビンバが嘘を言うはずが無いと思ったから。
(99) 2011/10/19(Wed) 23:17:17
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスに首を傾げた。
2011/10/19(Wed) 23:18:39
>>87ガルシア
ドネルス白かったら明日イリス吊ったらよかろう。イリス吊りなら票がまとまらんとかはないしリスクはゼロだ。
ドネルス黒でもイリスが暇すぎるし相談相手を削るために明日は吊ってやればいいと思うけどな。
(100) 2011/10/19(Wed) 23:20:12
こっから邪推レベルの推理。
>>2:82『バニは狂決め打つ。』
決め打ち慎重派のワットさんにしては目を引く発言。
決め打ち放置は頭になかったんですかね。
リューさんは放置考えてたので、ここは方針違うっちゃ違う。
ここは、何かしら視点固定しないと推理発言しづらかったので、決め打っても違和感なさそうなとこ決め打ったことにした、とか。人狼にとって本当のこと言うのは楽ですしね。
あと、ドネルスさんに対してだけやたらと強気なのは仲間切りってことで、躊躇いなく出来るかじゃないの、とか。
ワットさんにとって、ドネルスとザビエルって割と近いポジションな気がするけど、ツッコミ偏ってるのなんで？とか。
『ザビエルは人狼っぽくない』とのことで、村人らしいとは思ってないようなので、ツッコミ所とかあるんじゃないんですかね。知りませんが。
(101) 2011/10/19(Wed) 23:21:07
>>98ザビ
入るけど、他の面から考察しようかって時にそれで除外するのは愚かだろう。
(102) 2011/10/19(Wed) 23:22:28
ドネルスさんについて。
>>2:19ジャネット吊ってバーニィの正体わかると言い切れるのは人狼だけ！
＜ドネルスなら、村人でも言いかねないよ？
確かに！
終。
(103) 2011/10/19(Wed) 23:22:52
>>102
では、他の面からの考察とその他の切れ要素諸々あわせて考えた結果、まだラインがあると考えてるということですね。
わかりました。
(104) 2011/10/19(Wed) 23:24:52
>>104
そりゃライン考察なぞは一つの考察の切り口でしかないからな。単体の黒さとか他の面で矛盾があったら破棄することは普通にある。
この村だとドネ白時にはそのライン切れと、リューの白さを比較してどうか、という話になるだろうが、その前にまずドネルスが白黒どっちかという情報が必要なので、まだ実際には考えとらんよ。
(105) 2011/10/19(Wed) 23:31:45
気合の入ったワット−ドネルスのライン切れ考察とか見えれば考え直すこともありましょうが、私はリューさん白いかなと思えてきたのもあって、イリス−ワット−ドネルスチームが人狼ということで今日の推理終わりです。
(106) 2011/10/19(Wed) 23:33:19
鳩。
ワト>>82
それは今となっては分かりません。私はビンバの方がより偽っぽくないとは思っていました。イリスは真っぽさはあるけど、うまい狼なら出来る範囲だろうと。
しかしそれでもどっち投票だったかは分からないです。
ただ、ガルシアの生死に関わらず、長く闘えるようにしたいので昨日から占いロラを推し続けていました。ギリギリで覗いたガルシアの二択がドネかビンバだったのでビンバしか選択肢がありませんでした。
占二択ならどうしたんでしょうね。イリスを吊ってたよ(どや)したい所ですが、占い真贋は本当に分からなかったので。だからロラしたかったんですけどね。
(107) 2011/10/19(Wed) 23:33:24
高利貸し ワットは、読書好き リューに頷いた。
2011/10/19(Wed) 23:35:57
高利貸し ワットは、読書好き リューに感謝した。
2011/10/19(Wed) 23:36:02
ロベ>>100 ああ、ドネルス指定吊りするってことねー。ランで考えてたわ。
ザビ>>103 ジャネット吊らんでも、●ジャネで黒出た地点で狼視点でバニの正体はわかるだろｗただのナナメ上発言だと思うぞ。
ドネ>>95 自吊拒否ね。じゃあ最黒を吊らなきゃならん訳だが、>>99？灰の最黒は結局どこ？
(108) 2011/10/19(Wed) 23:43:02
>>103 言い切ったつもりじゃなかったんだけど。
ここだけの話、占ローラーより村人ローラーがしたかっただけ。
(109) 2011/10/19(Wed) 23:45:14
>>106
村人視点ではわからないよね、って話でそれが表に出ちゃったんじゃね？という方向の推理です。
まあ>>101と合わせてこじつけの類と思ってもらって結構です。
投票はワッさんなう。まあ、ドネルスさんでも合わせますよっと。pt終。
(110) 2011/10/19(Wed) 23:47:21
司祭 ザビエルは、宿を出た。
2011/10/19(Wed) 23:47:46
>>106
ドネ以外でも連続で灰吊らない限りガルが懸念するリスクの問題はない。
(111) 2011/10/19(Wed) 23:49:20
>>108だった。
希望▼ドネ+明日必ず▼イリス
リ＞＞ザ≧ワ＞ド
(112) 2011/10/19(Wed) 23:55:51
読書好き リューは、宿を訪れた。
2011/10/19(Wed) 23:56:04
都合によりこれより鳩。
ロベ＞ん？俺は問題提起しただけで灰吊らないとは言ってないよ。
とりあえず、吊希望は出してねー
(113) 2011/10/19(Wed) 23:56:55
酒場の主人 ロベールは、青年 ガルシアにお辞儀をした。
2011/10/19(Wed) 23:58:16
>>108 村人なら俺を吊り希望にしてると思うから、ワットを吊り希望にしているザビエルは怪しいかなと。
(114) 2011/10/19(Wed) 23:58:26
▼ドネルスで今はセットしている。
がちょっと待てもう完璧に混乱している……。すまない……。
(115) 2011/10/20(Thu) 00:01:36
(116) 2011/10/20(Thu) 00:01:38
(117) 2011/10/20(Thu) 00:02:27
▼ドネルス セット
リュー>ザビー>ワット≧セリア
GS外に謎のドネルス
(118) 2011/10/20(Thu) 00:04:53
ドネルスってリューワットが一番濃厚と言ってたように思うけど、>>95はどういうことなんですか？
人決め打ちが私？狼決め打ち？
ドネルスがなんかドネルスすぎて困る。
ワトーザビだけはないと信じていて、ドネーワト ドネーザビならドネーワトの方がまだありそうと相変わらず思っています。
あと直近だとザビ>>101が私と同じ結論にたどり着いたから村？とか、この邪推黒塗りを人狼で思いついて村人に出来るのだろうか？と思って「やっぱりザビが人かなー」と思いました。
(119) 2011/10/20(Thu) 00:05:17
読書好き リューは、流れ者 ネイを怪訝そうに見た。
2011/10/20(Thu) 00:05:34
(120) 2011/10/20(Thu) 00:05:40
読書好き リューは、流れ者 ネイをつんつんつついた。
2011/10/20(Thu) 00:05:51
(121) 2011/10/20(Thu) 00:05:54
青年 ガルシアは、流れ者 ネイをつんつんつついた。
2011/10/20(Thu) 00:06:23
ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2011/10/20(Thu) 00:07:53
見てやした。主にワットとドネルスにラインあるかどーか。
昨日の苛立ちはホンモノだと思うんすよね。あそこでわざわざ仲間売るよりビンバ吊る方が明らかに楽っすよね。ここ一番ラインない気してるんすけど。
(122) 2011/10/20(Thu) 00:08:07
(123) 2011/10/20(Thu) 00:09:19
ネイは相変わらずうっかり陣営だなあ。まったくー！
私の投票は現状▼ワット。
ザビ人予想です。
これで喉なくなりますが、投票先まとめなどには対応できます。
投票を変更した場合は手を振ります。
何か質問があればＹＥＳなら頷き、ＮＯなら傾げ、答えられない(ＹＥＳＮＯでは表せないなど)なら怪訝そうに見ます。
(124) 2011/10/20(Thu) 00:11:53
で、ザビエルが昨日リュー白くないって言ってたのがここにきて方向転換してるのをどう見るかってところでやしょーかね。
(125) 2011/10/20(Thu) 00:12:28
>>120セリア
待った、反省含めて見直してくる
アレぇ？！
僕ちょっと静かにしてますね！
(126) 2011/10/20(Thu) 00:14:01
>>124
ザビ人予想なら、▼ドネルスでもアリなんじゃないんすか？
▼ワットで見えるものってなんでやしょ……と思ったら喉ないんすね。うーん。
(127) 2011/10/20(Thu) 00:14:29
メイド セリアは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2011/10/20(Thu) 00:15:02
読書好き リューは、流れ者 ネイに微笑んだ。
2011/10/20(Thu) 00:15:06
読書好き リューは、メイド セリアに謝罪した。
2011/10/20(Thu) 00:18:04
読書好き リューは、メイド セリアに頷いた。
2011/10/20(Thu) 00:19:00
変更は無しでザビエルを吊り希望ー
村の皆さんすいません。
最後までいろんな可能性を考えてねorz
終わったら正座します。
(128) 2011/10/20(Thu) 00:20:53
リューがものすごくジェスチャーしてるのは伝わりやすｗｗｗ
ドネルスが吊られ際だけ白っぽくなるのは何とかなりやせんかもう。。。
どーしたもんすかねー。
(129) 2011/10/20(Thu) 00:28:03
ならず者 ドネルスは、メイド セリアをじっと見つめた。
2011/10/20(Thu) 00:29:15
ならず者 ドネルスは、メイド セリアに相づちを打った。
2011/10/20(Thu) 00:29:58
ならず者 ドネルスは、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。
2011/10/20(Thu) 00:30:24
ならず者 ドネルスは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2011/10/20(Thu) 00:31:59
司祭 ザビエルは、ならず者 ドネルスが仲間だと感じた。
2011/10/20(Thu) 00:32:12
読書好き リューは、ならず者 ドネルスをじっと見つめた。
2011/10/20(Thu) 00:37:20
読書好き リューは、司祭 ザビエルをじっと見つめた。
2011/10/20(Thu) 00:37:29
読書好き リューは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2011/10/20(Thu) 00:37:35
(130) 2011/10/20(Thu) 00:45:04
まぁ…▼ドネルスで色見やすかね。
ドネルス白ならまぁワット黒でいいかなぁ…
ドネルス黒ならリュー辺りでやすかね。
ここら辺まで来ると、完全勝利も見えるので、狼は無理のない程度に欲望に忠実に動くと思いやすよ？
(131) 2011/10/20(Thu) 00:45:20
読書好き リューは、メイド セリアに驚いた。
2011/10/20(Thu) 00:51:27
ならず者 ドネルスは、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。
2011/10/20(Thu) 00:57:31
ならず者 ドネルスは、メイド セリアをつんつんつついた。
2011/10/20(Thu) 00:58:01
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