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鳩から
ワットをざっと見てきた。
ワットって考えの積み重ねがないのな。>>4:73が顕著な例だ。狼探してるとはちょっと思えないぜ。
(30) 2011/05/08(Sun) 17:42:49
>>5:19
リュー。そうだな。その自覚があるなら安堵は出来んのだが。
>>5:23
ゲイリーにノーマから黒だと狂乙でリュー吊れそうだがな。
それは言ってみただけで、そこに繋がるのか？>>5:28
ところでウィリアム、リュー疑う場合にノーマ見直しは特に不要か？
(31) 2011/05/08(Sun) 20:02:37
>>31
今のところ今日ワット吊って万が一明日に続いたら、▼ウィリアム以外考えてないからなぁ。まぁ説得はするが。
(32) 2011/05/08(Sun) 20:17:20
ワットは、テレサ>>5:13の考察整理。
俺のワットへの希望は、初日ガルシアをどう見ていたのか記憶を手繰ってみて欲しい。軽くでいいが。
ガルシア黒基点で考えなかった点も未だ明確に掴み辛い。
興味がガルシアから何故それたのか、ガルシアをどう見ていたのかとかな。
すでに言っているor補足無しならアンカーを。
他に話したい事があれば、それに喉を優先してくれていい。
(33) 2011/05/08(Sun) 20:18:34
(34) 2011/05/08(Sun) 20:20:45
ダンサー ビンバは、読書好き リューに頷いた。
2011/05/08(Sun) 20:23:24
んー。ただいまついでに、ぶっちゃけていいかね。
朝、リューとウィル両者がいきなり▼ワット希望に転換しているのを見て、吊り易いところ吊りにきてるっぽいって印象抱いちまったのな、正直なとこ。
ワット村なら盤面整理で吊られてもいいとか言わず、今日狼吊り上げるつもりで考察してほしいぜ。
まァ、リューとウィルがワットより白く見えるのもまた事実ではあるんだがな。んじゃログ読んでくるわ。
(35) 2011/05/08(Sun) 23:08:30
ワットに関しては、疑い先がそれまでに何らかあり、何かが新たに目の前に映って意識がそこにそれる事自体は黒く思っていない。
疑心暗鬼や色が見えていない村側のブレに見える。
ワットの気になる点はガルシアに興味が薄く見える事だ。
俺は、そこを聞きたい。
(36) 2011/05/08(Sun) 23:32:29
こんばんは。私の考えを残しておきます、すみません明日以降にも役立てば幸いです
>>6補足。最終日に黒塗りしやすい所が残るときつそうなので、リュー、ウィリアム、ゲイリーあたりで殴り合いしてほしいなとは思いましたが、他力本願すぎるかと思い発言するのは避けました。
言葉足りずすみません、私こそ盤面整理枠＝ユーリーよりも私の方が発言少ないだろｊｋ、というような意味
>>14を参考にさせてもらうなら、>>1:61のガルシア→リューの印象が気になりますね。狼だったら怖い、ってあえて言うことで言いがかりみたいな印象を持たせる？など。他の人に対してはわりと好印象？のような事を言ってる気がするので余計気になります
(37) 2011/05/08(Sun) 23:39:51
>>15言い回しに関して、そうでしょうか？もしウィリアム狼なら仲間バイアスがあって厳しめ評、ってこともあり得るんじゃないかと。
>>16たしかに、リュー狼ならノーマ襲撃は自身に疑いを集めることにもなるよな…リスクのわりにメリット少なそうです
>>21が私とは違う。ウィリアムは白と言い切れないと思う
>>23のウィリアムは私を吊った後、自分以外に疑いを向けようとしているように感じます
(38) 2011/05/08(Sun) 23:40:08
リューやウィリアムのワット吊り変更に関しては、思考の流れが追えたのはウィリアム。
リューは、これまでにウィリアム白を何度か拾った上で希望変更している。ウィリアムは、進行を含めて考えて希望変更している。
こういう違いはある。
(39) 2011/05/08(Sun) 23:40:11
それから>>33ですね、ぶっちゃけガルシア初日はそんなに見てなかった。理由は発言多かったのと、他の人に突っ込まれてるように感じたから。ノーマにだったか、私は誰かが言ったことと同じような事を言ってると言われたので、なるべく違うところを見ようかな、ってのもあった気がする。
あとガルシアの喉がなくなってたのもあります。質問できないなーと。ていうかガルシアが喉復活した後も私の質問に答えてないのがすごい微妙（狩の対抗出ると思ったの？ってやつ）今思えば偽だったからかな、となるんですが
うーん、これで、答えになってるでしょうか？
(40) 2011/05/08(Sun) 23:46:02
貴族復活だ。一日寝ていたぞ
ワット>>40「別視点からの〜」は貴族の白要素としていたところだ
▼ワット撤回
ワットの白とリューの黒を拾って来るぞ
(41) 2011/05/08(Sun) 23:55:35
>>5:40
ワット。なんとなく分かった。ちょっとつついて悪いが。
発言多かったからってのは読むのちょっと面倒だったって事か？質疑できないなーというのは？何を聞きたかったんだ？
対抗出ると思ったの？以外で何かあったって事だろう？
返事がなかった後日談での印象ではなく、ネイ対抗がありガルシアが吊られる日でだな。
(42) 2011/05/08(Sun) 23:56:51
しかしいまの状況は疑心暗鬼なのかもしれない、２日目あたり読み返してるとウィリアム白にしか見えなかったんだ…
(43) 2011/05/09(Mon) 00:01:33
>>42それも無くは無いですが、ぽんぽん喋ってる口調？に気楽印象受けて、言葉尻とか気にしないっぽい＝村かなーと思ってた気がします
後半：ガルシアが吊られる日に私の反応が薄かった、ってことですか？（すみませんアクションで返事ください
(44) 2011/05/09(Mon) 00:05:45
>>43 疑心暗鬼かも？それは黒いぞ。
読み返したところで、ウィリアム白く見えてたのはワット自身だろう？
(45) 2011/05/09(Mon) 00:06:02
読み直しても単体の印象はそう変わらないな。
この村の展開で最も目立つのって、やっぱ占二枚抜きの上のノーマ襲撃よな。得する順だとワット＞ウィル＞リューかね。
ワットはユーリーと並んで占われ枠だったから当然。ウィルは>>3:78でノーマから疑いが飛んできてたし、>>3:86●自占がやっぱ気になるよな（>>4:0で自分から触れてるのは誰かにツッコまれる前に自分で、ともとれる）。
リューに関しては>>4:21に加えて>>22に同意。リュー狼が狂襲ってのはやっぱ考え難い。
昨日までの単体印象やラインも考慮して、今んとこ▼ワット≧ウィルで考えてる。
(46) 2011/05/09(Mon) 00:07:17
>>45 これまでウィリアムがずっと白っぽく見えてたのに、いつからかウィリアム黒いって思い始めてるんでその理由探そうかという意味です。本当に言葉足りなくてすみません
(47) 2011/05/09(Mon) 00:08:48
時間がかかりそうなので決め手を先にいっておくと>>8リューが軽すぎる
「昨日まではウィリアムＬＷだろjk、」とのことなので貴族→リュー黒視と同一に考えるが
リューが貴族のようなことをしたらまず>>12のように怪しむ、ここの順番が逆なのが気にかかるのだ
リューLWからすると、貴族の▼ワットは願ったりなので>>8→>>12となったのだと思う
貴族は>>3:86のようなブラフを撒く狼なのだがら、自吊り提案など疑ってかかるはずなのだよ
リューが貴族のように黒ロックに入っているのならな
(48) 2011/05/09(Mon) 00:10:23
>>44
うんにゃ。反応薄いというよりも、さほど黒確信してなくてガルシア基点考えてなかったのか、黒確信してたがガルシアより他に目がそれたのか？だ。
(49) 2011/05/09(Mon) 00:10:25
>>47
謝る事はない。分かった。探したいなら探してきてくれ。
俺こそ捕まえてすまん。
(50) 2011/05/09(Mon) 00:13:13
>>38ワットよ
貴族にはゲイリーが吊れるとは思えん
今日▼リューが通りようやく考えるレベルだ
(51) 2011/05/09(Mon) 00:13:22
>>49 すみません詳しくありがとうございます。
ガルシアはほぼ黒だと思ってたんですが、ノーマに目がいってました。狼と思ってるところからライン見るという方法に全然思い当たらなかった。恥ずかしい。
(52) 2011/05/09(Mon) 00:16:07
ダンサー ビンバは、高利貸し ワットに感謝した。
2011/05/09(Mon) 00:17:34
ワットの増えた発言ずらっと読んだが。
>>40ガルシアが質問答えてくれなかったのが微妙とあるが、自分から回答を促そうとかは思わんかったのかな、とかは思う。あの質問ってガル狼にとってはわりとクリティカルに見えたし。
（考察に喉使いたいんなら反応いらんぜ）
(53) 2011/05/09(Mon) 00:24:08
鳩から
ウィリアム＞ノーマの真贋どう思ってる？>>23見ると真もあると思ってるのか？
(54) 2011/05/09(Mon) 00:27:11
>>41
ウィリアム。別視点で〜が白くて▼ワット撤回なのか？
リューの黒要素>>5:48は、俺も見てはいたが比較した後に撤回するもんだぞ。
撤回してから黒白探しに行くとか言うな。
(55) 2011/05/09(Mon) 00:27:17
>>55
ウィリアムさまは平気でそんな事をする人なんですよ。
(56) 2011/05/09(Mon) 00:33:51
>>5:55
『言うな』の後にｗｗｗｗをつけると楽しげになる。少し離席。
(57) 2011/05/09(Mon) 00:34:22
ダンサー ビンバは、修道女 テレサに相づちを打った。
2011/05/09(Mon) 00:35:03
>>38
なるほど。ワットさまはウィリアムさまは狼とお考えなのですね。
リューさまカルシアさまについてはどう思いますか？
白決めうっちゃいます？
(58) 2011/05/09(Mon) 00:36:52
(59) 2011/05/09(Mon) 00:37:33
撤回でなく考え直して来るとでも言うべきだった
ムダに元気なのだよ、混乱させてすまんな
(60) 2011/05/09(Mon) 00:38:29
>>48が意味がわからない。まったくわからない。
なんで、俺がウィリアムのように考えないといけないんだ。俺には俺の考え方があるんだが。
(61) 2011/05/09(Mon) 00:44:27
(62) 2011/05/09(Mon) 00:45:54
>>47
狼を探すのに難しく考える必要ないですわ。
例えばこの局面、ワットさま視点、
「リューさまが狼だと偽黒もださない狂人襲撃で考えにくい。ゲイリーさまはガルシアさまと最初からラインが切れており、脳内垂れながしの白さなので考えにくい。よって消去法でウィリアム狼である」で十分ですわ。
(63) 2011/05/09(Mon) 00:47:26
ウィルは▼ワット撤回すんのかよ…。今朝の▼ワット希望が余計に微妙に思えてくるんだが。
>>51
なんかそれ見ると>>23を言う必要あったのか、と思えてくるぞ。
(64) 2011/05/09(Mon) 00:50:38
ううん…リューかウィリアムかユーリーの誰か…みんな一緒くらいで悩ましいんですが、今日のウィリアムのユーリー疑いがこじつけくさいかな、と感じました
↑
だって昨日のこれを見ると不安になるじゃないですか。
あの時点で吊り数は残り3。その数と悩んでいる人間の数が一致しますから。
(65) 2011/05/09(Mon) 00:51:38
私がウィリアム黒視した理由を考えた。４日目の思考の流れが追えなかったから、だと思った。
が、これは私自身の読解力不足および誤読だったような気がして穴に飛び込みたい。
（>>4:0のブラフ、>>4:71の▼票変える、など）
>>4最後もしウィリアムが白だとしても、ネイ・ゲイリー両白はありえない、と言っておきます。
それはさておき今日は▼私撤回ちょっと軽くね？と思うのですが根強くリュー黒疑惑があるのでしょうかね？
>>40促せばよかったと今は少し後悔。が、翌日の時点で対抗にネイが出てたから回答促すよりガルシア偽視の方にシフトしたな
(66) 2011/05/09(Mon) 00:52:40
高利貸し ワットは、修道女 テレサに謝罪した。
2011/05/09(Mon) 00:53:52
誰が狼だとしてもえらく元気だよな。
ゲイリーの今の正直な気持ち。
(67) 2011/05/09(Mon) 00:55:43
>>66「ネイ・ゲイリー両白はありえない」
どういう意味、これ。
(68) 2011/05/09(Mon) 00:58:15
>>59ゲイリーは超切り合い狼じゃないのかって思いも相変わらずありますが、可能性の低いレアケースにばっかり目をやるのはどうかと思うので白だと決め打とうと思います。
リューは分からない。作戦の筋が通るような矛盾するような、って感じです。でも作戦に矛盾？があるってことは村人なのかなーと思ってます
(69) 2011/05/09(Mon) 00:59:37
>>61>>62リューよ
思考のトレースをしたつもりだったのだが、不快にさせてすまん
ノーマは初日以降占い先明言ないのが貴族的に強い偽要素なのだが、自分で「明言する」といった旨の発言をしたのにな
(70) 2011/05/09(Mon) 01:04:07
>>68ちょ、誤読しましたすみません！！！！ネイをリューと勘違いしましたすみませんすみません
(71) 2011/05/09(Mon) 01:06:57
いえいえ、謝罪する事はありませんわ。
>>69
お返事ありがとうございます。悩んでいらっしゃるんですね。
私も>>68がちょっと分からないのですが…。
ワット様が吊られたら、ウィリアムさまが白ならリューゲイリー両白はありえない…なのでは？
(72) 2011/05/09(Mon) 01:07:42
>>70真なら占い先の明言自体が情報となり、襲撃を懸念していたのなら明言したくなるのではないかと思うしな
(73) 2011/05/09(Mon) 01:08:11
うわ…本当にすみません>>4は『ネイとゲイリーが言うリュー白を信じる』ですね…orz
(74) 2011/05/09(Mon) 01:09:48
旅行者 ゲイリーは、高利貸し ワットを慰めた。
2011/05/09(Mon) 01:10:07
修道女 テレサは、高利貸し ワットを慰めた。
2011/05/09(Mon) 01:10:33
(75) 2011/05/09(Mon) 01:13:22
>>75ゲイリーよ
いや、強く感じたのは昨日からだ
リュー黒が加速した一因だな
リューは状況白>印象白、なのがな
占い師両襲撃と重なる
(76) 2011/05/09(Mon) 01:19:03
旅行者 ゲイリーは、子爵 ウィリアムに相づちを打った。
2011/05/09(Mon) 01:22:32
ワットは初日二日目●のネイ真確のリアクションが薄いな、と
テレサ確白はしっかりとリアクションしているのだが
>>30の印象はある
ノーマ襲撃は多少マゾいが真懸念襲撃で違和感なし
鳩で限界があり、この程度しか見れない
リューを見てくるが、恐らく▼ワットとなる
(77) 2011/05/09(Mon) 01:46:05
>>4:10ノーマ真自然としてるのにリュー疑うような発言が今日散見できるのは違和感がある
黒ロックとは恐ろしいものだ、自己嫌悪とともに▼ワット
(78) 2011/05/09(Mon) 01:57:40
子爵 ウィリアムは、読書好き リューに謝罪した。
2011/05/09(Mon) 01:59:20
ウィル、今度は▼ワットに戻すのかよ…。
もうわけがわからないよ。…でも人間臭いね、おたくは。今日でよォくわかったよ俺は。
で、ワットな。
>>52「ガル狼からラインを見ることに思い至らなかった」
やっぱりこれって「ラインがないから」だと思うんだよな。村の視点ではないと思う。
>>52自身が「ノーマに目がいってた」にも関わらず、俺疑いの理由が>>3:60「占師に絡みにいくのが気になります」論理として意味不明だし、何より食われ残り占師ノーマの真贋を非常に気にしてた狼視点ぽいのが伝わってくるね。
>>47ウィリアム黒の「理由を探す」というのも正直、感覚としてわからない。狼から見たら村人は皆白だもんな、とは頷ける。
(79) 2011/05/09(Mon) 02:31:27
旅行者 ゲイリーは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2011/05/09(Mon) 02:34:57
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2011/05/09(Mon) 02:35:08
子爵 ウィリアムは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2011/05/09(Mon) 02:35:38
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/05/09(Mon) 02:36:45
子爵 ウィリアムは、ダンサー ビンバをつんつんつついた。
2011/05/09(Mon) 03:31:51
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