人狼物語@リア充


419 【10/12開始】日々燦燦な村


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デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

どうでもいいけど、私が狂人ならシモンよりディーター狼に見えるんじゃないかしら。

スーパー狂人過ぎて占いもできる設定なのかしら。

(9) 2019/10/16(Wed) 08:38:08

村長 ディーター (tevasaki)

エルナ狼…2W占騙りの潜伏狂
リデル狼…霊騙り狼に乗っ取られてなお潜伏続ける霊

上はなんかありそう……

(10) 2019/10/16(Wed) 08:38:44

村長 ディーター (tevasaki)

まあはじめから狼向けのボーナスキャラだったね……

(11) 2019/10/16(Wed) 08:41:18

村長 ディーター (tevasaki)

本気で占い2w考えるならニコラス潜伏狂だのう。

(12) 2019/10/16(Wed) 08:42:51

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

まあ、それはさておき私は狂人なのでフリーデルに投票しておくわね。

シモン狼の可能性はゼロではないけど、ディーターがゴミみたいな発言してるし全体的にヤバい。

言い訳するなら、筋のとおった、少なくとも「ありえるな…」と少しでも思わせるようなことを言って欲しいわね。ゴミ理論なんて退屈よ。楽しくないわ!

(13) 2019/10/16(Wed) 08:46:17

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

実はこの村はバグで狩人が二人いるから、俺とニコラスが狩人なんだ。

レベルのゴミ発言見て楽しいのかしら?

(14) 2019/10/16(Wed) 08:50:24

村長 ディーター (tevasaki)

名探偵みたいに筋のとおった推理を一つだけあげるなんて必要はないしなあ。

ゼロじゃない可能性を列挙しただけだよ。
気に障ったならごめんね。

(15) 2019/10/16(Wed) 08:55:51

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

ニコラスの狩人COは狩人COの動機から考えるに元々狩人COではない可能性は十分にあるのよね。

だから、ディーター狩人の可能性もオットー狩人の可能性もドリー狩人の可能性もあると思っているわ。

シモン狼だとペータ吊らなかったのは単にエルナが気に入らない、とかそんな理由だと思っているので一応あるとは思っているのよね。

(16) 2019/10/16(Wed) 08:57:11

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

『「ありえるな…」と少しでも思わせるような』が『名探偵みたいに筋のとおった推理を一つだけあげるなんて必要はない』と帰ってくるのはディーターっぽいわよね。

(17) 2019/10/16(Wed) 08:59:30

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

ガリ勉になれとは言わないけども赤点だけは取らないくらいに勉強してくれ、と言ったら「どんなに勉強したって100点とるのは難しいのに!完璧主義者はうんざりだよ!」と言う謎の返答が飛んできたわね。

あんた、どっちかと言うとニコラス似ね。

(18) 2019/10/16(Wed) 09:02:37

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

シモン狼でエルナが気に入らないとしても、ついでにエルナ狂人だと知っている俺がエルナに投票するとは思うまい…と言う計算はあると思うのよね。

ディーターだと本当に気に入らないだけの理由で吊ると思うわ。まあ、ディーターはシモンではないから意味のない仮定だけど。

ゲームの目的とかどうでも良いのでしょうね。

(19) 2019/10/16(Wed) 09:06:38

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

狂人の意見としてはニコラス狼かなと思っててリスク承知でディーターに黒を出すつもりだったの。ディーター白だとカタリナとフリーデルが離れかねないと思っていたから。勿論、安全策でディーター白も考えていたけど。

ニコラスの狩人COは前述の通り狩人COではないと思っていたけど、諸々の理由からニコラス狼かなと思っていたわね。

今はシモン狼が3倍増しの現実的数字になったとは言え、依然として素直に考えたらディーターだと思っているわ。

そんな訳だから狂人COね。

(20) 2019/10/16(Wed) 09:13:24

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

ディーターのゴミ発言は、狼で何も思い付かないのかもしれないし、単純にこのプレイヤーの参加態度が出てしまっているだけにも見えるし、どっちだ!とは強く言い切れないわね。

シモンの「馬鹿なっエルナ真だと!」がかなり胡散臭い発言だなと思ってしまったし。

(21) 2019/10/16(Wed) 09:17:45

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

エルナの真贋は予め知っていたから、こう言う発言をしたくなったようにも見えるし、エルナの好き嫌いは別としてもエルナの真贋は固まってて別に意外ではなかったから出たのか、あんまり予想外の真だった!と言うコメントには見えなかったわね。

(22) 2019/10/16(Wed) 09:22:14

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

そもそも、私がディーター黒判定を示唆する投票していたとしても私が真だなんて限らないのよね。「馬鹿なっ!エルナ(の判定)が真だと!?」と言っている訳ではないだろうし。

ディーターは狼二騙りエルナならあり得る、とあり得ないことを言っているのよ。当然、シモンなら「ディーター黒?なるほどエルナ狂人か。」の方がらしいわよね。

(23) 2019/10/16(Wed) 09:28:55

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

狼二騙りと言うエルナがやらなそうなことはさておき、エルナがやりそうな話をしましょうか。

エルナが真の場合、狂人COをすることで狼の投票をフリーデルに入れさせて死票にさせる。と言う事が考えられるわね。

ディーター→フリーデル
フリーデル→シモン
シモン→ディーター
エルナ→ディーター

の構図ね。

ただ、フリーデルは親エルナ派だから普通に説得すればディーターに投票してくれるはずなのよね。だから、私が狂人の振りをしている真占い師だと言う可能性は切れるはずよ。

参加意欲のないディーターにそんなことを考えるモチベーションがあるか知らないけど、やることはやらないとね。

(24) 2019/10/16(Wed) 09:48:26

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

言ってから思ったけどフリーデルが親エルナ派だろうと>>24 は有効では?となるけど、そこは経緯を考えて欲しいわね。

余談、「エルナなら◯◯もやりかねない。」の◯◯の内容でその人の大まかな参加態度が測れるわ。

喋ることが無くなったわけではないのよ!

(25) 2019/10/16(Wed) 10:10:05

シスター フリーデル (kiiron)

ディーターは人外濃厚のシモンの発言をわざわざ真に受けなくても……
素直ですね

>>6 ……?
ディーター視点ではエルナは偽確定してますよ
シモンは初日に占われてますから
初日から判定偽装していたという意味でしょうか?

まあ、不本意ながら黒を引いてしまい、狼視点の狂人として吊り噛み回避しながらここまで過ごしてきた……とかはまあ0.1%ぐらい存在はするでしょうが

ディーターは私の代わりにシモン狼考察をよろしくお願いしますね
エルナ狼という3%の確率は私が追いますので

(26) 2019/10/16(Wed) 11:43:30

村長 ディーター (tevasaki)

最終日のプレッシャーとか感じるの嫌で………緩い発言をしてるとあっさり見透かされて罵倒されてしまう……修羅の国や……。

(27) 2019/10/16(Wed) 12:28:10

村長 ディーター (tevasaki)

とは言え正直シモン狼の切り口が朝から見つからないでいる。
それがやる気態度でモチベーションの低さに見えるなら別に言い訳しないし仕方ない。

強いて言えばシモンは始終受け身で村の様子見てから後手で話をしているように見えるかなあ。

(28) 2019/10/16(Wed) 12:33:11

村長 ディーター (tevasaki)

オットーやカタリナのように独自の視点を持って切り込んでいく雰囲気はないし、ドリーのように身軽な雰囲気もない。
ニコラスほど極端に気配を消すでもなく、そこそこ意見を出しながら灰に徹している。

それこそ俺より狩位置って感じがするな。
要素らしい要素を消している感じが俺としては一番狼的に見える。
……今となっては、だけどな。

(29) 2019/10/16(Wed) 12:37:28

村長 ディーター (tevasaki)

なんとなく判断する側っぽい雰囲気を出し続けてるところもさりげなく主導権握ってる感じ。
でも狼だとわかると、答え知ってるゆえの余裕に見えてくるな。

(30) 2019/10/16(Wed) 12:41:31

村長 ディーター (tevasaki)

リーザは最初から切ってく動きなんだなあ。

>>2:86の騙りとLWのラインなんてない、のくだりはまんま自分たちのことを話してるな。まあその意見には同意するが。

エルナへの態度からも占いのことは頼らず灰一人で戦ってくことに決めてた感じか。

(31) 2019/10/16(Wed) 12:47:50

シスター フリーデル (kiiron)

>>27>>28 ……ディーター
立派な黒考察なんてものは必要ありません

>>29>>30 これはなかなか良い視点ですね
そういう細々とした感想で良いのです
あなたが私を信じて説得を続ける限り、私はあなたが狩人だと信じますわ

切り口が難しいのなら、リーザーシモンだといかがですか?
オットー、ドリー、カタリナ……
何故この3人が噛まれたのか
シモン狼の村アピはなんだと思うのか?

(32) 2019/10/16(Wed) 12:50:21

将軍 シモン (くるくる)

エルナは視界からログアウトされました。

後手に回るのも俯瞰的なのも俺個人の特性なのでそんなこと言われても、特に反論はない。
まさかのフリーデルが揺らいでいる様子が見えるんで、真面目に話した方がいいということは分かった。
夜にな。

(33) 2019/10/16(Wed) 14:41:27

シスター フリーデル (kiiron)

>>33 このシモンは村いな

(34) 2019/10/16(Wed) 14:53:32

村長 ディーター (tevasaki)

>>32
オットー噛みはシモンにつながる要素はないなあ。あくまでリーザの戦術としての自白噛みって気がする。

(35) 2019/10/16(Wed) 18:31:14

村長 ディーター (tevasaki)

ドリー噛みは……比較的白かったカタリナとどっち先噛むって話で、カタリナが割とシモンを白く見てたからドリーを選んだ、のでは……?

(36) 2019/10/16(Wed) 18:42:50

村長 ディーター (tevasaki)

カタリナ噛みはそらもう最終日に残しておけないのはカタリナのほうなんだしょ。

感情ダダ漏れ、口も頭も回らない俺なら自滅していきそうだしな。
俺が狼ならどう勝とうとしてるってことにするんだろうな、シモンは。
何が黒いのか俺は自分がわかってない……。

(37) 2019/10/16(Wed) 18:49:43

村長 ディーター (tevasaki)

村アピなあ、
>>2:35>>2:110とリーザにバッサリキツく言ってるのってシモンだけなんだよな。
これキりとアピじゃね?とは思う。
仲間ゆえにキリ入れるならバッサリとっていうのが加わってそう。

(38) 2019/10/16(Wed) 18:53:38

将軍 シモン (くるくる)

ディーター狼の簡単な勝ち方(仮)

3-1占ロラでリーザを最後に残す投票(▼エルナ×2)
→失敗して4dでもう吊られそうなので狩CO→最終日(イマココ)

必殺! 俺はなにも分かりませんがこんな俺が狼だと思いますか? 発動!!

ペーターとエルナの区別がついていなかったため、これでフリーデルを騙せたら50%で勝てる計算が、エルナ狂と判明したためホッとしているだろう。

貴様は次に、へえ、俺狼ならそうなるのか、と言う!

(39) 2019/10/16(Wed) 20:04:35

将軍 シモン (くるくる)

噛みな。

▲はペーターエルナどちらか分からなかった&狩人狙いしたと思われる。
真狩はオットードリーニコラスの誰かだろう。

というか今日の護衛先言ってないようだし。偽狩だろ。

(40) 2019/10/16(Wed) 20:07:38

将軍 シモン (くるくる)

今日の▲はシモンでもカタリナでもよかったとは思うが、エルナ真だったときのための保険だったかな。
フリーデル、エルナだとどちらにせよディーターが疑われるので抜けない。

それと、リーザはリア充ぽいからめちゃくちゃ優しく言ったつもりだった。
ついでに言っちゃなんだが、リーザよりエルナへよほどきつくあたってるぞ…。
エルナへの切りですね分かります。

(41) 2019/10/16(Wed) 20:17:18

将軍 シモン (くるくる)

>>1:24 >>1:95
あたり見ると戦術浅略はほんとうに薄い赤陣営だったんだろうことは分かる。
リーザの不在申告を考えると、赤で相談もできなかったかもしれない。

>>2:77 ここ触れるの迷ったが、今となってはそういうことだろう。

>>2:103 >>3:0 灰LWにまったく触らないというのもおかしく、ここで白囲い。
占い先被りを避ける傾向にあったしな。

(42) 2019/10/16(Wed) 20:30:13

将軍 シモン (くるくる)

>>3:40
ペーターが自分を変に持ち上げるので狂目に見た=狼だからこその心情では?
エルナ→シモン、ニコラスへの白囲い
自分が囲われて出てきた発想では?
人のせいにするクズ(相方への遠慮)

リーザが真真してないといいつつ、>>4:35 リーザを2連続護衛というのは見えてないアピールではないか。

(43) 2019/10/16(Wed) 20:51:42

将軍 シモン (くるくる)

>>12
エルナ狼を考えたのは、俺狼より言いやすいと思ったからだろうか。
欲が見える。

(44) 2019/10/16(Wed) 20:59:13

将軍 シモン (くるくる)

んーと、あれな。
既に勝率RPP以下なので真面目にやってしまったが、オーバーキルならすまん。

(45) 2019/10/16(Wed) 21:13:14

シスター フリーデル (kiiron)

>>34 灰誤爆してましたわ
この前後の灰を誤爆していると色々とやばかったです

ディーターに質問ですわ
★なぜ、リーザを護衛したのですか?
狩なら護衛先を悩んだでしょう
どう考えて◆リーザに至ったのか、思考の流れを出してください

>>3:73 「ってまあ噛まれんわな」
この発言は? 本心ですか?
狩の非狩アピですか?

(46) 2019/10/16(Wed) 22:42:42

村長 ディーター (tevasaki)

☆2dの灰
ホントはリーザ狼か発言見て判断したいけど、基本、深夜は見れないんだよな……。

リーザ非狼で発言伸びないまま噛まれるのはたまらんので護衛。
非狼だとしてリーザとほかの占いと比べたらリーザのほうが噛みやすいだろう。
よく話す方を脅威として噛みにいく考えもあるが、護衛懸念もあるはず。このへんは読み合い、博打になるだろう。
俺は▲リーザに掛ける。

(47) 2019/10/16(Wed) 22:49:32

村長 ディーター (tevasaki)

☆3dは表の>>3:82>>3:83>>3:84以外になし。
ちな4dはリデルね。灰噛みに来ると思わず。

>>3:78は本心。噛む価値があるように見えないだろうという自己確認。
アピが必要に感じたことは一度もないね。

(48) 2019/10/16(Wed) 22:57:46

将軍 シモン (くるくる)

フリーデル、俺へはなにかあるか?
うっかり値落ちしそう。

(49) 2019/10/16(Wed) 23:25:06

シスター フリーデル (kiiron)

シモンは狩人何処か探したりしてました?
もし何か進行中「ここでこの人狩みた」とか「ここで非狩とった」とかあれば

(50) 2019/10/16(Wed) 23:36:12

シスター フリーデル (kiiron)

リーザーエルナは無い
これが暇人の私が出した結論です
なのでお二人はお互いに票を入れてくださいね
狼さんはまあエルナ狂を信じて私にさしてもいいですけど

私は暇人なので、更新を迎えるまで優雅に楽しく悩むことにしましょう
シモンは眠ってくださいね、無理は禁物です

シモンが吊られるのかディーターが吊られるのか、はたまた私が呆気無く吊られるのか……
霊能者の特権で墓下の発言読みたいですね
>>+15こことか>>+3:5この発言とか>>+4:4これとか

(51) 2019/10/16(Wed) 23:38:29

将軍 シモン (くるくる)

自分の非狩は気をつけるけど、狩人は村のときは探さない。

ニコラスの潜伏ぶりが狩人かと薄っすら思ってたけど、あのCOではむしろ村騙りを強く見た。
だからたぶん、オットーかドリーが真狩だったんだろうな。

(52) 2019/10/16(Wed) 23:55:49

将軍 シモン (くるくる)

そうだな、追加でもう一点。

ディーター狩として、2d3d襲撃考察に狩人狙いの視点がまったくないのは偽要素だぞ。
潜伏しているときならともかく、CO後まで誤魔化す必要はない。

おそらく、狩人狙いだったことを言いたくなくて、言えなかったんだろう。

(53) 2019/10/17(Thu) 00:09:27

シスター フリーデル (kiiron)

ディーター狼って、吊られたら負ける!とは認識しているでしょうから、狩COするのはわかるんです
でも、ディーター狼なら対抗狩が出た時点で詰んでいたかもしれないと認識してたんですかね>>4:55

いやほんと困りますね
ディーターが狼でも狩でもなんかもうなんかもうそうなんやろって思うせいで、エルナ狼が顔を出すんですよ

まあ、そのたびに検証しエルナ狼に蓋をしますが
ディーターがもうディーターなので、ここを判断しようとするのは悪手かなとは思うんですが
シモンに関してはもう、ね
私の中で答えは出てるんです

シモンは判断するのに相性いいんですけど
ディーターに関しては狩という情報をくれているわりに迷宮入りしてるんですよ

(54) 2019/10/17(Thu) 00:10:39

将軍 シモン (くるくる)

昨日、灰を吊った時点で、エルナ狼を追うのは諦めろ。

(55) 2019/10/17(Thu) 00:16:33

シスター フリーデル (kiiron)

>>55 うーん、まあエルナ狼自体は私の中で否定出来てるので
シモンかディーターに狼がいると思ってます

まあ、ディーターを真面目に見ようと思うから悩むのかもしれませんね

(56) 2019/10/17(Thu) 00:20:33

将軍 シモン (くるくる)

普通に2騙りはないと思うぞ。
いや、あったら凄いが……。

フリーデルも無理はせず。
おやすみ。

(57) 2019/10/17(Thu) 00:21:20

シスター フリーデル (kiiron)

真面目にログの海に潜るので
反応出来ないかも知れませんからシモンは私を待たずに発言落としてくださいね

(58) 2019/10/17(Thu) 00:24:00

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エルナ (リアル月狼BAN太郎) [狂人]
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ディーター (tevasaki) [守護者]
20回 残3000pt
フリーデル (kiiron) [霊能者]
130回 残3000pt

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ウメコ (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
オットー (nobumasa) [村人] (3d)
12回 残3000pt
ドリー (Turquoise) [村人] (4d)
12回 残3000pt
カタリナ (ann) [村人] (5d)
11回 残3000pt

処刑者 (4)

ペーター (dageiran) [占い師] (3d)
60回 残3000pt
リーザ (gintetsu) [人狼] (4d)
0回 残3000pt
ニコラス (royce) [村人] (5d)
10回 残3000pt
シモン (くるくる) [人狼] (6d)
25回 残3000pt

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