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狼
墓
全
憑
家事手伝い ヘレン は 旅行者 ゲイリー に投票した。
女学生 ポーラ は 税吏 デビッド に投票した。
猫娘 ミーア は 税吏 デビッド に投票した。
旅行者 ゲイリー は 税吏 デビッド に投票した。
学生 バーニィ は 女学生 ポーラ に投票した。
家庭教師 ソニア は 家事手伝い ヘレン に投票した。
流れ者 ネイ は 税吏 デビッド に投票した。
税吏 デビッド は 旅行者 ゲイリー に投票した。
税吏 デビッド は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅行者 ゲイリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、家事手伝い ヘレン、女学生 ポーラ、猫娘 ミーア、学生 バーニィ、家庭教師 ソニア、流れ者 ネイ の 6 名。
おじさん吊で意見まとまってたのかな。ぼくは人じゃないかと思うんだけど…ゲイリー襲撃確認したよ。
ヘレンまち。
(0) 2014/11/22(Sat) 17:02:46
(1) 2014/11/22(Sat) 17:23:34
諸々確認。ゲイリーもデビッドもお疲れ様。
今日は流石に票合わせないとね。
とりあえず、ヘレンの結果とポーラ待ち、でひとまず。
(2) 2014/11/22(Sat) 22:25:04
>>4:149 バーニィ
ゲイリー狼説はざっくり言うと、ゲイリーが偽だった場合、狼の方がありそうだよねって話。
・狼あり得そうなザビエルに黒を出せたのは、真狼要素。
・真視を集めながらも、昨日まで生きてた。▲占が来なかった。
パッと思い出せる要素はこの辺りか。
占い真贋の詰めの一環(>>4:92)として、そういう話をしてたよって具合。
デビッド吊りで意見がきちんと纏まってたか、…というと本日の投票結果を参照。
今日は纏めないと危ういから、各々明言した方がいいのかなと思ってる。
(3) 2014/11/22(Sat) 22:34:55
(4) 2014/11/22(Sat) 22:52:05
なんかこう、話し相手がいないと喋り辛い。
恐らく、どの結果でも大事になりそうなソニアから。
>>4:55中段以下(白、黒要素)、>>4:63下段(白要素)
>>4:113下段(白要素・下で加筆補足)
>>4:114(ザビエル黒時の切れ・白要素)
>>4:113加筆。
ソニアの労力のかけ方は、結論から言えば狼には見えなかった。
昨日の前半部分では最灰って事で、縄が首にかかってたんだよね。
彼女が狼ならば、目先どこかに吊りを用意しないといけない。回避しないといけない。
そんな状況で、>>4:71デビッド考察に「分からない」を添えつつも、そういうのが無かったのが白かった。
というか。
「白だったらいいなも混めて白視はしてはいる」とか言ってる場合じゃなかったんだよ。
もし、ザビエル黒なら猶更の話。
デビッドが割と白寄りに見られていた、純灰を吊ろうの空気が流れていた点から言ってね。
ただ真相を推理しようとする村側に見えた。ソニアは。
まとめれば、狼っぽい防御感・打算が薄い。に落ち着く。
(5) 2014/11/23(Sun) 02:47:11
ここまでで言うと、
ゲイリー真・ヘレン狂・ポーラLWで落ち着く。
ゲイリー単体の真が強い事もそうだけど、
ヘレン真だと、僕視点だと割と内訳に違和が出て来てるっていう。
バーニィ・ソニア狼陣営について一応触れておくと、
>>3:5の票筋見てると、そこの切り捨てが早すぎる。
そして、(結論は)バーニィ統一>>4:50のままだったのに、3日目で占希望を挙げなかった事。
ソニア自身、占吊希望を利用した簡単なライン切り>>4:61の存在は知っていた。
その上で、寧ろ一番切り易いタイミングを抜かしたのは繋がってない故、の行動だと思ってるよ。
(6) 2014/11/23(Sun) 03:21:58
あ。
>>6下段の焦点になってるのは、ソニアの立ち回り。で。
(7) 2014/11/23(Sun) 03:24:05
白ロックしてないとは言い切れないんで、やっぱり話したいな。
真面目に暫定ポーラに投票してるんで、
忙しくても何かしら落として行ってほしい、とポーラへ。
(8) 2014/11/23(Sun) 03:28:11
流れ者 ネイは、空を舞った。
2014/11/23(Sun) 03:29:22
…しかし、あまりバーニィ側から詰めれてないんで、
バーニィとも話したいんだけど。何話すか、で止まってたり。
(9) 2014/11/23(Sun) 03:42:29
おはようございます。
今日はこれから終日出かけるのでもう来られなさそうですが、明日は少し時間取れそうです。
ざっと目を通したけど、デビッドさんに票がこんなに集まったのがちょっと不思議。
ネイさん、何か質問あったら投げておいてください。明日お答えします。
ポーラさんに投票セットしておきます。
(10) 2014/11/23(Sun) 07:52:50
★ネイ
ザビエル-バーニィなら>>4:83で拾った、バーニィ>>3:181「(ザビエル吊らないなら)ぼく吊りで整理でもいいから」は白いと思ったけどニー。
ザビエル-バーニィならザビエルと切る場面だと思うニー。
この辺り、村っぽいと思ったニー。
ネイはどう思うかニー?
(11) 2014/11/23(Sun) 08:42:18
ザビエル-ソニアの切れになるのかはわからないけど、繋がってないんだろうなって思うのは、ソニア>>2:114下段に対しての、ザビエル>>2:214回答の時間ロスかニー。
これは個人差があるものだし、ミーだけかも知れないけど、相方の発言は読み逃さないと思うニー。
ザビエルが他の人からの質問に対しても、ソニア同様に反応が鈍かったのなら気にならないけど、そんなことも無いので、ここ両狼ならちょっと違和感があるニー。
ザビエル狼がソニア村の発言を流し読みしてたんだろうなーと、ミーは思うニー。
(12) 2014/11/23(Sun) 09:03:28
ザビエル-ヘレンはまだ詰めてないけど、そもそもザビエル-ヘレンが成立する為には狂人が占いも騙らず、霊も騙らず潜伏した理由が必要ニー。
やっぱりミーからしたら占い内訳は真狂だと今でも思うし、襲撃先やヘレンの占い結果だけを見たら、ヘレン狼もあるんじゃないかなと思うけどニー。
今日のポーラ、ヘレンの占い結果見てから考えるニー。
(13) 2014/11/23(Sun) 09:21:59
大変遅れてすみません。
【バーニィは狼】です!!
と同時に
【ゲイリー偽物】です!
(狂人か狼かは不明)
取り急ぎ結果のみ落とし
帰宅したら箱インします。
(14) 2014/11/23(Sun) 11:32:54
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2014/11/23(Sun) 11:34:58
ゲイリーが真でも、ヘレンが真でも、本日PPはない。
残された占い師という点では、ヘレンが狂人の可能性は極めて高い。そのため、明日のRPPを防ぐ意味でもヘレンを吊るのは有効な手だと考えられる。
しかし、どのみち残り1回で狼を吊らなければならないという、リスクの高さでは、今晩から狼狙いで吊り縄を使用してもいいかとも思われる。
ヘレンが狼の位置を特定できていないだろうし、明日のRPPも確実に発生するとは限らない。
今日の占い結果から、ヘレンにとってバーニィが狼ではないと考えているのはよくわかった。
ヘレンの狂人としての目線から得られたバーニィ村という結論を利用して、本日は残りの人から吊るのがよろしかろう。
(15) 2014/11/23(Sun) 12:16:57
……ヘレン、ゲイリーは襲撃されてるよ。
何で狼の話しが出るの?
(16) 2014/11/23(Sun) 12:20:24
ゲイリー真なのでザビエル周りもう一回読み直してくるね。
(17) 2014/11/23(Sun) 12:22:15
ミーアの胡散臭さは、確実にある。
しかし、それが本人由来、俗に言う黒い村人なのではないかと考えている。
初日からワットからも胡散臭いと言われつつも、その点を全く省みず、ワットに吊り票を入れる。その後も胡散臭さが残り続ける。狼ならある程度のぶれがありそうである。この自身の動きに一点の迷いもない感じ、ザビエルの相方とすれば、ザビエルは如何に心強かったか。
ゲイリーに黒を出されて以来、ザビエルの動きは停滞した。明らかに、陣営の敗北を感じ取っていた。
とすれば、ミーアがザビエルの相方だとは感じにくい。
あるとすれば、ポーラかバーニィ、それかソニアと言ったところか。
(18) 2014/11/23(Sun) 12:22:36
全く、突然死とかはた迷惑な人がいたせいで、大変です。
早い段階から明らかに狩人の気配もないし。
これ以降狩人COしても私は吊りますよ。あしからず。
(19) 2014/11/23(Sun) 12:25:06
まあ、出るとしたらそこだろうな、とは。
>>14 ヘレン
落ち着いて。ゲイリーもういないよ、本日の犠牲者。
ヘレン視点では、ゲイリー狂で確定してる。
>>10 ソニア
ミーアを読む事があれば、>>4辺り。
一応、★バーニィへの印象が聞きたいかな。
>>11 ミーア
☆何の解決にもならない発言。って意味で、村いというよりはザビエル・バーニィ両狼ではなさそう、って感じかな。
仮にバーニィが代わりに吊られても、ザビエルに真目強いゲイリーの黒が出てる事には変わりないしね。
>>12に関しては、(例えば疲れてる時とか)読み落とす時は読み落とすんで、ちょっと弱いかなと思ってる。
>>13ザビエル・ヘレン狼陣営は、そこ占騙りするタイプに見えない。
この編成で狼が占騙りする場合は、信用勝ち出来ないとかなり辛いと思うんだよね。
だから、自然とある程度やる事への自信が必要になる。
個人の心境周りの話なので一概には言えないけど。
アニーやゲイリーと「姿勢」周りの話をしてた時のヘレンを見てると、COタイミング含め陣形等と噛み合わないな、って所。
どっしり構えられてない、ように見える。で伝わるかな。
(20) 2014/11/23(Sun) 12:44:13
>>20下段(ヘレン狼部分の違和)は、COタイミング的に誰が狼でも通用すると思う。
僕視点は、バーニィ狼の相方候補が居ないって意味でヘレン狂で固まりそう。
ポーラ>>15見てたけど、そういえばそうか。
RPPが起こらない・起こっていない今日の襲撃は、ザビエル黒の襲撃だね。
デビッド黒なら、昨日はやはり頑張る方向が違うし。
>>15 ポーラ
★ヘレンがバーニィが狼ではないと考えている、のはどの辺りからどう取った?
(21) 2014/11/23(Sun) 13:01:40
もし、狩人がいるなら。
現在は偶数なんで、しれっと潜って護衛し続ける場面。
(22) 2014/11/23(Sun) 13:04:47
ああ、うん。
ヘレン狼で>>14は白々しすぎるんで、そういう意味でもヘレン人かな、と思った。
>ミーア。
上記と>>20と>>21真ん中辺りから、
襲撃筋状況はヘレン非狼だと思うんだけど、★どう?
(23) 2014/11/23(Sun) 15:06:27
>>21
私がヘレンを狂人として話を進めていたのは、ちゃんと読んでいるよね?
ヘレンにとっての対抗ゲイリーが、バーニィに白出しているんだから、ヘレン視点でバーニィは村確定でしょ。
占い師の内訳を狼狂人で考えているの?
みんな狂人潜伏や占い師潜伏とかレアケースで考えすぎ。こねくり回して考えすぎていると真実を見失うよ。
(24) 2014/11/23(Sun) 15:15:47
>>24 ポーラ
ええと。ヘレン狂の内心として、対抗ゲイリー(真)がバーニィ白出してるから、バーニィ村確定。
…と言う話だろうか。
というか、僕の質問が悪かった。ごめん。
>>15最下段「本日は残りの人から吊る」の残りには
バーニィは含まれていない、と読んでるんだけど。
前述の「ヘレンの狂人として〜」はヘレン真否定要素の話ではないから、どうしてそういう繋がりになったんだろう、と言う意味で詳しく聞きたかった。
偽視してる、のは分かってるけど。
どういう感想持ってるのかな、って意味で聞きたい。
ヘレン真側視点も考えていた昨日からの思考推移、と言えばいいかな。
下段は、そうだね。
検討するに越したことはない、というぐらいでやってる。
(25) 2014/11/23(Sun) 15:34:36
流れ者 ネイは、空を舞った。
2014/11/23(Sun) 15:39:12
昨日は時間がとれたから色々考えた末の>>3:104だったわけだが、今日ゲイリー噛みからしてヘレンは狂人でよい。そもそも占い結果の出し方その他もろもろから偽らしかったので狂人らしさもある。
ヘレンが狼であればゲイリーを噛んでゲイリー真度を高めてしまうとヘレンが吊られかねないという点からもヘレンは狂人だろう。
で、ヘレンは狂人ということになると、ゲイリー真、ネイ白、バーニィ白、ザビエル狼ということである。
つーことは、今のポーラ視点ではミーアかソニアに狼がいるんじゃないかということです。
(ちなみに昨日色々考えていたことはゲイリー-ネイとかだったらやべぇ、とかそういうもの。ネイが言う襲撃筋の視点で考えたらヘレンになったという話。)
(26) 2014/11/23(Sun) 17:40:44
(27) 2014/11/23(Sun) 17:41:29
寒いニー。
ネイは回答どうもニー。
☆ネイ>>23
読んだニー。
だよニー。改めて、ザビエル-ヘレンは切って大丈夫だと思ったニー。
【ヘレンのバーニィ黒見たニー】
眠たいからミーはもう寝るニー。
(28) 2014/11/23(Sun) 21:16:24
(29) 2014/11/24(Mon) 01:26:09
>>16>>20
確かに。ゲイリー無残な姿だったんですね。
マジな話、鳩画面→「書」選択→発言のみで閉じたので気が付きませんでした。すみません。
(30) 2014/11/24(Mon) 01:33:08
既出だったらごめんなさいね。
ソニア
>>4:51私は吊っていただいても全然構いません
これはなぜそう思ったのですか?
4日目のソニア発言前をみたのですが、取り立てて
▼ソニアの意見はなかったように思えたのですが。
私の読みが足らないのでしょうか。
(31) 2014/11/24(Mon) 01:52:02
家事手伝い ヘレンは、席を外した。
2014/11/24(Mon) 02:06:37
(32) 2014/11/24(Mon) 12:05:13
鳩にちわ。
投票/バニ 占先/ソニア
セットしました。
では生存してたらまた来ます。
(33) 2014/11/24(Mon) 12:09:31
▼ポーラにしている。
>>26 ポーラ
ありがとう。
ミーアorソニアの先が来るかな、と眺めてたけれど。
そこから広がらなかったし、僕は君をLWと決め打つよ。
(34) 2014/11/24(Mon) 13:12:26
(35) 2014/11/24(Mon) 13:23:33
(36) 2014/11/24(Mon) 16:11:20
ヘレンさんのバーニィ人狼、確認しました。
>>20ネイさん
アンカー見ました。ザビエルさんがミーアさんを占い希望してることから、ラインは切れてると思います。>>2:239ですよね。何人かの名前を挙げてるのではなくミーアさんだけを挙げてることからも。
バーニィさんのことは、ゲイリーさんから白が出たあとはほとんど見れてないです。見てないというか。
やはりゲイリーさん真占い師が一番しっくりくるので。ゲイリーさんが狂人ではないと思う理由はデビッドさんが指摘してくれたことにより。
(37) 2014/11/24(Mon) 16:37:12
>>31ヘレンさん
もしゲイリーさん人狼だったら狂人どこ?ってなるし、でもそういうパターンだったらもう分からん無理って思いました。なのであとは残った村の皆さんにお任せしたほうがいいのかと。
簡単ですがこんな感じです。
(38) 2014/11/24(Mon) 16:41:16
(39) 2014/11/24(Mon) 16:43:37
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