人狼物語@リア充


211 【身内】救いのない館


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レイス (Mr.zero)

五日目を想定してなかった

(2) 2014/04/16(Wed) 16:36:17

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

こんばんは。まずは議題から答えていきますね
1、(そういえば昨日の分答えて無かったですね)
昨日の襲撃は言わずもがな、お弁当狙いだったからでしょう。ドミニカさんとウートラさんでウートラさんを選んだ理由は分かりません。でもウートラさんの方がGJ率少ないと踏んで襲撃したんでしょうね。最寡黙だったからでしょうか?

今日のイライダさん襲撃もGJ避けでしょうね。ドミニカさんだとGJが起きると懸念して灰のイライダさんを選んだんだと思います
まぁイライダさんは灰の中でも一番村に情報落ちない人ですよね‥。流石にヴィクトールさんと両鍵は考えられないでしょう。それならば片方が霊能者に騙らなかった理由が本当に意味不明ですし
だからイライダさん襲撃も懸念して、昨日は僕はイライダさん疑ってますよ、と見せかけられるように黒要素挙げたりしたんですが‥>>20
効かなかったみたいですね‥はぁ

(3) 2014/04/16(Wed) 20:49:50

アレクセイ、安価間違えました。>>4:20です

2014/04/16(Wed) 20:52:00

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

それで今日の吊り先ですが、現状はレイスさん希望です。理由は>>4:18>>4:19でも参照にして下さい
フィグネリアさんのCOを確認しておきながら回さなかったのは誰が騙るか相談していた為かなとか思ってます(そういえばヴィクトールさんも最初の発言で対抗回さなかったですね)
霊能者を投票COに希望していたのもレイスさんの黒さから推測すると、誰が霊能者を騙るか相談出来る時間を作る為のように思いました

発言してくれなければ印象も変わらないので、レイスさんは僕の考察を踏まえてなにか反論とかあれば言って下さい

(4) 2014/04/16(Wed) 21:00:05

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

表出しておきますね

名|度|嶺亞回祖莉|婦宇伊|微派達
役|霊|灰灰灰灰灰|占白白|鍵白内
▼|_|_嶺___|
▽|_|_____|

(5) 2014/04/16(Wed) 21:06:20

ロラン (neko_lingual)

あまり顔を出せなくて悪い。

とりあえず襲撃先はまぁgjを避けたくらいで。
イライダは黒っぽくもなかったしSGも無理だし。
>>3 イライダをちょっと黒視してたのそういう作戦があったのか。さすがアレクセイ……。

(6) 2014/04/17(Thu) 17:22:00

ロラン (neko_lingual)

んでアイアンメイデンを決めないとな…。

まず仲間から占騙り出してる状態で初っぱなからフィグネリアを噛みに行くのは勇気がいるかなーと。待たないでこっちから行くのは勇気いるよね。
ってことで他にも理由があるのかと考えてみてフィグネリアの占いのゾーンに鍵がいた説を俺は信じてみる。
となると最後の鍵候補になるのは俺とソーニャとリディヤ。
俺視点だとソーニャとリディヤに絞られる感じすね。
あとはどっちを第一希望にするかだがもうちょっと考えてみる。

気になったのはヴィクトールが死ぬ前に言った占い希望。
第一吊希望がイライダで第二がソーニャだった。
これはソーニャとのライン切りのつもりだったのか。
それともライン切りと見せかけたフェイクか……
理由がなかったからなんとも言えないが気になる……

(7) 2014/04/17(Thu) 17:36:51

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

やっと発言来ましたね。誰も来ないから正直虚しかったですよ。まぁ皆さん忙しいんでしょうね‥‥

>>7そうなんですよね。僕もその線は捨てきれてません。
あとヴィクトールさんの第二希望には気付けませんでした。GJです


あらかた考察し尽くしたつもりではありますが、また考察書けるように発言洗ってきますね
ロランさん達も灰考察お願いします。考えが見えませんし

(8) 2014/04/17(Thu) 20:48:16

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

そういえばロランさんの発言で気付きましたが、もう鍵の方達は1人を除いて発覚してるんですよね
だったらその2人の発言も洗ってみるべきですね。そこからお仲間が割れる可能性もありますし

こんな事に気付かないなんて‥‥

(9) 2014/04/17(Thu) 20:57:00

ロラン (neko_lingual)

>>9
役に立てて嬉しいよ。でも発言数少なくてごめんよ。(安価引いて実感したけどまだ全体で1桁だったのね…)

リディヤかソーニャのどちらかが鍵という前提でのお話
2日目、リディヤとソーニャは二人ともヴィクトールを第一吊にしている。
だからまぁ比べるとすると発言をしたタイミングだな。
で、最初に吊希望だしたのが今はなきパーヴェル。第一ヴィクトール、第二イライダ。
その次に希望出したのがリディヤでまた第一ヴィクトール、第二イライダ。
この点がちょっと白っぽいかなと思った。
パーヴェルに続いてヴィクトールを希望に出すことはヴィクトール吊りの流れを作ってしまうことになるんじゃないかと。
ライン切りにしても2番目だしちょっと早すぎる気がする。
それにリディヤが第一ヴィクトールにしたことにタチアナが理由を求めてきてるってのも気になる。(それについてのリディヤからの返事はなし)

(10) 2014/04/17(Thu) 21:32:36

ロラン (neko_lingual)

それと1日目にリディヤは第一占い希望を俺にしてる。
あのときは確かウートラ占いの流れでその流れについて特におかしいといった意見はなかったはず。
鍵側にとってもウートラが占われることは困ることではないからここで流れに逆らう必要はない。目立つことは避けたいと思ってるはずだしな。
だからここもリディヤの白要素だな。

(11) 2014/04/17(Thu) 21:45:30

リディヤ (くっじー)

>>10
あぁ、見落としていましたわ
タナチアからの質問への返事でしたわね
ヴィクトールを第一吊り希望にしましたのは、その方が早く吊りが決まるかと思ったからですわ

その時、時間があまりあるようには、思えませんでしたし

(12) 2014/04/17(Thu) 21:49:53

ロラン (neko_lingual)

こんな感じで今日のアイアンメイデン行きの第一希望はソーニャ、第二をリディヤとする。

といってもこれはフィグネリアのゾーンの中に鍵がいるという前提の元での考察…
つまり完全にロックがかかってしまってる訳なんですよね…。
しかもなにが駄目ってソーニャの黒要素とかまだあげてないんですよ。
果たしてこんな消去法的な感じになってしまっていいのだろうかと。

先に希望出しちまったが後で灰考察もする…
そこでまぁ意見も変わるかもな
とりあえずまたあとで…

(13) 2014/04/17(Thu) 21:51:43

ロラン (neko_lingual)

>>13 まぁ鍵さんも命かかってるそんな簡単に鍵要素とか見せてくれませんよねーってことで……

(14) 2014/04/17(Thu) 21:58:48

リディヤ (くっじー)

えーと、アイアンメイデンミスは…後お二人までですか…

しっかり、考えないといけませんわね
ログ洗ってきますわ

(15) 2014/04/17(Thu) 21:59:35

ロラン (neko_lingual)

>>12 わざわざありがとう。
まぁソーニャも吊り希望の理由は言ってないかったから気にしなくて大丈夫。
ただタチアナがリディヤにつっかかってたのが気になってな

(16) 2014/04/17(Thu) 22:01:51

リディヤ (くっじー)

◼︎考察
レイスさん
発言の内容に、不審な所はありませんでしたわ
ですが、2dで、具体的な人物名での、吊り希望を出していないのが、気になりましたの
鍵持ちなら、流れを変えられないと踏んで、情報をださなかったのでしょうか?

(17) 2014/04/17(Thu) 22:40:07

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

>>12え、えぇー‥そこでそんなこと言うんですか‥
ちょっと僕、リディヤさんを鍵の方に見えなくなってきました‥変なフィルター入ってきた‥‥

普通こういう質問されたら当たり障りのない発言するか、もっともらしいこと言ったりしますよね?第一今更ですし後付けとして理由も付け放題では‥。それなのにこの黒視を恐れないような堂々とした告白で、僕もうリディヤさんをどう扱ったらいいか分からないですよ‥‥(別にリディヤさんを責めてる訳ではないですよ。ただあんまりにもあっさり答えるのでちょっと混乱を‥‥)

(18) 2014/04/17(Thu) 22:47:05

リディヤ (くっじー)

>>16
いえいえ、質問に答えていないのは決まりが悪いですし
こちらこそ、気づかせていただいてありがとうござます

(19) 2014/04/17(Thu) 22:49:12

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

>>13思考開示ありがとうございます。参考にさせて頂きます

ですが、ロランさんは僕のレイスさん考察>>4については特になにも参考にならなかったんでしょうか?それともそれを上回るほどフィグネリアさんのゾーン内のロックが強いんでしょうか?

(20) 2014/04/17(Thu) 22:49:28

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

ロランさんの発言で幾つか頷ける点もありましたが、やはり僕はレイスさんが頭一つ出てる感じなのでレイスさんを吊り希望に出させて貰いますね
あと変わったところと言えば、リディヤさんに変なフィルター入ってきたせいで少しリディヤさんが白くなったぐらいでしょうか(それまではロランさんとソーニャさんとほぼ並んでました)

(21) 2014/04/17(Thu) 22:52:02

リディヤ (くっじー)

>>18
遅くなってしまいましたが、考察書いていきますので、それで判断してくださいな
むしろ、より一層疑ってかかればよろしいかと思いますわ
そちらの方がゾクゾクいたしますし

(22) 2014/04/17(Thu) 22:53:29

アレクセイ、今の状況、ドミニカさんが最も発言力あるので来て欲しいです‥

2014/04/17(Thu) 22:54:45

アレクセイ、リディヤから半歩距離を置いた

2014/04/17(Thu) 22:55:45

ロラン (neko_lingual)

>>20 まぁなんだろうな。レイスのことを考えるとパンツしか思い浮かばないんだよ……。
もはや白にも黒にも見えない……パンツ効果、おそろしい……。

うーん。「怪しいよな!」と言われると怪しく見えてしまうアレ。
とりあえず灰考察しつつ考えてみるわ

(23) 2014/04/17(Thu) 23:01:59

リディヤ (くっじー)

>>17の続き
アクセレイさん
みなさんによく質問してくださる方
あら探ししたけど、ほとんど見つからなかったですの
無理矢理言うと、パーヴェルさんと同じく、結構喋っていたのにタナチアさんに選ばれなかったことでしょうか
あと、2dでヴィクトールさんではなく、イライダさんを第一吊り希望にしていたこと

(24) 2014/04/17(Thu) 23:04:31

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

>>23そうですか。とりあえず自分の考えを貫いて、自分はソーニャさんが怪しいと思ってるという風に解釈しますね

(25) 2014/04/17(Thu) 23:04:37

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

>>24そうなんですよね‥。タチアナさんの発言を改めて見てませんが、確かタチアナさんのパーヴェルさんの希望理由がもうパーヴェルさん一択で、僕やレイスさんなんか考慮に値しないっていう感じだったと思います。そこがよく分からないんですよね‥
鍵の方達はよっぽどパーヴェルさんを消したかったんでしょうか‥。もしかしたらパーヴェルさんの発言が核心を突いていた可能性も少し考えているところです

(26) 2014/04/17(Thu) 23:14:32

ドミニカ (1031)

すみません…
死なないよう簡単な発言だけはしときます…

私はフィグネリアさんのゾーン内、つまりロランさん、ソーニャさん、リディヤさんの中に鍵がいる可能性が高いと思っています…

(27) 2014/04/17(Thu) 23:27:34

リディヤ (くっじー)

取り敢えず、時間ないので
先に吊り希望を
第一 レイスさん
第二 ロランさん

理由としては、レイスさんの情報量が少なすぎることですの
第二がロランさんなのは、現状ソーニャさんとロランさんの白黒度は同じくらいですの
ですが、ソーニャさんの突然死も最悪あり得るかと思いロランさんを選ばせていただきました

また、追記させていただきますね
少しだけ、外しますわ

(28) 2014/04/17(Thu) 23:29:26

ドミニカ (1031)

ソーニャさんは白寄りな気がします…
タチアナさんが内通とわかった今、>>2:52から露骨にラインをつくりすぎだと思ったので…

(29) 2014/04/17(Thu) 23:35:07

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

>>28え、ソーニャさんの突然死を懸念するならソーニャさんを吊るべきではないですか?
ロランさん吊りになったとしてソーニャさんも突然死したら襲撃も含めて3人減る事になりますよ?

‥あ、でもそれでも縄が減ったりすることはないんですね‥なんか裏技っぽいですね
うーん‥でも僕は突然死を利用して勝利に向かうような作戦はあまり好まないとだけ言っておきます。

(30) 2014/04/17(Thu) 23:35:09

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

>>29露骨でしょうか‥?僕としては発端であるパーヴェルさんが過敏過ぎると思ってたぐらいでしたが‥(その後のソーニャさんのタチアナさんとライン繋がってると思われたく無いみたいな言動は警戒心出し過ぎに感じて、僕はそっちの方でラインを疑ってます)
やっぱり鍵の方達は本能的にそういうラインとかの言葉に多少なりとも敏感になると思いますしね‥

(31) 2014/04/17(Thu) 23:40:58

アレクセイ、人の言葉ばっかり拾ってないで僕もログ洗わなきゃ‥‥

2014/04/17(Thu) 23:41:23

ロラン (neko_lingual)

灰考察
レイス
最初の方とか質問しまくりんぐのビッグガンガンスタイル。
けど後半はかなり発言数減ってて判断できないから最初の方の発言から……。

確かに占いCOをすぐにはしなかったけど今回はロケットCOだったしまぁしょうがない?くらいで見てるかな。
霊投票にしたのは誰が騙るか時間を稼ぐためっていうアレクセイの意見はなるほどと思った。
けど実際に霊騙りは出てないから内通で「霊騙りはなし」と最初の方で決まってたのかなとか思ったり。いつだかの俺の発言で「霊騙りでなかったことに疑問」って言ったけどまぁそういう作戦もあるのかなと。
ヴィクトールが霊騙りしなかったのも前もって「霊騙りはなし」と決めていてそれに従ったからか……。
まぁなんにせよ投票COにした理由が霊騙りを誰にするか決めるための時間稼ぎにしたかったのならレイスは霊騙りを重視してたことになる。から、意地でもヴィクトールに騙らせようとすると思う……。
ので投票COを選んだことは俺的には要素にならないかな?

(32) 2014/04/17(Thu) 23:52:58

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

表更新しときますね。すみません、発言洗えるかちょっと微妙になってきました‥

名|度|嶺亞回祖莉|婦宇伊|微派達
役|霊|灰灰灰灰灰|占白白|鍵白内
▼|_|_嶺祖_嶺|
▽|_|__莉_回|

とりあえず現時点ではレイスさん吊りですね。でもまだ全然希望出揃ってませんし、15分か20分ぐらいまでなら様子見ても大丈夫そうですかね‥(ていうかここ、最後まで集まり悪いんですね‥‥)

皆さんちゃんと言いたいこと言って下さい。じゃないと鍵の方なんか見つからないかもしれませんよ

(33) 2014/04/17(Thu) 23:54:32

ロラン (neko_lingual)

レイス続き

自由占いに関しては疑問に思うかな。
鍵サイドに占い先を決められちゃうし。
それで補完占い提案されて、鍵サイドにとって邪魔なやつが見事確白となりガブリンチョ。とか。

まぁ結局黒か白か分かんないすね…

(34) 2014/04/17(Thu) 23:54:51

ロラン (neko_lingual)

アレクセイ

アレクセイしっかりしてる。すごい。すばらしい。

んーなんだろうか。アレクセイが鍵ならもう負けても仕方ない気がするんだな……

とりあえず灰の中だと一番白いね
白いね

(35) 2014/04/17(Thu) 23:58:34

ロラン (neko_lingual)

ソーニャ出てこい…

(36) 2014/04/17(Thu) 23:59:32

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

すみません、前日までのログは洗えそうにないです‥まぁ既に灰考察は出してるからほとんど出来てるようなものですし許して下さい

なので今日の分で書ける人だけ書きますね

(37) 2014/04/18(Fri) 00:01:06

ロラン (neko_lingual)

ソーニャ
霊COのタイミングがFOに決まってからすぐだったような……。
はやい…これは白なのでは……。
あとは霊COが1人の場合と2人の場合での考えを示してるのも白っぽい。
……白?

まぁただレイスの考察の時も言ったように霊騙りが出てこなかったのは前もって「霊騙りはなし」という作戦を決めていたからではという考え。
とするとFOになったところで霊騙りについて悩む必要もなく非対抗を回せる。

まぁ結果として霊騙りは出てないから霊COの順番は関係ないかなとか

でまぁ結局黒要素とか見つからず。
タチアナとのライン疑惑くらい?

(38) 2014/04/18(Fri) 00:09:44

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

ロランさん
ここにきてこの発言量ですか‥。整理出来てくる終盤に強くなるタイプなんですかね。前日までの発言数もあいまって余計に多弁になったように見えます。もしかしてこれは印象操作の作戦?とか一瞬思いましたが、流石にこれはもう黒塗り以外の何者でもないですね。せっかく発言して下さってるんですし。気分を害されたらすみません

ですが気になる点もあります。これは性格上でしょうか?発言一つ一つにあまり自信が見られないんですよね‥。ふわふわしてるというか‥
あと結構なロックタイプですね。ほとんど僕とレイスさんを思考から除外してるのが若干気になりました(中庸組の方が口で勝ちやすく、誘導し易いと踏んだ?と思うのは僕の付け上がり過ぎですね)
>>32に関してはなにも言う事はありません。その通りとしか思えなくなってきました‥‥

あとこれは本当に蛇足程度なんですが、>>35僕に対しての考察が雑じゃないですかね‥リディヤさんのように黒要素もちゃんとあると思うんですが‥って、自分で言うのもおかしな話ですけどね

(39) 2014/04/18(Fri) 00:15:29

ロラン (neko_lingual)

リディヤ
>>10 >>11で白めかな。

とすると俺的に怪しいのは灰のソーニャとレイスかな…
ソーニャに関してはフィグネリアのゾーンに入ってたことが大きく影響してしまいましたね…
レイスは他の二人が白っぽいから…つまりわりと消去法な感じ…

まぁだから第一希望がソーニャで第二希望がレイスに変更すかね……

(40) 2014/04/18(Fri) 00:15:38

リディヤ (くっじー)

考察続き
ロランさん

基本的に白っぽいかなぁと思ったりいたしましたわ
発言などしっかりしてる方という印象は変わっていませんの、けど、少し情報量が少なかった様に感じていましたの。
今は、しっかりと意見を仰ってくださるので無問題なのですが…

黒っぽいと思ったのは、今まで、発言が少なかったことですわ。

ソーニャさん

少し話しが噛み合っていない印象ですの
私の読解力が低いだけなのかもしれませんが…
ですが、1dではよく発言していらっしゃたので、ロランさんよりも少し白かなぁと思っていますの

(41) 2014/04/18(Fri) 00:15:53

ロラン (neko_lingual)

名|度|嶺亞回祖莉|婦宇伊|微派達
役|霊|灰灰灰灰灰|占白白|鍵白内
▼|_|_嶺祖_嶺|
▽|_|__嶺_回|

(42) 2014/04/18(Fri) 00:17:27

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

‥なんかただの印象みたいになっちゃいましたね‥すみません‥もっと時間に余裕があればもう少しマシなのが出来たんですが‥‥

とりあえずロランさんは少し白くなりました。発言増えるタイミングもあるので油断は禁物ですが‥‥
白黒というよりは注視枠と言う方がしっくりくるかもしれませんね。そんな印象です

(43) 2014/04/18(Fri) 00:18:24

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

あー‥もうこれ、時間的に限界ですかね‥‥

締め切って、最多票のレイスさん吊りという事でいいでしょうか‥?
今3人しか居ないっぽいですし、3人でちゃんと票合わせないと別の人吊ってしまう可能性もあるのでちゃんと決めましょうね

(44) 2014/04/18(Fri) 00:21:38

リディヤ (くっじー)

私の中で

白アクセレイさん<<ロランさん=ソーニャさん<<レイスさん黒

って感じですの
私を含むゾーンの考え方は、もっともな理由だと思うのですが、思考が硬くなっては困りますのであまり考えていませんの

(45) 2014/04/18(Fri) 00:21:47

ロラン (neko_lingual)

とりあえずレイス吊り了解です

(46) 2014/04/18(Fri) 00:22:45

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

とりあえず全員レイスさんにセットして下さい

ソーニャさんをバファ吊りしたい等の意見があればどうぞ

レイスさんにセット済みです

(47) 2014/04/18(Fri) 00:23:09

リディヤ (くっじー)

一応、レイスさんに投票セットしておきますわね

>>30ぐぬぬ…
第二希望ソーニャさんに変えますわ
それで、脱出できてもあまりうれしくありませんもの

(48) 2014/04/18(Fri) 00:24:28

リディヤ (くっじー)

名|度|嶺亞回祖莉|婦宇伊|微派達
役|霊|灰灰灰灰灰|占白白|鍵白内
▼|_|_嶺祖_嶺|
▽|_|__嶺_祖|

(49) 2014/04/18(Fri) 00:25:30

リディヤ (くっじー)

ソーニャさん、本物に大丈夫かしら…

(50) 2014/04/18(Fri) 00:26:10

ロラン (neko_lingual)

ソーニャ……

(51) 2014/04/18(Fri) 00:29:49

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