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>>37 後半の質問に対してお答えし忘れていました。
過去村のログを参照するとそのようです。
(42) 2013/06/26(Wed) 00:54:54
>>41 >>20の「吊り手」は「吊る対象」、つまり○確であるソニア、ユーリーと俺を除いた「グレラン3名」のことを示しているのではないでしょうか?
俺はそのように判断しました。
(43) 2013/06/26(Wed) 01:01:51
ゲイリーさんへ
護衛ありがとうございます。また狩GJも確認しておりますが、正直信用度は半分程度とご理解ください。まだまだ質問がゲイリーさんに上がるかと思いますが、対応お願いたします。
村側の皆様へ
ゲイリーさんが真狩人ならなぜこのタイミングでCOなのか?
ゲイリーさんが狼ならなぜこのタイミングで狩人COなのか?
上記内容にて着目し、皆様の推理、最良なる判断に繋がることを願っております。
ソニアさんへ
勝手に議題提起しすいませんが、纏めお願いたします。
ここまで書いた後に気づきましたが、あえての狼さん襲撃失敗の場合ならば私の狼の可能性もあるのですね。
先ほどの発言の私の○確定について修正させていただきます。
(44) 2013/06/26(Wed) 01:03:26
>>43
ちょっと僕も日本語の定義がよくわからなくなってしまいました。
丸投げで迷惑かもですが、明日ソニアさんに纏めてもらいましょ。
(45) 2013/06/26(Wed) 01:07:41
あ、僕が吊り手と吊り縄を勘違いしていたって事ですね!!
大変すいませんでした!!
(46) 2013/06/26(Wed) 01:09:42
>>39 え?違うのですか?
ただの村人は騙りをしてはいけないと思っていたのですが(能力者はこれに非ず)・・・
この鯖は大丈夫なのでしょうか?
(自信がなくなってきた)
(47) 2013/06/26(Wed) 01:17:27
>>44の最後に関して。
それはないと思いますよ。
人狼のミスによる襲撃失敗か狩人による襲撃失敗かは狩人も分かりますから。
(48) 2013/06/26(Wed) 01:18:25
>>47 いえ、単に俺が知らないだけなので実際そうなのかもしれません。
この鯖はということはバーニィさんは経験豊富なようですね。
その割には「後学のために…」という発言が目につきますが…。
まぁこの話は今は関係ないかと思われるので放置しましょう。
(49) 2013/06/26(Wed) 01:22:42
>>39 ゲイリーさんの返答内容が不十分かどうかは僕にはわかりません。
なにしろ狩人の経験がないものですので。
もしも僕が狩人だったらやっぱりソニアさんを護っているだろうなと想像したら、ゲイリーさんのその判断は、何に重きを置いたのかなと思ったものですので。
これはあくまでも後学のため、僕個人の興味なので、あまりお気になさらないでくださいね。
(50) 2013/06/26(Wed) 01:23:57
>>49 このゲームの経験はあっても、なかなか当たらない役職というものがありまして。そのひとつに狩人という役割があったものですので。
(すみません、話が逸れてますね。推理とは無関係なのでスルーしてください)
(51) 2013/06/26(Wed) 01:26:24
今日はこれで失礼させていただきます。
疑問などございましたらどんどんぶつけてもらって構いませんので。
明日(というより今日ですね;)は投票先決めないとですね。
決めないで3人の中でランダム投票もありですが
(52) 2013/06/26(Wed) 01:42:44
旅行者 ゲイリーは、席を外した。
2013/06/26(Wed) 01:43:10
>>44 ユーリーさんのお題
僕には難しいのでじっくり考えさせてください。
明日また書き込みます。
では今夜は失礼します。
(53) 2013/06/26(Wed) 02:08:25
学生 バーニィは、席を外した。
2013/06/26(Wed) 02:08:32
おはようございます。
昨日は慌ただしく落ちたため、いろいろ粗相がありすみませんでした。
吊り手は、6>4>2で、2つですね。
全部で7人いると勘違いしたことからのミスです。すみません。
「吊り手」は「吊り縄」と同義です。
(54) 2013/06/26(Wed) 08:28:46
>>36>>47
村人騙り(素村が役職者を騙る行為)は、特に禁止事項ではないと思います。
ただしほかの国(鯖)では、村人騙り・初心者CO・初心者騙り(初心者のフリをすること)などは禁止されている場合が多く、人狼ゲーム一般の禁止事項と認識されているのは事実です。
この国は、ゲームバランスなどを考慮して秩序あるゲーム進行を目指すことを、個々のプレイヤーの良識に任せている、という感じでしょうか。そのため禁止事項は最小限にしてあるのだと思われます。
明記されている禁止行為も、もともとはゲームバランスやマナーを守るために設置されたものでしょうから。
この村に関しては、鍵村であるうえ初心者を歓迎していますので、初心者COや事実上の初心者CO(初心者だと名乗らなくても、明らかに初心者と分かる言動をすること)はOKということで認識しています。
※鍵村は、全員の同意があって村の外に
影響がなければ禁止行為は解禁される。
一番最初の村では、村建て人が別途禁止事項を挙げていますが、この村はないようですね。
「禁止事項」の「詳細」にいろいろ書いてあります。
(55) 2013/06/26(Wed) 08:31:15
>>37
「人狼審問との大まかな違い」のところに、
「•「おまかせ」による意図的襲撃ミスができます。」とあることから、おまかせ襲撃=100%襲撃ミス、だと思いますがいかがでしょうか。
その他の襲撃失敗の条件については、すでに解決しているようなので省きます。
(56) 2013/06/26(Wed) 08:31:46
まとめです。違っていたらご指摘お願いします。
議題の解決が急務です。ご協力お願いします。
【占い結果】
狂人ザビエル ミーア● アニー○
占い師ディン ヘレン○
人狼アニー ロベール○ ミーア○
【狩人CO】
ゲイリー
【霊能結果】
ディン○ ザビエル○ アニー●
【墓行き】
吊り ディン・ザビエル・アニー
襲撃 ヘレン・ロベール・無し
(57) 2013/06/26(Wed) 08:35:27
【本日の議題】
1、投票はどうするか。
@ >>18>>193人の中から統一吊り
A @以外で意見・希望募集。
2、吊り縄2本で、ゲイリーが狩人COした理由
を各自考察し発表
(ゲイリーが真狩人or人狼であることも考慮すること)
(58) 2013/06/26(Wed) 08:36:08
ここからソニアとしての発言です。
議題1について。
ご提案です。
今日は各自最も怪しいと思っている人の名前を挙げませんか?
時間の許す限り、怪しいと思った根拠やそれへの反論を発言し、最終的には今日はランダム投票で。
もちろんゲイリーさんが挙げた3人のうちから投票するもよし。
私の中で人狼は2人に絞られています。確証はありませんが心証はかなり強いです。
(59) 2013/06/26(Wed) 08:49:28
議題2について。
@ゲイリーさん真狩人の場合。
ゲイリーさん本人の中では、この3人のうち少なくとも2人に絞れている気がします。
そしてゲイリーさんは、大半の人もこの3人のうち2人に絞れていると考えているのでしょう。
だから今の時点でCOしたのかと。
Aゲイリーさん狼の場合。
自分が怪しまれていると感じたのでは?だから狩人を騙って吊られることを回避しようとしている、ということかしら。
私自身、ゲイリーさんを2番目に怪しいと見ています。
(60) 2013/06/26(Wed) 08:50:20
(61) 2013/06/26(Wed) 08:50:43
重ねての発言失礼します。
>>60の追記です。
ゲイリーさん真狩人なら、グレーを狭めるという意味でもCOするのが有効と考えたのだと思います。
(62) 2013/06/26(Wed) 09:55:15
おはようにゃ。
ゲイリーさんが狩人さんなら、○を2人も出せるというメリットがあるからだと思うにゃ。3人に絞れるのは大きいにゃ。
逆に狼さんなら、狩人さんがまだ残っているのかわからない中、宣言をするのはかなりリスクを伴うにゃ。その分、リターンは大きいにゃ。
にゃーはゲイリーさんを信じてみるにゃ!
(63) 2013/06/26(Wed) 10:23:15
>>63ミーアさん、
できれば議題1についても発言をお願いします。
私の提案についてもご意見をぜひ。
私もゲイリーを信じてみることにします。
7:3か6:4ってところですかね。
(64) 2013/06/26(Wed) 10:33:44
>>58
議題@について
>>59絞るとするならば、俺はクロウかバーニィが怪しいと思います。
ミーアを抜いた理由は、ザビエルがミーアに●打ちした後、ザビエルが狂人である可能性が高まってきたころに人狼であるアニーが、ミーアに○打ちをしてあえてミーアの存在感を強めてきているからです。もしミーアが仲間の人狼であるならばわざわざ目立たせるようなことをするだろうか?
と思いミーアを候補から外しました。
今のところ怪しさはクロウ>バーニィですかね。
クロウの発言量が目に見えて少なくなっていますから。
議題Aについて
これは俺も回答した方がいいですか?
(65) 2013/06/26(Wed) 11:01:27
議題1に関してはランダム投票がいいと思うにゃ。そうすれば推理の材料が増えるにゃ!
ソニアさんの提案については、にゃーはすでににゃーの考えを述べていて新しい考えは特に浮かんでないにゃ。 だから賛成はするけどにゃーは反論と皆の発言を精査するに止まるにゃ。
(66) 2013/06/26(Wed) 11:12:36
ゲイリーさん狼ならば、狩人生存の真偽がわからないので、かなりの賭けになりますよね。
狩人の対抗COあればローラーでゲーム終了ですもんね。
ということで、ゲイリーさんをやや真よりでみてます。
(67) 2013/06/26(Wed) 11:12:40
皆さんご意見ありがとうございます。
ゲイリーさんは議題Aについてはいいかな。
ミーアさんのランダム投票希望、確認しました。
(68) 2013/06/26(Wed) 11:40:48
私はクロウを白と見ています。
狂人らしさ満載ですが狂人ではない。あそこまで狂人らしさを出す人狼はいないだろうと予想。
人狼はバーニィ>ゲイリーと考えています。
バーニィを疑う根拠はいくつかあります。たとえば、
3日目の>>3:76から>>3:84のアニーとバーニィとのやり取りと、
同日の>>3:86〜>>3:90のユーリーとロベールの発言。
これ以外にもご希望があれば書きますが、心証であり確証ではないので。
(69) 2013/06/26(Wed) 11:42:38
投票はゲイリーさん案でもグレランでも構いません。
お任せします。
僕は昨日の段階ではゲイリーさんを一番黒よりで見ていたので、もう少し考えてみます。
(70) 2013/06/26(Wed) 11:45:40
>>70ユーリーさん、投票方法へのご意見ありがとうございます。
ぜひまた考察を聞かせてください。
(71) 2013/06/26(Wed) 11:50:37
(72) 2013/06/26(Wed) 11:53:06
少し時間が取れたわ。
でも、今日はマッチを仕入れに行かなければいけないの。
帰るのは、早くても10時くらいになるわ。
>>54 残りの吊り縄は、2本なのね。
>>58 投票は、@がいいと思うわ。
>>67で言ってるように、ゲイリーは本物の狩人なんでしょう?
それなら、3人の中から投票した方がいいと思うの。
ゲイリーが狩人COしたのは、本物だとしても、狼だとしても、自分が疑われていると感じたからだと思うわ。
(73) 2013/06/26(Wed) 13:57:38
>>73クロウさん、
投票方法は@がいいと思うのでしたら、
その3人の中で誰を吊ればいいと思うかも発言していただけると助かります。
クロウさん本人を除くと2択になりますね。
今日は投票日で時間もあまりないですので、宜しくお願いします。
さらにクロウさん、>>73の「ゲイリーは本物の狩人なんでしょう?」と、自分でゲイリーの真偽を考察せず、人に判断を投げているような言い方が、私には人外っぽく見えるのです。
実際、クロウさんは今日吊られる可能性もあるわけですので、それについてのご意見やご感想があれば聞かせてください。
※「人外」とは村陣営以外の人。この村では人狼と狂人を指します。
(74) 2013/06/26(Wed) 14:10:54
>>59 私から見たら、バーニィかミーアしか残っていないのよね?
なら、バーニィの方が怪しく見えるわ。
私が言うのはおかしいかもしれないけど、バーニィは初心者に見えたの。
でも、けっこう経験豊富なんでしょう?
それなのに初心者のように発言して、だまそうとしたような気がするの。
>>63 >>3でソニアが説明してくれてるけど、昨日襲撃がなかったということは、狩人は生きているんじゃないの?
(75) 2013/06/26(Wed) 14:11:48
>>75クロウさん、お忙しい中、お返事ありがとうございました。
(76) 2013/06/26(Wed) 14:20:40
>>74 ごめんなさい、長くなりそうだったので、分けて書いたわ。
あと、ゲイリーの真偽は、私には自信がないの。
でも、狩人は生きていて、ゲイリーが狼だったら、対抗COされて終了なんでしょう?
それなら本物だと思うけど。
というよりも、私は本物だと思うけど、どうしてみんなが疑っているのか分からないの。
(77) 2013/06/26(Wed) 14:22:46
一旦まとめますね。
【占い結果】
狂人ザビエル ミーア● アニー○
占い師ディン ヘレン○
人狼アニー ロベール○ ミーア○
【狩人CO】
ゲイリー
【霊能結果】
ディン○ ザビエル○ アニー●
(78) 2013/06/26(Wed) 14:23:05
【本日の議題】
1、投票はどうするか。
@ >>18>>193人の中から統一吊り
A @以外で意見・希望募集。
2、吊り縄2本で、ゲイリーが狩人COした理由
を各自考察し発表
(ゲイリーが真狩人or人狼であることも考慮すること)
議題1への皆さんの回答
●グレラン:
ミーア
●クロウ・ミーア・バーニィの中から統一吊り:
ゲイリー、クロウ(バーニィ希望)、
ソニア(バーニィ希望)
●どちらでも:
ユーリー
(79) 2013/06/26(Wed) 14:26:14
>>65 頑張って発言を増やしているつもりだけど、まだ足りないのね。
もっと頑張ってみるわ。
>>69 ありがとう、ソニア。
でも狂人らしく見えるのね。
なんだか複雑だわ。
(80) 2013/06/26(Wed) 14:29:23
クロウさん、言い方が悪かったかもしれません、すみません。
クロウさんのお好きなように発言してくださって結構ですのでどうぞお気になさらないでくださいね。
>>77人狼が「狩人はもう墓下に行っちゃっただろう」と思っていれば、狩人COする可能性はあります。その可能性がどれくらいあるかは各自の判断ですが。
(81) 2013/06/26(Wed) 14:36:47
お疲れ様です。
今日はもうログインできないかもしれません。投票は済ませてあります。
まとめ内のクロウさんの投票希望について。こう判断しましたが違うようでしたら修正願います。
(82) 2013/06/26(Wed) 17:54:05
こんばんわ。夕方の一言ログインです。
僕を疑っていらっしゃる方がいるようですが、もちろん僕はグレーなので無問題です。
吊られることも村人の役目と承知してますのであえて反論も異論も唱えません。
(僕が吊られてもまた明日というチャンスもありますので)
あとクロウさん>>75僕は一言も自分のことを初心者とは言ってません。おそらく携帯からオンしたときなど、他の方の発言をあまり見ていなかったり(すみません)したとき、手っ取り早くどなたかに質問してしまったことはあります。
そのあたりを周囲が勝手に初心者と勘違いされたのかと推測します。
(思い込みというやつですね)
また経験者だからなんでも知ってるわけではないです。わからないことは調べればいいかもですが、その時間すらない場合もありますよね。そのあたり何度もいいますがリア充ということで、ご理解願いたく思います。
後々、僕のような人が出てきたときのために、あえてこの件を強調させていただきます。
では時間があったらまたきます。
(83) 2013/06/26(Wed) 18:55:11
>>83バーニィさんへ
ご主張、確認しました。ありがとうございます。
クロウさんに向けた発言につきまして、横から失礼します。
>>55のことを言っているのですね?
初心者云々についてはバーニィさんのことを言っているのではありません。
「騙り」に関するルールの話の流れで、特にこの村は初心者さんが参加していることは周知のことなので、ついでに書かせていただいただけです。ついでと言いながら長くなっちゃってますが。
バーニィさんの文面から、誤解を与えてしまったように感じました。もしそうでしたら謝ります。
また、狼探しに関係ない話題ですみません。
(84) 2013/06/26(Wed) 19:29:49
一応言っておきますが俺が狩人、人狼に関わらずユーリーは村人確定ですからね。村陣営の方々は安心してください。
(85) 2013/06/26(Wed) 21:47:26
さて、今日投票日ですがもう議論はされない感じですかね?
それならば3人のうちの誰かに投票して時間を進めておきます。
(86) 2013/06/26(Wed) 21:49:21
こんばんは、今日はあまり議論が進んでいないのね。
>>83 お返事ありがとう。
確かに、私が勝手に勘違いしてたみたいね、ごめんなさい。
そうすると、困ったわ。
(87) 2013/06/26(Wed) 23:08:11
クロウさん
気にせずどうかご自身が怪しいと思った人に投票してくださいね。
余談ですが、僕はいつも推理するときには発言の内容に比重を置いてます。展開といったらいいのかな。
素人っぽいとか、慣れてる雰囲気とかの環境状態に惑わされず、発言内容をどう展開させているのかをみてます。
人狼はどうにかして自分以外を吊りたがるものですので。
今回はそれがなかなか見つからなかったというか見つけられなかった。みなさん発言がお上手すぎますね。
では今夜はこれで失礼します。
(88) 2013/06/27(Thu) 00:18:09
>>88
発言が上手いというより、単に少ないだけのような気もします;
発言量が少ないと判断材料が少なくて推理するのも大変ですね。
人のこと言えないですが…
(89) 2013/06/27(Thu) 01:10:20
発言が遅くなりました。
>>58
ソニアさんへ議題案を提示したにも関わらず、自論の発言ができずすいませんでした。
ゲイリーさん人狼の想定については、発言はしておりますが、ゲイリーさん狩の部分の想定については発言できてません。
ソニアさんの論を確認、ソニアさんの考えに納得・同意しております。
ゲイリーさんへ
護衛頂いたにも関わらず、疑念をぶつけ尚且つ本日あまり発言できずすいませんでした。
お互い生存であれば、明日改めて会話させてください。
(90) 2013/06/27(Thu) 03:19:31
バーニィーさんへ
>>65ゲイリーさんの推測確認しましたでしょうか。
>>9バーニィーさんのお考えを理解しているつもりですが、この件に意見や反論は無いのでしょうか。
ゲイリーさんの推論にバーニィーさんが指摘しない事に違和感を感じております。
クロウさんへ
>>73
既出かと思いますが、吊り縄は二本です。
>>75
クロウさんが感じられた部分は理解できます。
私も初心者だと思っており、その目線にて発言を見ておりました。
確かにバーニィーさんの言う思い込みですね。
再度読み直させて頂きます。
>>87
バーニィーさん、ソニアさんも仰ってますが、気にせずご自身の考えの提示、ご自身の考えにて投票で問題ないと思いますよ。
>>81
狩人はもう墓下に行っちゃっただろうと考えていたとしても、ゲイリーさん狼なら狩COはかなりの博打ですよね。。。
(91) 2013/06/27(Thu) 03:20:11
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