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勝負兵家之常というが、
僕はケナー先輩を許せねぇっす！
(33) 2019/03/14(Thu) 19:06:43
ユーリーが喋ると途端に静寂が…。
ただいま、帰ってきたよ。アイムホーム。
さあて、怒涛の反省会、戦犯探しをおっぱじめようぜ。ククク。
(34) 2019/03/14(Thu) 22:54:56
つってもまあ、『編成が変態だった』で終わりそうな気もするな。
あと人数も編成も最初から決まってるんだからあらかじめ準備しとけよと。これは俺の反省点だけど。
でも、生の、ライブな、いきなりズドンの反応とか戦い方が好きなんだ。
議論しながら整理していくというか。
(35) 2019/03/14(Thu) 22:57:41
戻りました。
ユーリー君に喜んでもらえて何より。
『編成が変態だった』に強く同意します。
村側だったら。狼側だったら。妖魔側だったら。
暇つぶしで事前にシミュレートはしていたのですが。
>>1:-0
情報と実際の編成が違うんですよ。(村人が一人多い)
「何これ？」と目を疑いました。
(36) 2019/03/14(Thu) 23:05:39
あとは、本編ではずっと妖魔の占い騙りはありえないって言ってたけど、やっぱ一念発起して騙れば良かったかなあ。
襲われても良いんやし。
妖魔の動きはようわからん。
昔同村した伯爵は妖魔で占いCOしてたなそういえば。
(37) 2019/03/14(Thu) 23:06:45
>>36
開始前からシミュレートしとくとなんか発言が嘘っぽくなるっていうか。
他人の行動を制限しちゃいそうで怖い。
もっと自由な発想や行動がみたいんや！俺は！
(38) 2019/03/14(Thu) 23:09:12
村人もう一人欲しかったよなー。
妖魔が勝つにはSG用の灰がひとつ足りんかったぜ。
SG用というか占い消費させるための。
(39) 2019/03/14(Thu) 23:11:31
私の反省点は。
イリスの発言が面白くて遊んじゃった点ですかね。
ユーリー君の方が真面目に仕事しているんですよね
>>1:59
私は一応ハムスタースケールを提示しつつ>>2:15
占い先希望は>>2:51●ルナ
別に間違えていないし楽しんでもいいじゃないですか。
と思いつつも。
総ツッコミを受けていた件。
(40) 2019/03/14(Thu) 23:13:27
あと、今となってはどうでも良いけど、ハムの勝利条件が自分の中でいまいち整理できてなかったな。
俺が死んでも相方ハムが生き残っていれば勝ちなのか、それとも妖魔は個人戦なのか、どっちなんだろうって。
妖魔2入りなんて初めてだったんで。
(41) 2019/03/14(Thu) 23:14:44
>>38
イリスは自由に動いて自由な発想していたじゃないですか。
別に私のいう事なんか聞かなくていいですよ。
私は私で好き勝手にしゃべっていただけですから。暇つぶしに。
(42) 2019/03/14(Thu) 23:15:57
>>41
どちらか生き残れば勝ちのはずです。
占い師COして占い師を引きずり出しちゃうのも手なんですよね。
二人いるならどちらか生き残ればいいんだし。
CO回した後に撤回して確定オメデトーとか。
(43) 2019/03/14(Thu) 23:18:29
俺の感覚では>>1:8 この辺が理解できなかったな。
敵陣営同士でも共闘できるぜ理論。
いやいやいや人狼PLって性善説の輩が多すぎだろって思ったね。
どんな編成だろうが敵は騙すよ騙すに決まってんじゃん。アレだったら味方だって騙すね。
という性根の悪さには定評があるので。
(44) 2019/03/14(Thu) 23:19:11
敵の敵は味方。
美しい言葉だな。
ルーズベルトとスターリンも敵の敵という間柄だった。
それで世界はどうなった？
そういうことだ。
とね。
(45) 2019/03/14(Thu) 23:20:40
>>43
ゆーろくんに共鳴妖魔って役職作ってよってお願いしてくるわ。
(46) 2019/03/14(Thu) 23:23:47
>>45
枢軸国が排除されて鉄の壁が成立しました。
政治のリアリズムじゃないですかね。
別に美しい関係という訳でもなく。
叩き潰すべき利害が一致したら一時的に手を結ぶ。
妖魔陣営を排除しない限り村狼の勝利はありませんし。
(47) 2019/03/14(Thu) 23:29:25
(48) 2019/03/14(Thu) 23:42:06
(g18) 2019/03/14(Thu) 23:46:49
(g19) 2019/03/14(Thu) 23:46:52
性の喜びおじさんが死んだって噂はマジなのですか？
貝塚のウォンツくんもその後を聞かないけど、そろそろのたれ死んでそうですね。
(49) 2019/03/14(Thu) 23:52:55
やぁ、銀鉄です。
陣営問わず、熱量の籠った戦いをありがとう。
ノーマはもちろんの事、イリス、ユーリー。
同陣営ではケナーもネイも熱かった。
なんかコレ書いてる間に新着発言増えてるけど
リロードしないどこ。
最終日のノマさんの反撃は、本編でも言ったけど
「否定的な見方」から入って、「納得できるところは納得しないと責任問題だな」と続き、「検証検証」と動いた。
ノマさん狼なら諦めるシーンだったのに、頑張る。
頑張るのは仲間がいるからじゃね？
そんな感じて肯定的に読み直してました。
ノマさんが言っていた「私の発言を読んでー」が、実はノマさん話すのに精いっぱいで他者の発言を見てなかったなぁ…ってのが僕がミスジャッジしなかった一因だと思います。
でも、最終日の更新直前は悩んだよ。
ノマ視点のネイ白が投票を変えなかった理由です。
(50) 2019/03/15(Fri) 00:00:32
>>49
・生死を確かめる為に性の喜びおじさんの家へ侵入する者が現れる。
・不法侵入で捕まる。
・ニュースになる。
・その時一緒に「性の喜びおじさんは死にました」と出る。
土竜の方は最近また出てきてるね。なんか引っ越ししたみたい。
(51) 2019/03/15(Fri) 00:04:09
>>50
狼の探し方は人それぞれだなってしみじみ感じる観点だなあ。それこそが人狼の醍醐味だけど。
日本橋ヨヲコのあの名言を思い出す。
どれも納得できんけど、お前がそう思うんならそうなんだろうな。お前の中ではな。
(52) 2019/03/15(Fri) 00:19:14
>>15
>>3:9は自分で読んでも「何書いてるんだろう？？」ってなっちゃってた。ざっくり言うと。
・ザビエル君を吊るしたくないならおおかみ塗ったほうが良かったんじゃないの？
・2dのうちに結果を出していればそれだけでも吊られないんじゃなかったの？
ってことね。
>>3:2があったので是が非でもこれは否定しないといけなかった。
(53) 2019/03/15(Fri) 00:21:57
人狼ゲームの最大の楽しみって、負け陣営が負けた責任を互いに押し付けあう戦犯黒ひげ危機一髪だと思ってるんだけど、負け陣営がふたつもあると意見が集約しなくて楽しくないね。
もっと髄にくるエグイ意見をくれよ。
(54) 2019/03/15(Fri) 00:22:57
>>50
ザビエル、お疲れ様でした。
ザビエルは2日目「自分が占われて結果白」だと想定してました？
(55) 2019/03/15(Fri) 00:28:49
>>54
戦犯という言い方はともかく。
ルナの票読みが惜しかったよね。
人外が共同戦線を張っている状況、そこを読み取れていたなら。▼ザビエル▲ケナーでユーリー君が生き残って、全く違う状況でしたよ。
(56) 2019/03/15(Fri) 00:33:22
>>g8
それをするにはゾーン内を占う口実と2dにCOしなかった口実が必要だったので避けっちゃったのよね。探せばちゃんとあったはずなのに、ってちょっと後悔...
(57) 2019/03/15(Fri) 00:34:30
(58) 2019/03/15(Fri) 00:37:15
妖魔ルナが▼ザビエルだったらこの状況。
3d占儲狼公
ノーマがハムスターを推理して票合わせ。
ん？ 占い師も負け確定ではないのか。
オモテではルナに協力するそぶりを見せて狼を吊り、裏でルナを占えばワンチャンあるのかな。
(59) 2019/03/15(Fri) 00:39:19
(60) 2019/03/15(Fri) 00:39:34
>>57
ゾーン占い指定は狼陣営に制約と誓約で縛り付けるには有効な戦術だと思うんだけど、この国で妖魔入りでという条件だとどうなんかね。
占いって白黒つけるためのもんだろ、縄減ったら本末転倒じゃん。
まあ、俺はそのゾーン気に入らないなってなったら妖魔なしでも平気で違うとこ占うけど。
(61) 2019/03/15(Fri) 00:44:18
>>56
ルナさんとネイさんがユーリー君に投票してたのは予想してなかったね。ネイさんは寝たのかと思ってたら起きてたし。
(62) 2019/03/15(Fri) 00:44:20
狂人吊りは非狼吊りかつ占い師保護。
その理屈は分かるんだけど、非妖吊り確でもある諸刃の剣。
消極策にみえるなー。どういう心境なんだろうな。
(63) 2019/03/15(Fri) 00:48:19
そういえばそろそろ幻桜国の未来を本気で心配したいんですけどまだまだ早いですか？
(64) 2019/03/15(Fri) 00:51:18
＞ケナ
正直、占われたと思ってなかった。
溶けなしだから妖魔はなし、として
黒引き占い師が、判定騙りして
(この村ではネイがノマ占った上で「ザビ(ケナかユリ)白」っていうブラフあるかと期待してFOを推奨したね。
狼的には焦ったんじゃないかな？
でもまあ、妖魔を疑われたっぱいので
それはすまぬ
(65) 2019/03/15(Fri) 00:56:04
村側はもともと3縄を持ってて、吊りだけで人外を落とすならハム→ハム→おおかみの順で吊るさないといけない。でもこの最後の▼おおかみする前にPPが発生してしまう。
なのでどの道呪殺は必須じゃないかな。
(66) 2019/03/15(Fri) 00:59:37
1回目か2回目の吊りが狼に当たる ⇒ なんか騙ってCOするよ
1回目か2回目の吊りが妖魔に当たる ⇒ なんか騙ってCOするよ
1回目か2回目の吊りが占い師に当たる ⇒ 占い師COするよ
占い師は襲撃先にもなる。
いくら票まとめのないリア充国とはいえ、これだけ吊り回避があるんだから吊りで圧迫していけば結果占いヒットに繋がると思うんだがなあ。
(67) 2019/03/15(Fri) 01:08:50
(g20) 2019/03/15(Fri) 01:28:07
狼側の最終日の勝ち筋は占い師として信用勝負に持ち込むか、狐と判断される動きをするかのどちらかまたは両方をすれば良いので後者路線だとゾーン内占いとかはどうでも良いんんだよなあ。
少なくとも、ユーリー狂信路線にしてもネイ占い路線にしてもなんでザビエル確定白確信白扱いになってるんだろ？みたいなところがあんまり解消できてないと思うし。
(g21) 2019/03/15(Fri) 01:34:01
(g22) 2019/03/15(Fri) 01:38:11
初日の状況的に呪殺発生しない占い先ってザビエルしか思い付かなかったけどな…。
イリスも占われてる可能性ありそうだと思ったけど妖魔の可能性高そうだったし。
(g23) 2019/03/15(Fri) 01:40:22
ユーリー吊られても狼側には勝ち筋があるのに、村側は初日呪殺発生しないと▼ザビエルに４票乗って狐噛みとかのミス待ちぐらいしか勝ち筋がない辺りは変態感が強い。
(g24) 2019/03/15(Fri) 01:47:41
>>g14
BAN太郎君のやり方なら勝ってたかもしれないなー。とてもなるほど。
あとから聞いちゃうと悔しすぎる。
(68) 2019/03/15(Fri) 01:56:09
>>50
ユーリー君が頑張ってたのを見たら流石に諦められなかった
(69) 2019/03/15(Fri) 02:06:28
>>65
ケナーは「ザビエル占って白出たんだろうな」と思っていましたよ。軽く占い師ブラフをしているのは>>2:15の下段。理由なく妖魔候補の最下位にしてます。
的確に状況把握されているのはBAN太郎さん。>>g23
ザビエルに危うさを感じたのは「誰を占って白が出た」という想定がない点でした。占い師視点を感じなかったので。ここ維持しておかないと占い師抜かれる可能性が高かったかもしれません。
今回はネイの動きが良かったので安全圏でしたが。
(70) 2019/03/15(Fri) 03:36:27
>>69
ユーリー君は潜伏したかったと私を責めるのですよ。
狂信者がオモテに出て号令かけるのも狼陣営として悪くない戦術ですよね。ノーマとしてもそんなに動きにくくなかったでしょ？
(71) 2019/03/15(Fri) 03:38:49
>>32 >>71
動きやすいというか、これもうユーリー君に全部任せて自分は何もしないで勝てるんじゃないかと思ってた←こら
その分、ユーリー君を失った時のショックは大きかったけど。
(72) 2019/03/15(Fri) 04:37:27
>>3:*0
ユーリー君を失った時のショック、ここに如実に表れているんですよね。
>>2:*1
ザビエルに腹を立てたり。
狼陣営はお互いに信頼し合って連携取れるのがちょっとうらやましかったです。
村側陣営はブラフ込みで狼塗ったり非占塗ったり票合わせをしたり。それぞれが仕事してますが、お互いに信頼しているという感覚はなかったですし。
(73) 2019/03/15(Fri) 04:46:55
人外を引いた時に仲間大好きになる人って結構いそう。
(74) 2019/03/15(Fri) 05:43:54
同村してくれたみんな、ありとうね！村建てはネイさんかな？いい村だった！観戦してくれてた人達もありがとう！
イリス君とザビエル君は2回目の同村だね。久しぶり。
じゃあ、またどこかで同村できたらいいね。おつかれー！
(75) 2019/03/15(Fri) 05:57:54
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