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ネイ
>>2:55
最初に「ウィルのロケットスタートが真ぽい」というのがあり、でも、10分打ち合わせ出来たらそれもあり得る、と考えたのが>>1:57。
その後「偽でもあれくらいしゃべるのは珍しくない」という意見を多く読み、そうかそんなもんかと思っているところ。
>>3:32
ミーアは一歩二歩踏み込んだ考察になるほどと思うことが多く、心強い味方だと私も思っていた。ので、「ユーリー狼/ドネ偽なら」の下りはとても興味深かった。「そう思わせる工作」というのも当然出てくる発想だが、にしても勿体無い。かな。
(55) 2010/01/25(Mon) 21:20:53
イリスの言ってることが半分くらい理解できない。皆が同意しているので多分正しいことを言っているのだろうが、省略されている理屈を私が追えていない。
考察困難だ。。だが頑張ろう。
(56) 2010/01/25(Mon) 21:22:27
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/01/25(Mon) 21:26:24
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/01/25(Mon) 21:26:38
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/01/25(Mon) 21:27:10
なぜ大事な喉と時間を使って確定白の考察をしたのか、理由を説明してくれワット!
大声ついでに…
ミーア愛してる!ミーア大好き!
俺のせいで喰われたみたいでごめんな!
俺と離ればなれで寂しいと思うけど、下から見守っててくれ〜!
(57) 2010/01/25(Mon) 21:31:37
あーテレサ確白か。。しまった。。
正直今日のログはほぼ読んでない。
増える情報を追うといつまでも発言できないからだ。
昨夜言ったとおり。
(58) 2010/01/25(Mon) 21:45:46
まあテレサの考察はほとんど昨日書いたものなので、そういうことで参考にしてくれ。
(59) 2010/01/25(Mon) 21:47:19
ワットさんは最初から、昨日考えた考察出すって仰っていたと思いますよ。
ワットさんの思考を見るのには悪くない情報だと思います。
ただ占い師印象は聞きたいのですが…
ワットさん、もし明日占われて自分に黒が出るとしたら、誰から出ると思いますか?直感で。
(60) 2010/01/25(Mon) 21:47:36
ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイに頷いた。
2010/01/25(Mon) 22:02:49
直感、、、って普段信じてないのでどうも出てこないな。。。
(61) 2010/01/25(Mon) 22:03:07
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2010/01/25(Mon) 22:09:58
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2010/01/25(Mon) 22:10:07
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2010/01/25(Mon) 22:10:12
テレサ・ネイ考察をしながら、やっぱエリザがダントツに黒いって思って、そうするとウィル偽?
で、「ドネ偽ならバーニィ喰われない」が結構ぐっと来てるので、そのへん考えるとドネ真濃厚になりつつある。
(62) 2010/01/25(Mon) 22:15:02
流れ者 ネイは、高利貸し ワットに相づちを打った。
2010/01/25(Mon) 22:18:50
>>62 ワット
>ドネ偽ならミーア食われない(勝手にエスパーした。)
この白要素、仮定を満たす前提条件は
1.ドネ狼
2.2d時点で狼視点、ドネ狂人が判明している(ネイ狼)なのだが、どう「ぐっときた」のかを占い考察絡めて話すと良いかな。
(63) 2010/01/25(Mon) 22:39:40
(64) 2010/01/25(Mon) 22:48:02
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスに首を傾げた。
2010/01/25(Mon) 22:50:41
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスに相づちを打った。
2010/01/25(Mon) 22:59:13
諸君ありがとう!ありがとう諸君!!
やー、確定白おめでとうってこんなに嬉しい言葉だったのだねえ。。うっとり。
>>17イリス
さんくす。また一つかしこくなれた気がする!
>>37フロル
なるほどー。ありがと。ってか>>38ひどすwww
ほら狼2騙りでボクが騙りそびれた潜伏狂人とかありそげじゃん?忘れちゃいやだー。
(65) 2010/01/25(Mon) 23:05:10
言われてみればあの時点では、ウィリアムさん狂の場合は真偽判っているけれど、ドネルスさんが狂の場合は判らないですね…ドネ狂とみてフロルさん襲撃は無理だ…今更ですが。
(66) 2010/01/25(Mon) 23:06:48
流れ者 ネイは、修道女 テレサを抱きしめた。
2010/01/25(Mon) 23:09:41
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサを抱きしめた。
2010/01/25(Mon) 23:12:49
きのうがんばりすぎてねぬい。
【▼バーニィ●ワット】
ミーア愛してる。
(67) 2010/01/25(Mon) 23:13:50
フロル>>41上段に凄く納得。
エリさん淡々と喋る人なのに確かにあの時だけ凄く勢いよかった。その理由だとしっくりくる。
それとウィリアム君>>31ドネ君から偽黒でなかった理由、安全策回避での偽黒出し避けに頷きそうになったけど、ドネ君吊った場合は代わりにユリ君吊りがされなくなるので出しても構わない気がする。
(68) 2010/01/25(Mon) 23:17:05
修道女 テレサは、流れ者 ネイに照れた。
2010/01/25(Mon) 23:18:18
修道女 テレサは、ならず者 ドネルスに感謝した。
2010/01/25(Mon) 23:18:29
俺、今日吊られるのか。テレサおめでとう。その影で、自家用コクピットで友達のアルと泣いている。
(69) 2010/01/25(Mon) 23:23:55
修道女 テレサは、学生 バーニィを抱きしめた。
2010/01/25(Mon) 23:29:58
学生 バーニィは、修道女 テレサを抱きしめた。
2010/01/25(Mon) 23:33:28
狼予想、ボクも結局一番人気のエリバニロベ組派。
バニ君>>3:65わざと変な発言して自吊りへ誘導、エリザ吊りを回避させる作戦に出たと見る。片黒ロラされたら終わりだけどバニ君よりはエリさん残したほうがまだ勝てそう。
そしてエリザ吊本決定出したケナーを襲撃した。…とまあ妄想推理は投げ捨てて真面目に他の考察してこよ。
バーニィ君>泣かないで…誰が狼だと思う?
(70) 2010/01/25(Mon) 23:36:05
>>65
ウィリ真狼が見えた上で、能力者考察に主眼を置いてない
叫ぶ気力が余りないぜ!ロベール人狼はないと考えているので、人狼2騙りか、狂の誤爆どっちかだと考えているぜ。
ドネ狂で真贋で俺真と考えているようには全く見えない。
ウィリの誤爆でユーリー人狼とかか。テレサに対する評価がよく分からなかったが、灰視点ではありなのかなと思っていたぜ。
ミーア襲撃でダメージを受けてしまってすまないぜ。思わず出た一言でここまで信用を落としてしまうとは思ってなかったぜ。
ミーア襲撃の動機は、ウィリ人狼なら「人」と見られている現状に満足しているはずで、ドネ狼ならば俺偽からの状況推理とはいえ、「偽っぽい真」と明言して擁護している。その上で意見食いと何故思ったかなんだけど(続く。
(71) 2010/01/25(Mon) 23:51:22
フロルは俺偽有りきの思考が駄々漏れで悲しいが、>>3:65とかこれで食べられたら完全に終わりと思って、苦肉の策で狂人COのつもりで話したぜ。おかげで吊りは逃れられた訳だけど、テレサ確定白は嬉しいぜ。頑張って欲しい。
ミーア意見食いに関しては、>>2:46が主。状況から組みたてていくロジカルな思考に写っていて、真贋の移り変わりも淀みなく話せると思っていたぜ。
故に怖いから占い希望を出していたんだけど。俺視点になるが、「俺が食べられない自信はあった。」
ロベール白くはないが非狼らしい要素は確実にあった。仮に庇うとしたら(吊り手を宛てないという意味で)占いを宛てるという意見もでないのは不自然。(ソニアがいってたので候補に挙げた。こういうの開示した方がよかったのかね。
(72) 2010/01/26(Tue) 00:03:58
>>3:65は狂人アピして襲撃を避けようと思っていた。非占視点をかなり含めた。せめて判定を出したいという気持ちだった。
村側から占い吊り始めるのは基本的に避けたいという思考が俺にはあるから。
本当にノイズっただけですまないぜ。
明日PPの可能性もあるから、出来れば、対抗ドネ真を見ているなら、せめてウィリアム吊って欲しいぜ。
こんな事いうとLWとか言われてしまうかもしれないが、素直にそう思ったので話すぜ。
(73) 2010/01/26(Tue) 00:25:42
(74) 2010/01/26(Tue) 00:33:08
戻った。
>>21 バニ
テレサ>>3:72>>3:80前後で話した感触+>>1:8読み返して非CO保留を思い付いただけの印象になってたので、テレサ白確に拍子抜け&襲撃先と白確にされた理由考え中で>>15になったのだけど、バニ君に不快でどうこうは無いので最初に伝達。
今日の襲撃は、占COの内訳バリエをなるべく多く取る為(占いローラーで吊先を増やす等)の共有襲撃+テレサ白確だったのかな。
>>1:9からテレサ潜伏狂+狼2COの可能性を考えて>テレサ狂期待も含めて。狼2COは連携が取れてなさそうなので可能性低く感じつつ。
(75) 2010/01/26(Tue) 00:46:51
駄目だ、一応見直して>>71自分の発言見て色々絶望した。寝不足よくない。会話にならずすまない。
錯乱しているとでも思ってくれ。それでも俺は勝負を捨てた訳じゃない。これでも勝利を目指していた。
(76) 2010/01/26(Tue) 00:55:03
>>75 上段文字抜け
×思い付いただけの印象→○人間印象
フロル>>3:26
「真占からならどちらも無駄ね」は>>2:76のどの部分?
僕は
>>1:118誰がモノホンか分からん状態だ。
>>1:125それともユーリーはもう誰が本物の占い師か分かっているのかい?
が、ロベの狼視点漏れ発言か?とも質問を重ねたのもあるんだけど、返事から常套句が偶然一致しただけの可能性が捨てきれなかったので質問。
(77) 2010/01/26(Tue) 00:55:07
>>バーニィ
お疲れ様。んーー。吊りと食いがごっちゃになってるっぽいのかな、これ…?ボクもエスパーになれるか。。
>>72の2段目で「これで食べられたら完全に終わり」と言ってるのに、10段目「(初回襲撃時)俺が食べられない自信はあった。」のは何故?
>>71「人狼2騙りか、狂の誤爆」と見てるなら、前者はバニ真明らかなので狂人アピ意味ないし、狂誤爆ならバニ真不明だけど襲撃来ると思った?
>>73村から占師吊りするのは避けたいのに、襲撃も避けたら真決め打ってもらうしか方法はないと思うのだけど。。
あと気になる点。>>2:121何故エリザ補完占い微妙だった?
(78) 2010/01/26(Tue) 00:59:50
カオス発言すまない。多分意思疎通を計ると今の3倍のptが必要だ。
「3dでは食べられたら狂決め打ちされるな」→「だがこんだけアピっとけばまぁ食われないだろう」
人狼は今日のテレサ白確を踏まえてなので以前からではない。一応ウィリ狂ドネ狼主張してる。俺はテレサ白く思ってたが、偽黒出る気はしていた。
それでも判定を出したい。真は生きていれば居るほど輝きを増す。俺は違ったが。
(79) 2010/01/26(Tue) 01:07:22
「黒い所は吊ればいい」というのが持論なので、目が曇っていた。どうしても黒だったら怖い所に占いを宛てたくなる。ただ、周りの意見を無視しすぎた。
(80) 2010/01/26(Tue) 01:12:07
ちょwww>>76何で過去形なんだ!
嘘だと言ってよバーニィ!!
バーニィ単体見ただけで偽決め打ち、というほどの偽印象は今この瞬間は持ってない。真と思ってるかといわれると嘘になるけど。判断材料にはなるのでリアル負担にならない程度に考察残してもらえると嬉しいよ。
(81) 2010/01/26(Tue) 01:15:27
(82) 2010/01/26(Tue) 01:16:43
ちこくちこく〜。
角にツンデレの可愛い子は居なかったようだ。残念。
別にバーニィが全力を出してないって言いたいんじゃ無いんだぜ。
ただ>>1:86とか結構真に見られたい!みたいなのがあったからその姿勢と狂人COのつもりというのはあんまり合致しないというか、中間思考が埋まりきらない。もっと言えば偽に見える。
バーニィ真視点で話すぞ。「狼視点バーニィが狂人の可能性」が残るのは、ユーリーかエリザが狼であったとき、ならば何故君は>>3:65で片黒どちらかに投票せず狂人アピという道を選んだのか?と言う点が疑問である。
喉の関係で、後は灰考察する。
(83) 2010/01/26(Tue) 01:17:30
悪戯好き イリスは、学生 バーニィを慰めた。
2010/01/26(Tue) 01:18:21
>>73は一瞬納得しかかったけれど、他二人黒判定出してるからバーニィ君が真だとしても狼側から狂人が誰か判っていた可能性の方が高いような…
ねもい…
(84) 2010/01/26(Tue) 01:23:45
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスに頷いた。
2010/01/26(Tue) 01:25:45
流れ者 ネイは、学生 バーニィをじっと見つめた。
2010/01/26(Tue) 01:26:14
・ユーリー
>>3:45>>3:96後半などが説得力ありすぎて白いというか怖い子印象(いい意味で)。
>>77は終了前に正解見つけたい村人思考がこれでもかと見えててやっぱり怖い子(いい意味で)。かなり白い。
・ネイ
考察が狼視点からかなり離れてる印象。しかも幅広く量も多く熱意も見えるので狼にはやりにくそう。ピュアホワイト。ちなみに潜伏占い師テレサの抱きつき占いによるとネイたんの性別は女の子だお。
(85) 2010/01/26(Tue) 01:30:28
・ワット
>>3:98何故その4人?真視してたウィリから黒出ているユリは?>>0このジョークは白い。。狼なら天賦の才能。>>30心からの叫びに見える。狼は普通考察したくないから白い。>>32ここはどちらともとれそう?>>54確定白と気付かずの考察出しは狼にはやりづらそう。しかも本当に何か探ったり考えたりして読んでる気配がする。ただエルザライン気にしすぎ?>>56わからないことをわからないと言えるのは白っぽい。
結論:こういう人に弱いので色眼鏡かかりすぎを自覚してるが正直白にしかみえない。黒出した占い師を偽決め打ちます。
ボクの希望●ワット君▼バーニィ君(偽決め打ちではありません)
(86) 2010/01/26(Tue) 01:32:11
流れ者 ネイは、修道女 テレサに驚いた。
2010/01/26(Tue) 01:33:17
3段目。投票先確定させる+捨て票にしておきたかった。
(87) 2010/01/26(Tue) 01:34:14
2dの発言で信用取れると思ってた俺は甘すぎた。人狼として取られた自覚とミーア襲撃のコンボだぜ。
エリザ-ロベ人狼で何故ドネ特攻しない。
(88) 2010/01/26(Tue) 01:45:30
★バーニィ>>2:121何故エリザ補完占い微妙だったの?
・ドネルス
>>8ボク白判定の感想、ワットにしとくべき辺りが占い師ぽい。「>>3:85のテレサを狼占い師に変更」間違い自体は黒いが、ユーモアで切り変えすところが騙りには出せない余裕っぷり。ユーリー白よりが強すぎる気もしたが>>27の考えは自然に感じる。
・ウィル
今日ボクを占ったことがややマイナスポイント。村の考え優先させるのはわかるけど早く黒引いて信用回復させたくない?
・イリス
結論延ばしてじっくり考えるタイプぽい。ボクがなんとなく疑う相手はここ狼だったらいいなあ的発想が無意識に働いてて今まで村側率100%。だからここ多分白。
・フロル
白でいいじゃんおおげさ(ry
(89) 2010/01/26(Tue) 01:54:15
これでお別れだ!じゃあなリア充!元気で暮らせよ!クリスによろしくな!
(90) 2010/01/26(Tue) 02:00:06
修道女 テレサは、学生 バーニィにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 02:00:09
>>77「どちらの陣営〜手数的な意味で」の部分見て、テレ村ならドネ偽占なら被占も手数無駄じゃないだろ→あれ?これロベはテレ村ドネ真に見えてる?確信可能?→以下妄想連鎖続き、割とパターンとしてありかなと。なのでそこ仮定先の思考連鎖なので、そのロベ発言自体は同じくただの常套句偶然一致の可能性も当然あり
(91) 2010/01/26(Tue) 02:21:48
■ユーリー
>>1:119より君を悪戯少年に認定する。
最初に白か?と思ったのは>>2:68「イリス狼かも」だったかな。性格予想をどうされてるのか分からんが、フロルミーア俺辺りに無根拠に突っかかるのは結構吊り返しが怖そうである。
>>2:68「エリザ白」>>2:123「票合わせ」はローベル白黒が分かれば良かったんだが、年酒微切れ要素ではあるか。>>3:45のウィル考察はかなり綺麗で納得した。
>>3:54俺考察から感情考察得意?(まぁ前段は思いっきり『演技』だけど。)に見えるが、本人はあんまり感情面が見えないので、俺の狼像からはややズレる。狼ならもう少し演技派になる気がするな。ただ感情考察>>3:96上段「真占〜」は言い過ぎかと。
総じてソツがないのと、読み込みの深さと考察密度の関係を考慮して単体微白ぐらいか。
(92) 2010/01/26(Tue) 02:27:38
ん〜、バーニィ>>90とか考察残してくれんし、本音は今日終わると思うんだがな……何というか、単独感みたいなものを感じる。後、>>92「エリザ白」だが吊った後と考察変遷何かおかしいところ無いかチェックしてたら消し忘れた。すまん。
■ワット
>>1:108から追加でテレサの>>86から>>0と>>56だけ取り出して追従、総じて微々白。考察から色見えにくくて判断に困ってる。何とか頑張れ。
ネイフロル喉ねーので省略。白いと思う。
(93) 2010/01/26(Tue) 02:41:28
>>22 ドネ
僕は>>14は、やっぱり兄狂でドル狼の可能性を考えた。
自分を狼に見せる事の方が、LWの可能性のあるバニ君を今日吊らずに済む可能性があると見たんじゃないのかなとも。
>>1:10「対抗2でも負ける気はサラサラない」と言う兄が狼なら、自生存=勝利を目指して>>4の様な荒れた感情表現をせず>>14で擦り寄らず、あくまで真摯な真占を演じると僕は予想。兄荒れ感は狼に依存する狂人のもどかしさかなあと言う印象も。
ううん。状況があまり変化してない分、昨日の兄狂予想のまま本日の状況を見た感想にしかなってない感じの文章だな。
(94) 2010/01/26(Tue) 02:52:46
(95) 2010/01/26(Tue) 03:15:06
イリス>>92
あ。>>3:96上段は苦手なドネを克服しなければ意識と、バニ真よりドネ真で有って欲しい願望を書いてしまったかもしれない。自分真に見てくれている相手は、真偽関係無く心の拠り所になるから白要素に入れるべきじゃないな。
僕も感情はあるよ。
ガチ村進行中に恋愛RPする様なRP好きのPLが僕は苦手だ。1d2dのドネの被害妄想っぽい感情を見るのも、関わるのやだなあと言う気持ちがあってログから目が滑った位。感情を抑えて真偽考えたい感情だろうか。
ちなみ偽黒判定は、ウィル真ドル真で揺れてたので、視界が晴れてスッキリしてログ読みやすくなったので、動揺する感じではなかったよ。
(96) 2010/01/26(Tue) 03:17:20
>>94と>>96上段から、ドル狼の可能性潰しは2狼占COの可能性の見返しを優先した方が良さそうと言う結論。後、エリザ→ワット中心、エリザと灰のライン見直し。
まだログ読み続けるけど【▼バーニィ吊りセットしてる】
(97) 2010/01/26(Tue) 03:18:30
なんだかんだ実は心配なのか、目が覚めちゃったッス…。俺、バーニィ吊りで終わるとはあんまり思えない。
しかしユーリーひどいなあ。別に恋愛RPとかって括って毛嫌いしなくたっていいじゃないか。別にRPが好きだからやってるって訳じゃないよ。
それくらいミーアが白くて、推理の内容とか姿勢も素敵だったってことだ。
考えるべきは恋愛RPを騙りに利用してるか否か、偽がこんだけ灰を信頼して票まで預けることがあるのか?ってことだけでいいんじゃない?
「ガチ村なのに恋愛RPしやがって!」ってムカつきが先に立って真贋判断曇るんなら申し訳ないと思うよ。
けど謝りつつもなんかちょっとそれ違うでしょとは思う。
(98) 2010/01/26(Tue) 04:20:43
ミーアは本当に素敵だった。
ドネ偽ドネ偽ってみんなに言われて焦ったり情けなかったりなのにリア充っててどうしようもなかった時にも「私にはダメダメな真に見えるんだけど少数派?」って言ってくれた。
世論と真逆の意見出せるのは恐れがないところが白っぽいし、信じてくれるかも知れない雰囲気の人がいたから俺も自棄になったり腐ったりせずに頑張れたんだよ。
(99) 2010/01/26(Tue) 04:24:18
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2010/01/26(Tue) 04:25:23
そんな訳で、ただ適当に恋愛RP振ってるとかじゃなく、本当にミーアが白っぽくて広い視点で見てくれてるし議事も的確に読んでて素敵で、占い師から見て頼りたくなる灰だったってことだ。
なんも考えないで好き好き言ってる訳じゃないよ。
(100) 2010/01/26(Tue) 04:30:44
エエーッ!? ユーリーくんは恋したことないのかいッ!?
(101) 2010/01/26(Tue) 04:31:28
(102) 2010/01/26(Tue) 04:32:25
>>98 ドネ
ああ、ごめん。ガチ村でガチそっちのけでRPをしていたり、進行中にキャラチップ萌えに終始してると思ってるわけじゃないんだ。
僕自身が狼の時、村側で気持ち良いプレイをしている相手を好ましいと思う事が有り、狼故に思考がぶれないのでそれを平気で表出する事。感情の表現行為が、まとめ役への擦り寄りに似た効果がある事も知っているからなんだ。その前提があって、自分が村側で恋愛感情を向けてくれた相手を黒と間違えた事も有ったりする。
また、自分以外の他人が何を思って、進行中にそう言った感情を表現するのか理解出来ない事が多いので、自分の白黒の判断がgdgdになるのが苦手と言うのもある。
>>92読んで、フラットに見ようとして返って見方が片寄ってた事にハッ気付いたので、そこで白黒を見ない事に切り替えたので、その点、むしろドネルスが不快に成らないでくれると嬉しい。
(103) 2010/01/26(Tue) 04:41:11
>>98 ドネ
君の推理当たってバニ狂ウィリ狼なら明日が有るよ。
ドネ居るなら、1dのウィリ狂予想から狼予想になるまでの日付をまたいだ思考の流れダイジェストを聞きたいのだけど。
>>1:15を読んでウィリアムが生真面目路線だけじゃない可能性が気になったので、聞いてみたかったり。
(104) 2010/01/26(Tue) 04:48:21
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