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ロラン (hetarencat)
▼クレストさん
ここでラビさんを吊って黒が出たらそれでよいのですが、白だった場合、>>41となり負け確定ですよね。クレストさんが狂or黒(狂>黒)ということになるので。
ラビさんは狂人の可能性が低いですし。
僕は潜伏狂人は無いと思っているので、それ前提ですが……
狂人の可能性のあるクレストさんを吊っても、>>41のように多数決負けはありません。(白4黒3狂0になるので)
真占い師だとすると、オリガさんが狂人となり、これも同様多数決では負けません。
黒だと、1日稼げます。(白5黒2狂0、または白4黒2狂1)
なので、リスクのあるラビさん吊りよりも、クレストさん吊り希望です。
先日の発言と矛盾している点もあるのですが、考え直してこのようになりました
(47) 2013/09/14(Sat) 20:35:07
ロラン (hetarencat)
>>43
この状況下ではクレストさんも信じにくいので、僕は占いが大切とはあまり思えません……
(48) 2013/09/14(Sat) 20:37:28
>>46
どうしてそんなことがいえるのじゃ?
可能性としては考えられると思うのじゃが。
(49) 2013/09/14(Sat) 20:44:18
ラビ (oreo_ha_bokuno)
>>42うんそうだよ。だからそれもちゃんと言ってるー>>41
ボクが言いたいのでPP回避大事なのは分かるよね?だから最低でも狂人さん狙わなきゃマズいんだけど、その場合ボクよりクレストにぃの方が村目線でも高いんじゃない?って話ー
なんか通じてなさそう?だから本当に真剣に考えて、お願いだからー!本当にクレストにぃ狂人さんとかで狼3狂1にしたらマズいんだってばー!!
>>46だーかーらー!ボク村、クレストにぃ狂の場合があり得るじゃんー!なんでそこの思考が抜けるのー!いくらなんでもぷんぷんだよー!ぷんぷんー!
二度も同じところ把握間違えるだなんて、そろそろイライラねぇが潜伏狂で視点漏れしちゃってる?とか邪推しちゃうよー……なるべくしないしクレストにぃ狂だと思ってるけどさー……
(50) 2013/09/14(Sat) 20:45:17
わしゃ先程述べた三人>>45の中から一人を吊りたいと思っておる。
他の灰の人から見れば、三人のうち一人がわしということになるのぉ。
確白勢から見れば、この四人全員から一人じゃ。
(51) 2013/09/14(Sat) 20:49:14
(52) 2013/09/14(Sat) 20:56:51
もしクレストさんを吊って、白が出た場合、クレストさんは狂人か占師じゃが、判断は誰にもつかない。そしてラビが黒か白かも分からない。
クレストさんが黒なら、一日分稼げるが、ラビはどちらか分からない。人狼同士の結託か、狼側の策略か。
……ここまで来たらもう運なのかのぉ。
(53) 2013/09/14(Sat) 21:26:27
ここでラビ又はクレストを吊っても、どちらも確実にこれ、と決まる訳じゃないのはわかるかのぉ?
じゃから、どちらかに決まる思って片方を吊ろうと考えていた人は、もう一度考え直してほしいのぉ。
(54) 2013/09/14(Sat) 21:34:32
運だから望みをかけて、村人より占い師を残したいのです
(55) 2013/09/14(Sat) 21:41:17
ニキータ (neko_lingual)
>>54
どちらも吊らないとすると俺、ホモゾフ、キリル、ロランの中からってことになるのか?
でもこの中にもこの人って感じの人もいないから迷うよな…
(56) 2013/09/14(Sat) 21:41:28
ロラン (hetarencat)
>>54
誰を吊ったとしても、他の人の何かが確実に決まる訳ではありませんよね。(吊られた人が白or黒とだけ)
それは、灰の人然り、ラビさん、クレストさんを吊ったとしても。
よって、リスクの少ない方が良いと思うのですが……
そして、ここで灰を吊ったとして、その人が白だった場合、村側の敗北は目に見えています。(クレストさんが真でない限り)
そのようなリスクを冒してまでも灰を吊りたい理由を教えてください。
……もしかしてモロゾフさんは誘導しているのかも、と思ってしまいます。
(57) 2013/09/14(Sat) 21:52:49
ラビ (oreo_ha_bokuno)
今、ちょっとリアルの方で手が放せないながらも発言精査してるよ
でもやっぱりどう考えてもクレストにぃを吊るのが一番かなーってー
ボク視点クレストにぃは偽。狼でも狂でも少なくともPPは防げるし、今日を逃したら再びクレストにぃ吊りに持って行くのは今日で狼吊れなきゃ難しいと思うー。吊りミス出来ないからねー
だからタイミング的にも今はクレストにぃが最善手かなーって
(58) 2013/09/14(Sat) 21:57:22
正直、ラビ又はクレストさんを吊るか、灰の一人を吊るか、どちらからにしようと状況は変わらん。
じゃが、クレストさんにダメ元でも占いを一回してもらえば参考くらいにはなるじゃろう。
それからじっくり、どちらが何かを考えてもよいと思うのじゃが。
(59) 2013/09/14(Sat) 21:59:48
ラビ (oreo_ha_bokuno)
まあモロゾフじぃの言いたい事はボク分かるよー
現時点灰は5人(ボクはあくまで確定ではないから灰ね)、それで狂人さんは占い師にいる!と思ったらこの5人の内に狼は3
で、自分視点自分は白って分かってるから、4分の3で狼引けちゃうよ。つまりかなり高い確率で狼引けちゃうのー
でも狼狙っての灰ならそれならやっぱりボク吊りの方が安定じゃないー?とは思うけどー(もちろんボクは大反対だよ。あくまでも“村目線“の話だからねー)
クレストにぃ真の可能性がボク以外にはあるんだし、それならクレストにぃの占い結果を信じる方が安牌と言えば安牌だと思うー
でもそれでボク村でクレストにぃ偽が発覚してもクレストにぃが狂or生存者の中に狂が居る場合もう詰みだよね
だからバランスを考えるならクレストにぃの方がいいよ
ボク狂の線を消してくれるならって条件があるけどね
(60) 2013/09/14(Sat) 22:06:43
グレゴリー (sakura_097)
>>59
占ったところで、参考にはなれないかと
今日、黒を釣れなければ釣りミスはもうできません
よって、占い先を吊ることもできません
また、今日黒を吊れても>>54で仰っている通り確定はでません
(61) 2013/09/14(Sat) 22:06:55
まぁ、一個人の意見じゃ。
じゃが力押しという部分は少し考えが甘かったわい……。
(62) 2013/09/14(Sat) 22:08:41
>>61
いや、クリストさんの白黒の判断材料にするのじゃよ。
まぁ、皆の意見に同意しようと思っとるが。
(63) 2013/09/14(Sat) 22:13:09
ラビ (oreo_ha_bokuno)
>>60
あ、ごめんー。4分の3とかの話は灰視点限定での話で確白さん達や役職者さん達目線じゃ5分の3だねー
確白目線ではなかったやーごめんー
(64) 2013/09/14(Sat) 22:14:07
ラビ (oreo_ha_bokuno)
あ、改めて希望出すねー!
▼クレストにぃ▽保留(多分無し。状況的に無しでも仕方ない…よね?)●○無し
ボク視点もう占い師さんは居ないから●○希望は出さないよー
(65) 2013/09/14(Sat) 22:25:04
(66) 2013/09/14(Sat) 22:26:14
(67) 2013/09/14(Sat) 22:27:20
ユーリー (wistaria)
Ki-bo-dokowareta
Hatugendekinai
(68) 2013/09/14(Sat) 22:28:25
(69) 2013/09/14(Sat) 22:29:36
ロラン (hetarencat)
そろそろ決めないとですか?
▼クレストさん
●モロゾフさん
(クレストさん吊り希望なので占い希望は無しになりますが一応)
(70) 2013/09/14(Sat) 22:30:54
ロランは、 ユーリーを慰めた。
2013/09/14(Sat) 22:31:21
ユーリー (wistaria)
ただいま!
直ったよ!
(71) 2013/09/14(Sat) 22:34:17
>>70
その占い希望は、ただわしが灰のうち一人という理由なのか、黒に見えるからなのか、どちらでもないのか、あくまで参考までに聞かせてほしいのじゃ。
(72) 2013/09/14(Sat) 22:37:41
ユーリー (wistaria)
▼ラビ
●ホモゾフ
誰を吊っても外れたら致命傷なわけでクレストが情報源として残ってくれることを祈ってラビ
ラビが占われたり吊られたりしないように動いてる気がしてホモ
(73) 2013/09/14(Sat) 22:39:14
グレゴリー (sakura_097)
▼クレスト
ので、占いはなし
(74) 2013/09/14(Sat) 22:42:10
(75) 2013/09/14(Sat) 22:44:17
ロラン (hetarencat)
>>72
本当に正直に言うと、
どちらともある、ですね
(76) 2013/09/14(Sat) 22:45:38
(77) 2013/09/14(Sat) 22:49:16
(78) 2013/09/14(Sat) 22:50:21
ユーリー (wistaria)
>>75強いていうならだ
というかクレストを吊ったあとどうやって情報を集めるんだ?
(79) 2013/09/14(Sat) 22:58:02
ロラン (hetarencat)
一番黒いかどうか、と言われると微妙なのですが……
もしこれでクレストさんが吊られずにモロゾフさんを占うとすれば、モロゾフさんとラビさんの関係がわかってきませんか?
確実に分かる、というわけでは決してありませんが、少なからず判断材料にはなるかなぁ、とは思いました。
(80) 2013/09/14(Sat) 23:00:26
ラビ (oreo_ha_bokuno)
…今純粋に思ってる疑問なんだけど、なんでボクとモロゾフじぃがラインあるみたいになってるの?
どこからそういうの感じたの……?
モロゾフじぃはニキータにぃとライン繋がってた印象だったからクエスチョンマークが頭にいくつも浮かんで……?????
(81) 2013/09/14(Sat) 23:10:17
キリル (Noire158)
ようやく用事が一段落しました。
…結局どのような方向性で話が決まってるんですか?
吊りミスのないようにというのは分かりますが、結局どうなさるんです?
(82) 2013/09/14(Sat) 23:21:54
ユーリー (wistaria)
さっきもいった通り強いてだ
ラビを黒としたときラビが占われそうになった時や吊られそうになっている時に他の候補を挙げるのはラビ的に美味しいんじゃないかと思っただけだ
実際ラビが占われそうになった時に他の候補をあげたのはホモだけじゃないからあくまでも強いていうならだ
(83) 2013/09/14(Sat) 23:22:07
(84) 2013/09/14(Sat) 23:23:02
ロラン (hetarencat)
>>81
えぇと、別にそういう意味でとってるわけではないのですが。
モロゾフさんでなくても、他の人を占えばクレストさんの結果により、『黒』判定されているラビさんとの関係性が推理しやすくなるかと。
ただ、その中で一番黒っぽいかな、と思ったからモロゾフさんを挙げました。
お二人にラインができていると予想しているより、その可能性も忘れてはいけない、というのが僕の考えです。
現在、僕は疑心暗鬼状態ですし。
(85) 2013/09/14(Sat) 23:25:40
ニキータ (neko_lingual)
▼クレスト
真だったら悪いがその証明ができないので吊っといた方が良いかもしれないな…
占いを使えるといってもそれがプラスに働く可能性もあるが逆にノイズとなってマイナスに働く可能性もあるから切り捨てた方がいいな…
(86) 2013/09/14(Sat) 23:41:17
ロラン (hetarencat)
もうそろそろまとめないと時間が……
ちょっと数えてきます
(87) 2013/09/14(Sat) 23:42:07
ロラン (hetarencat)
クレストさん5票
ラビさん2票
です。
キリルさんとクレストさんの意見がどうあれ、クレストさん吊りになりますが
(88) 2013/09/14(Sat) 23:45:28
ラビ (oreo_ha_bokuno)
クレストにぃは希望出さなくてもボク吊りに加えるべきだよー
だってクレストにぃ視点ボク狼なんだから吊らない理由がないしー。もしそれでボクを残すようなら偽者としても風上にも置けないレベルー
(89) 2013/09/14(Sat) 23:47:05
ユーリー (wistaria)
/弐諸百伊木回呉兎愚
▼//兎//////
●//諸//////
誰かこれコピって完成させて
(90) 2013/09/14(Sat) 23:47:10
ラビは、ず、頭痛が…うええ……
2013/09/14(Sat) 23:47:24
キリル (Noire158)
>>88
つまり、もうクレストさんで確定ですか?
(91) 2013/09/14(Sat) 23:49:08
ロラン (hetarencat)
クレストさん吊りなので、占い希望は無しですね
(92) 2013/09/14(Sat) 23:50:01
(93) 2013/09/14(Sat) 23:50:42
ラビ (oreo_ha_bokuno)
で、いいと思うー
信じてくれたかどうかは分からないけどボク残しにしてくれてありがとー…どうしても発言少なくなっちゃってるけど残してくれるからにはクレストにぃの分も頑張るよー!クレストにぃは偽だけど死人に罪は無しだよねー!うんうんー!
とりあえずセットかんりょー!
(94) 2013/09/14(Sat) 23:52:14
ロラン (hetarencat)
【最終確認です。クレストさんにセットしてください。】
(95) 2013/09/14(Sat) 23:53:47
(96) 2013/09/14(Sat) 23:55:28
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