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にゃーはクロウさんに質問にゃ。
にゃんでアニーさんに投票したのかにゃ？
昨日の時点ではディンさんが狂人さんで、ザビエルさんが狼さん、アニーさんが真の場合も排除しきれなかったはずにゃ。少なくともにゃーはそう考えているにゃ。
(15) 2013/06/23(Sun) 19:19:21
>>14 ヘレンさんの>>1の、もう一人の人狼について考察するにあたり、確実な○はヘレンさんだけという解釈でいいのか、どなたでもいいのでお分かりでしたらお返事お願いします。
ではすこし課題をこなしてきます。
(16) 2013/06/23(Sun) 19:23:40
学生 バーニィは、席を外した。
2013/06/23(Sun) 19:25:22
>>11
ソニアさんの考察に概ね同意しております。
>>16
確実な○とは、人狼ではないと確定した人という解釈で良いでしょうか。
であれば、【ソニアさん】【ヘレンさん】【ロベールさん】【ディンさん（真占い）】の四人です。
村側の皆様へ アニーさん及びソニアさんを抜かした中に一名狼がいますが、狼以外の4人は仲間です。
発言量が乏しくなる事が、潜伏している狼さんに多くの隠れ蓑を提供してしまう事になってしまいますので、ご自身のお考えや疑念を気兼ねなく発言頂ければと思います。
(17) 2013/06/23(Sun) 20:10:01
こんばんわ〜
今日は私吊りね？私は狼よ。
アニーもヘレンもロベールもおいしかったわ♪
>>10 そんな私に占いを求めるの？
(18) 2013/06/23(Sun) 20:19:46
>>18
占い結果と占い理由については、是非とも墓下で講演なさってください。
終了後閲覧できることを楽しみにしております。
(19) 2013/06/23(Sun) 20:28:49
だよね？
占って欲しいなら誰でも占ってあげるけど。ユーリー試してみる？
やっぱりやめてきますね。
後は食後の梅酒でも飲んでのんびりしましょ。
(20) 2013/06/23(Sun) 20:35:10
アニーさんお疲れ様です。
明日以降墓下にてゆっくり晩酌なさってください。
(21) 2013/06/23(Sun) 20:41:33
>>17 ユーリーさん返答ありがとうございます。
ということは今現在の生存者の中ではソニアさん以外はすべてグレーということなんですね。
実は僕はてっきりロベールさんが人狼かなと思っていました。誘導というのでしょうか。潜伏狼を探すよう提案したり、全体の発言を増やすよう仕切ったりすることで自分の存在を隠しているのかなと思っていたのです。
でもロベールさんは噛まれました。僕の推理は見事にはずれてしまいました。
今日は投票日ではないので少し頭を整理して、もう一度最初からみなさんの発言を検証してみたいと思います。
(22) 2013/06/23(Sun) 22:48:49
学生 バーニィは、席を外した。
2013/06/23(Sun) 22:56:27
ザビエル○了解。
ソニア今日もまとめありがとう。
>>5二つ目の質問にユーリーも答えてるけど理解したのかどうか分からないので念のため返答を。
ザビエルは占い1回目で早々に●打ちをしている。
そしてそれが仮に本当だとしても残りの人狼は占いCOの中にいるわけだから、ザビエルが真占い師だとしても彼の役目はもう終わっているんだよ。後はもう○打ちするしかないということは分かるだろ？だからザビエルに投票したんだ。
ホントは3日目で吊るべきだったんだが、それを理解している人があまりいなかったからディンが吊られてしまったのさ。
俺もミスしたから人のこと言えないけどな。
それと>>22
アニーとソニア以外だな。
(23) 2013/06/24(Mon) 00:47:23
それにしても偽占い師二人から占われてミーアは人気者だな
(24) 2013/06/24(Mon) 00:51:55
おはようございます。
占い師ＣＯ３名の内訳をまとめに明記しました。
【占い結果】
狂人ザビエル ミーア● アニー○
占い師ディン ヘレン○
人狼アニー ロベール○ ミーア○
【霊能結果】
ディン○ ザビエル○
【墓行き】
吊り ディン・ザビエル
襲撃 ヘレン・ロベール
【本日の議題】
１、占結果・霊結果・襲撃先から各自考察
２、もう１人の人狼について
本日の投票はアニーさんへお願いします。
(25) 2013/06/24(Mon) 10:06:25
ユーリーさん、私がアニーを怪しみながらもザビエルに投票したのは、アニーの今日の発言（発表）を見たかったからです。もちろんそれに対する皆さんの反応も。
>>11のとおりロベールの発言を見返しましたが、やはりロベールの発言力と統率力が狼にとって怖かったのだと思います。
あと、人狼は狩人噛みを狙ってヘレンとロベールを襲ったような気もします。
(26) 2013/06/24(Mon) 10:16:24
ソニアさんに質問です。
ロベールさんはアニーさんに占ってもらっただけで、完全な村人ではなかったはずです。現に僕には人狼に見えました。ソニアさんはひとかたならぬ信頼を抱いていらしたような感じますが、なぜそんなに信用できたのかお聞かせください。(後学のために)
(27) 2013/06/24(Mon) 10:28:33
こんにちは。
アニーさんへの投票了解いたしました。
勿論賛同致します。
狼側はディンさんを一番に吊る事に成功したので目的は果たしたのでしょう。
けれども、私たちも占内訳は明確にする事が出来たので、ここからはLWをしっかり炙り出しましょう。
>>26
アニーさんの発言を僕が遮ってしまったかな。有用な発言が期待できるとは思えなかったのでご容赦下さい。
ソニアさんの見解も然り、ロベールさんの推論がLWに辿り着く事を危惧してだと感じております。
現にソニアさん除くとディンさんに投票した人を全員残してます。
(28) 2013/06/24(Mon) 12:25:05
バーニィさん、まず>>26の前半はバーニィさんへの返事です。うっかりミスです、ごめんなさい。
>>27
そう見えましたか？２日目までは私もロベール人狼もあると思っていました。彼の意見に賛同できないものがあっても反論を控えていたのは、狼探しとは直接関係ない事だったからです。
３日目にディンが吊られたあとから徐々に彼を村目で見るようになり、その後襲撃され村陣営であることが確定された、という感じですね。
まだ真剣勝負の途中ですし、狼に「ソニアを騙すにはこうすればいいのか」とばれても困りますので、今はこんな感じでご理解ください。
(29) 2013/06/24(Mon) 12:26:03
ミーアさんへ
LWの見当がついているとの事ですが、可能な範囲でお考えをお聞かせ願えませんでしょうか。
クロウさんへ
クロウさんのお考えが、ザビエルさん真占と考えておられた段階からの進展が見受けられません。現状のお考えについてお聞かせ願えませんでしょうか。
(30) 2013/06/24(Mon) 12:37:49
お二人に質問させてください。
ユーリーさん
確認なのですが、>>3:66の質問に対するユーリーさんのお返事は>>3:71ということでしょうか？他に何か言い足すことはございませんか？
（>>28了解しました。こちらこそすみません）
ゲイリーさん
>>3:94ですが、潜伏狼の言動が今後そのように変わっていくだろう、という意味でしょうか？
(31) 2013/06/24(Mon) 13:16:21
すみません、もうお一人質問させてください。
ミーアさん、ご自身ではなぜ最初にザビエルに●を出されたと思いますか？
(32) 2013/06/24(Mon) 13:18:48
>>31 そうです。
>>3:66に対して答えたつもりですが、ソニアさんの意図していた答え方と違っていたのですかね。もっと発言の意図を読み取る力を養わねば。。
(33) 2013/06/24(Mon) 14:03:29
今のところ人狼かなと俺が思う人物は
ミーアですかね。
ザビエルが初めに吊られるだろうと思って適当にミーアに●打ちしたら実は当たっていたという感じでしょうか？
その後アニーがミーア○打ちして惑わそうとしているのかなと思いました。
でもそう思わそうとしているようにも捉えられますが。
(34) 2013/06/24(Mon) 14:09:16
>>33
ゲイリーさん、お返事ありがとうございました。
発言の意図は正しくご理解していただいていると思います。
今後発言量が増えるのか、それともアニーＣＯ時点からずっと発言量を多めにしているのか、ゲイリーさんがどちらだと思ってらっしゃるのか確かめたかったのです。
>>34アニー目線で考えると、もしミーアが相方なら、わざわざミーアを目立たせるようなことはしないと思うのですがどうでしょう？
(35) 2013/06/24(Mon) 14:26:06
ソニアさんお返事ありがとうございます。唯一の確実○(生存者内で)の考察なので参考にさせていただきます。
まだ携帯からなのでとりあえずソニアさんへのお礼の書き込みです。また今夜みなさんの発言を拝見させてください。
(36) 2013/06/24(Mon) 16:29:21
>>31
ソニアさん当時の僕の考えはその内容のみです。正直見当もまだついておりませんでした。
現状の見解を少々。
明日以降LWの発言内容の質が変わってくるのではと感じております。
今日までのLWの発言には、アニーさんの思惑も取り組まれた発言だったかと思います。
ゲイリーさんの論とは異なりますが、アニーさん吊り後の明日以降LWの発言は【発言数が少なくなるor現状から発言が少なめ】【発言の質が変わってくる】のいずれかだと考えております。
ミーアさんとクロウさんの発言の後、改めて発言させて頂きます。
(37) 2013/06/24(Mon) 19:58:45
>>37ユーリーさん、お返事ありがとうございました。
明日以降の予想につきまして、私も同感です。
(38) 2013/06/24(Mon) 20:03:41
ゲイリーさんへ
>>35の追記です。
ゲイリーさんが>>34でおっしゃっている「ザビエルが出したミーア●が当たっていた場合」を考えてみました。当たっていたのなら、人狼サイドはザビエルを真占い師と考え、ザビエルに票を揃えて吊ろうとするのではないでしょうか？
(39) 2013/06/24(Mon) 20:06:05
バーニィさんへ
>>27私だけにこのような質問をなさったことに違和感があったのでお尋ねします。
>>2:64でバーニィさんもロベールさんに絶大な信頼を寄せているような発言をなさっています。根拠をお聞かせ願えますか？
(40) 2013/06/24(Mon) 20:06:46
ソニアさん確認ありがとうございます。
他にも思う所があるのですが、ミーアさんとクロウさんの発言を見てから判断→発言させて頂きたく思いますので、少々お時間下さい。
(41) 2013/06/24(Mon) 20:09:11
にゃー。遅くなったにゃ。
まず>>30に答えると、ずばりにゃーはクロウさんを疑っているにゃ。理由は、ザビエルさんを最初から信じていたことにゃ。あとはザビエルさんを吊った時の投票がアニーさんだったことくらいだにゃ。
理由が弱いから鵜呑みにしないでほしいにゃ。
次に>>32に答えるにゃ。にゃーが●出されたのはザビエルさんがにゃーを村人だと思ったからじゃないかにゃ？狼だと思ったら●は出さないはずだにゃ。
正直に言うとなんでにゃーに●出したのかわからないにゃ。
(42) 2013/06/24(Mon) 21:30:06
こんばんは！
遅ればせながらＣＯします！
わたし狼なの♪
きゃー
(43) 2013/06/24(Mon) 21:51:08
(44) 2013/06/24(Mon) 21:53:36
遅くなりました。とりあえずあと一時間ほどは不安定ですが、時間も時間なので>>40ソニアさんの質問に返答しておきます。
>>2:64 はその前の>>2:62にも書いたように、なんとなく村人が混乱というか揉めてるように感じて発言したときですね。
旅先の携帯でしかも電波状況が悪かったので、僕が発言した前後(15時頃)にすぐさま返答してくださったロベールさんにすがってしまいました。
その頃は占い師3名の誰が本物なのかしか考えていなかったから、あまり深く推理していなかったというのが本音です。
(45) 2013/06/24(Mon) 22:43:19
ちなみに僕がロベールさんを本格的に疑い始めたのは3日目です。その発言が>>3:76です。
でも僕の推理は玉砕しました。自信あっただけにかなり凹んでしまいました。
(46) 2013/06/24(Mon) 22:48:08
ソニアさんにだけお伺いしたのは唯一の○なので信頼したいという気持ちと、あとは村として統一することも大事かなと思い、その場合はソニアさん中心がベストかと判断し、それならばできるだけソニアさんの考察を参考にしたいと思ったからです。
雑用すませてきます。
(47) 2013/06/24(Mon) 22:54:55
学生 バーニィは、席を外した。
2013/06/24(Mon) 22:55:06
>>39 言われてみれば確かに…ディンが吊られる前の状況ではザビエルが何の役なのかまだわかっていなかったな。
考えが浅かったようだ、、出直してくるよ。
(48) 2013/06/24(Mon) 23:33:13
旅行者 ゲイリーは、宿を出た。
2013/06/24(Mon) 23:33:21
寝落ちしてしまうかもなのでアニーさん投票しておきます。
そして気になるのですがクロウさん、突然死は大丈夫なのでしょうか。心配です。
(49) 2013/06/24(Mon) 23:35:59
>>42
村側ならいつ噛まれるかわからない状況なのに、自論があるのに展開しないという状況に少々疑問を感じていましたがミーアさんの考えが見れて納得しました。
ミーアさん返答ありがとうございました。
(50) 2013/06/24(Mon) 23:50:07
ごめんなさい、遅くなりました。
みなさんまだ起きてるかしら？
>>15 一番狼らしい人に投票するのではなかったの？
私は、アニーが狼かなと思ったの。
>>30 現状の考え、というと、誰が狼なのかについて？
(51) 2013/06/24(Mon) 23:59:02
>>51
誰が狼かに限定するつもりはありませんよ。
皆村側勝利に向けてLWの現状の心境や今後の応対等含めて予測を立て、LWを見つけようとしているかと思います。
端的に言うと、ザビエルさん狂でアニーさん狼で潜伏狼1なんだけど、どうすれば村側は勝てるの？って事です。
(52) 2013/06/25(Tue) 00:10:21
>>52 どうすればって、その潜伏狼を吊れば勝てるのではないの？
どうやって見つけるかは、私には分からないけど。
アニーに聞いても、答えてくれないんでしょうね。
(53) 2013/06/25(Tue) 00:17:09
あ、
>皆村側勝利に向けてLWの現状の心境や今後の応対等含めて予測を立て、LWを見つけようとしているかと思います。
これについて、私の考えを言えばいいのかしら？
ところで、LWというのは、潜伏狼でいいの？
(54) 2013/06/25(Tue) 00:22:25
クロウさんそういう事です。
LWは【Last Wolf】潜伏している最後の狼って意味で、皆は略して使っています
潜伏狼を吊れば勝てます。
逆に潜伏狼を吊れなければ負けてしまうので、皆自論を展開したり、疑問を他人にぶつけて解消したりしあって、見つけようと努力している現状です。
クロウさんお忙しそうに見受けられますが、お時間見つけてもう少し論議に参加して頂ければなという意です。
僕にはまだクロウさんの発言から考えや思惑があまり見えてこないので。
(55) 2013/06/25(Tue) 00:26:57
>>55 分かったわ。
まず何から言えばいいのかしら？
自論と言えるほどのものは、ないのだけれど。
疑問、せっかくいるのだから、ユーリーに質問するわ。
(56) 2013/06/25(Tue) 00:36:24
クロウさん、突然死ではなかったのでとりあえず安心しました。
僕はまだ起きてますので質問等あればどうぞ。
発言が少ない（の他、発言に意見や考察が無い）とそれだけで狼ではと疑われてしまいます。
今日までは48時間に1発言程度だったかと思うので。
村側なのであれば、これほど損な事はないので、お時間ある時に是非とも発言してみて下さい。
(57) 2013/06/25(Tue) 00:43:13
>>6 責任、というのはどういうことかしら？
>>8 どうして、自信があると思うの？
>>37 質が変わるということは、アニーの影響がなくなるから、ということ？
(58) 2013/06/25(Tue) 01:08:56
>>57 ありがとう、がんばってみる。
でも、正直なところ、何を話していいかよく分からないの。
ソニアのように、質問したり議題をだしたりしてくれると助かるわ。
(59) 2013/06/25(Tue) 01:11:36
>>58
>>3:86余計な発言をした事がロベールさん噛みにつながったのかな？という意味での責任です。
自信があると思ったのは、アニーさんは霊能煽りの選択肢もあったが、3人目として煽り占COを選択した。
三本の吊り縄使い切るころには、占三人の内訳は明確になっているであろうと考えると、残る二日は確実に吊りを回避しなくてはいけないから。
質が変わるというのは、まったくもってその通りです。アニーさんがいたころには、狼同士の会話でどういう発言をすべきか相談できていた。しかし、明日からは出来ない。そうなると発言内容が変わってくるであろうと。
(60) 2013/06/25(Tue) 01:24:22
>>59
クロウさん遅い時間に付き合って頂いてありがとうございます。
僕も疑問が発生したら抽象的では無く、もっと具体的にクロウさんに質問させて頂きますね。
(61) 2013/06/25(Tue) 01:25:12
>>60
なるほど！
3人目の占いCOをしたということは、今の状況を最初から考えていたということなのね。
そうすると、発言の質が変わるかしら？
変わらないように、あまり相談しないようにしていたということはないの？
>>61 ありがとう、そうしてもらえると助かるわ。
(62) 2013/06/25(Tue) 01:34:53
発言の質が変わらない可能性もありますよ。
このゲーム100％の事象を追い求める事は非常に難しいと思っております。
質が変わる若しくは質が変わる事を恐れて発言が減るというのが、僕の推測です。
そしてその僕の考えが>>37です。
(63) 2013/06/25(Tue) 01:39:07
現状僕が少々疑いの目で見ているのがゲイリーさんです。
>>3:19
村目線漏れ、狼目線では確定していたため発言しちゃったのかな？
>>4:23
この会話見ているとアニーさんの雰囲気が見えるんです。
ゲイリーさんの発言は、敬語だったり、言い切ってみたり問いかけ型だったり入り混じっているように見え、【自分の発言】【アニーさんとの情報共有後の発言】が混在しているのかな？とやや感じました。
ちょっと疑わしいなと。
(64) 2013/06/25(Tue) 02:34:57
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