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>>20 ダニールごめんなさいね。
このまま黙っていたら吊られてしまうかもしれないと思ったのもあるわ。
吊りは能力発動の前に処理されてしまう。
この順番が逆だったら狩人であることを墓場までもっていってもよかったのだけど。
とにかくわたしは生きてる限りガートするわ。
(23) 2013/05/22(Wed) 14:29:26
レイス (ranmaru)
キリル!ありがとう!
やっぱりマクシームは狼だったんだね!
これで勝利への筋道は立ったね!
(・・・と、両手を広げて喜ぶのはまだ早いのかな)
ともかく今のところは君を信じるしかないから、僕もマクシームに投票するよ。
これでもしニコライが●だったら、明日の朝は晴れるのだね。
フィグネリアも狩人ご苦労さま。
やけにミハイルにからむので、もしかしたら狩人なのかと思っていたよ。
でもどうせ今晩は君が咬まれようと咬まれまいと、どうせ占い師を守れるのだから、黙っていれば咬まれないで、万が一の明日の晩も活躍できたかもしれないよ。
吊られる?・・・・それはないでしょう。だって今日はみんなマクシームを吊るのだから。
ともかく村人の勝利に近づいた気がする。
(24) 2013/05/22(Wed) 15:20:11
>>22 のキリルの質問で思い出したんだが、俺はどちらが狼にしろ、狂人が生き残っているとすれば、ミハイルがそうだと思っていたんだ。ミハイルが狼だと怪しまれれば、本当の狼には有利だからな。
ジラントは、キリル達が狼だった場合、どうして俺が狂人だと思ったんだい?
俺はもうキリル真で腹を決めているので、ジラントの答えで方針を変える事は無いから、今後の為に聞かせてくれ。
(25) 2013/05/22(Wed) 15:34:05
キリル (crow)
>>25
なるほどね。
狂人は騙るものと思っていたけど、そういった役もありえるのね。
今後の参考にさせてもらうわ。
(26) 2013/05/22(Wed) 15:41:17
>>20 レイスごめんなさいね。
狩人COは墓場の中のつもりだったけど
昨夜遅くに不穏な空気になってるのを感じて
もしかしたら村人は誘導されてしまうかと不安になったら
なんとなしなきゃと思って。
人狼に噛まれる可能性は高いけど
噛まれない可能性もある。
(理由はわたしに疑惑をなすりつけるため)
人狼がどういう出方をするか、今夜一晩、みんなの発言を隅々までチェックするのも楽しいかもよ。
(27) 2013/05/22(Wed) 16:28:53
>>25
キリル狼なら、ダニールを狼と思った理由は、
>>3:6 >>3:18 では、明らかにキリルを狼対象から外す方向で話を進めていますし、それ以降も「狼が誰に投票したか」に焦点をあてて話を進めています。
私の発言以降、微妙にキリル・フィグネリア狼説も議論されていますが、それがなければキリル・フィグネリア狼説は誰も取り合わなかったでしょう。
ゆえに、最もキリル・フィグネリア狼説から遠ざけている人物、つまりダニールが狼であると予想した訳です。
(28) 2013/05/22(Wed) 17:48:01
>>28 なるほど…と言いたいところだが、それは俺(狂人)が誰が狼かを知っていないと無理じゃないかい?
(29) 2013/05/22(Wed) 17:52:49
また、その後マクシームはほとんど発言せず、カチューシャも特に推理しておらず、ミハイルは最終的にキリル・フィグ狼説を支持。レイスはイライダ狂人説を支持していますが、それほど積極的ではない。
「ミハイルが狼だと怪しまれれば、本当の狼に有利」とありますが、ミハイルがキリル・フィグ狼説を採らなければ、誰も賛成する者はおらず(現状でもミハイル1人)ミハイルの発言がキリル・フィグの助けになっているとは思えません。
この消去法からもダニール狂人が有力であると思います。
(30) 2013/05/22(Wed) 17:55:26
>>29
それは知っているでしょう。
イライダが狂人でないことを知っている(自分だから)ため、真占であることは確定。ならば、対抗している占い師は狼。
そして、(おそらく)フィグもそうでしょうから。
(31) 2013/05/22(Wed) 17:59:48
別に、だから悪いと言っている訳ではありません。
私の発言も、そもそもキリル・フィグ狼説から遠ざかるはずだったのに、藪蛇になってしまいました。
もしダニールが狂人だったとしたら、展開のうまさに脱帽です。
次がありましたら、見習わせてもらいます。
(32) 2013/05/22(Wed) 18:03:50
ああ、そうか。
イライダの事を完全に忘れていたよ。
なるほど、勉強になったよ。
(33) 2013/05/22(Wed) 18:06:36
こちらこそ。
さて、これから出掛けます。
夜も来れないと思いますので、皆様また明日。
(34) 2013/05/22(Wed) 18:15:49
行ってらっしゃい。
時間は進めないのままでいいのかな?
俺はもうキリル真で行くと決めてしまったんだが。
(35) 2013/05/22(Wed) 18:25:53
レイス (ranmaru)
マクシームとミハイルがまだ発言してませんね。
リアルの都合があるのか、それとも・・・
ともかく発言待ってます。
僕は時間は朝のうちに進めてしまいました。
(36) 2013/05/22(Wed) 18:41:20
(37) 2013/05/22(Wed) 18:57:17
○貰えてると思ってオンしてみたらなんだい!
わたしが●だって!?
あぁ、なんてこった。
キリルは偽物だよ…参ったよ。
みんなどうやら最初から間違えていたみたいだよ。
イライダはなんだってあんな狂人のような振る舞いを?
今となっては知る由もないけどねぇ。
まぁ、【わたしが村人である。】ってことはわたししか知りえない。
●を貰った以上は大人しく吊られておくけど
いいかいみんな、【わたしからの遺言。キリルは偽物。】なんだよ。
そして、わたしの考えを言っておくけど
【キリル・ニコライ=狼 フィグネリア=狂人】だね。
(38) 2013/05/22(Wed) 19:18:42
理由はね、キリルが偽物とわかった事でやっとわかったよ。いつも遅いんだよ。
イライダが>>43で言ったことは真実だったのかもしれないねぇ。
イライダは狂人か狼を誘き出すために後出しCOした。
彼女的には大仕事を終えた気分だったのかねぇ。
ただ狂人なのか、狼なのかはわからない。
【キリルが怪しい!偽物だ!】っと騒げば騒ぐほどに
自分自身が狂人っぽく見えることまで気が回らなかったんだねぇ…
(39) 2013/05/22(Wed) 19:21:22
またアンカーのつけ方を間違えたよ…
すまないねぇ。>>1:43の発言だよ。
これでいけるかね?
(40) 2013/05/22(Wed) 19:24:12
ただねぇイライダ真で、キリル狂人と考えるとちょっと辻褄が合わなかったんだよねぇ?
狼がなぜイライダを噛んだのか…
何処から見てもイライダは狂人だった。私もそう思ってたよ(すまないねぇ)
ならば狼も噛む必要がない。
だけど、キリルが狼なら?
他にCOが出なかった以上イライダが本物だ。
イライダがニコライを占うと言った。
占われては●が出る。狂人ぽいから狩人も守るまい。→イライダ噛み。
って筋書きだったんじゃないのかねぇ。
ニコライ吊りの部分はあそこで反対すればキリル自身が疑われる要因になってしまうからねぇ。
狂人が出てこないじゃないか!と思うだろ?
ダニールの>>25でも言ってるようにミハイルも怪しいと思ってたんだよ。
そこに、フィグネリアからの狩人COだ…。
(41) 2013/05/22(Wed) 19:26:38
すまないねぇ。わたしが狩人なんだよ。ずっとキリルを真だと思って守ってたよ…
情けないねぇ狼を守ってしまうなんて。
ニコライ・キリルが狼。フィグネリアが狂人。
これがわたしの考えだよ。
まぁ、わたしの役目はわたしから見ればもう終わってるので
今日吊られるよ。ただ明日はキリル吊りで頼むよ。
(42) 2013/05/22(Wed) 19:28:30
マクシーム「狩人CO」ありがとう。
わたしはキリルに占ってもらったけど
キリルを100%信用していなかった。(90%くらい)
その理由はイライダが噛まれたというその一点。
でも今はっきりと200%信じられるわ。
マクシームの虚言のおかげよ。
序盤は幾度となく護る対象を変更したこともあった。
でも迷いながらもキリルしかいないと思って
ずっと護ってきた自分を初めて誉めてあげられるわ。
あなたのおかげよ、マクシーム。
素敵な嘘をありがとう。心から感謝するわ。
(43) 2013/05/22(Wed) 19:52:35
あぁ不思議。もう噛まれてもいい。
この目で、はっきりと虚言を見ることができて。
もしマクシームが狩人COしなかったら
わたしは心の片隅に、ミクロサイズの疑いをキリルに抱いたまま噛まれていたかもしれない。
本当にありがとう。
こんなに潔い人狼は初めてみたわ。
(44) 2013/05/22(Wed) 19:56:08
(45) 2013/05/22(Wed) 19:58:35
大半の人が抱いていた「イライダ狂人」説も
正しかったことも証明されたわ。
わたしもだけど、みんな最初のひらめき=インスピレーションを忘れてはいけないわ。
とくに疑いに疑いを重ね、疲労しているときにはなおさらね。
キリルわたしは死ぬまであなたを護るわ。
マクシームの相棒さん(もしいるなら)
お手並み拝見するわ。
(46) 2013/05/22(Wed) 20:04:55
こんばんは。
さて、カチューシャが襲われてニコライが吊られた。ま、順当な展開だな。
昨日は感情的になってすまなかったな。
マクシームが占いで●。マクシームの発言は最後の悪あがきっぽいな。ニコライが●ならマクシーム吊って終わりだな。で、ニコライが○ならもう一匹の狼炙りだな。
(47) 2013/05/22(Wed) 20:30:16
説明責任があると思うので、昨日の発言を説明しておくぜ。
キリル・フィグネリアが●である可能性は昨日まで3%以下だと俺は思ってた>>3:111で書いたとおりだ。
で、フィグネリアの昨日の質問を受けて彼女の●の可能性が10%まで上がってしまった(これも>>3:127で言った通りだ)。
それを消すためにフィグネリアに質問をぶつけた
俺の過ちは>>3:135カチューシャの言うとおりだな。「ゲームとしての人狼では無く、人狼というゲームの在り方の議論なの♪」と捉えられたこと。
すまなかったな。
(48) 2013/05/22(Wed) 20:50:42
俺が言いたかったのは>>1:40でニコライが言った通り「役職者能力以外での確実な白・黒判定が出来る要素を発言するのは、ゲームを壊す行動だと理解してもらいたい」つまり、ゲームの在方を論じたようにとられたことだな。
そうではなく、狼側から狩人を見つけにくくする必要がある中で、キリル占CO、ジラント○村人CO、カチューシャ霊CO、そしてフィグネリア○村人CO>>1:34、イライダ占COとなった。
つまり狼が上記以外だとすると11人―5人ー2人(狼)=狩人は1/4になる行為だ。普通の村人がそんな狼に有利なことをするか?と考えたわけだ。
だから普通の村人でなく狼or狩人だと確信したんだ(これも>>3:111で言った通り)
ま、今日のフィグネリアの高揚ぶりを見ていると彼女の●確率は15%程度に上がっているが、それでも確率は低いだろう。
とりあえず、マクシーム吊りで終わり。
終わらない場合に備え占い先を選ぶ グレーの俺、ダニール、レイスから選択。
でいいんじゃないか?
(49) 2013/05/22(Wed) 20:51:41
帰ってきた勢いで堰を切ってしゃべっておくぜ。
>>30ジラント、フィグネリア&キリル狼の場合の推理はいい線いってるが、ちょっと違うと思うぜ。
皆が言うとおり狂人から狼は分からないし、狼から狂人もわからない。
なにも狂人は狼にアピールする必要はない。要は村人を誘導し、狼に有利に働かせればいいんだから。
イライダみたいなあからさまな狂人を2回も続けて見るとは思わなかったが。
ま、そういう意味で狂人の可能性が高いのはニコライだ。
ダニールの可能性は低いぜ。
>>2:2ダニールの提案初日の状況でグレランは狼が最も嫌がること。自分たちが吊られる可能性があるし、投票先次第で疑われる可能性があるからな。そう推理すると
グレランに反対した>>2:4 >>2:7 が怪しく見えてくる。
しかし、ニコライは誘導した>>91 都合がよかったのかもしれないな。
推理ゲームだ。そういう見方もあるというこという可能性で、やはり確率は低い。
(50) 2013/05/22(Wed) 21:22:12
(51) 2013/05/22(Wed) 21:23:55
>>49
ま、今日のフィグネリアの高揚ぶりを見ていると彼女の●確率は15%程度に上がっているが、それでも確率は低いだろう。
疑惑確率の上昇ありがとう。
なのに切り捨てるようにマクシーム吊りに賛成するのはなぜかしら?
(52) 2013/05/22(Wed) 21:42:27
全員の発言はあったようだね。
とりあえず今日マクシームを吊る事には、本人以外の反対は無さそうだな。
占いはキリルの判断でいいんじゃないか。
(53) 2013/05/22(Wed) 21:45:29
>>52
わたしの疑惑確率が上がったということは
わたしに○出したキリルの疑惑も上がっているということになるけど
そのキリルが出したマクシーム●に従う理由を知りたいわ。
(54) 2013/05/22(Wed) 21:47:44
レイス (ranmaru)
>>49
【終わらない場合に備え占い先を選ぶ グレーの俺、ダニール、レイスから選択。
でいいんじゃないか?】
いいと思います。
(55) 2013/05/22(Wed) 21:47:48
>>53 同意よ。
わたしはわたしのなすべき仕事をするわ。
(56) 2013/05/22(Wed) 21:48:40
(57) 2013/05/22(Wed) 21:49:13
>>52 ん?簡単だよ。二人が白ならマクシームを吊るこれが普通だろ?
85%は白だからだよ。それともまた疑われるのが嫌なのか?そんなに疑われるのを嫌がる理由が知りたいぜ。
それともう一度読み返していて君の発言に気づいたぜ。
>>11 キリルに俺を占ってもらうかい?
怪しいと言ったのは俺だけだからな。
二人が狼なら占う前から次回の占い結果は誰を占っても●何だろうけどな。そして君から見て怪しい俺が○なら村人の勝利確定だろ?
>>20 ダニールの言うとおり、今日狩人COする必要はまったくないぜ。
誰が考えても狩人は生きているし、キリルは守られているはずなんだから。
それとも俺が昨日見抜いてしまったからか?狼or狩人の可能性を。そしてつい言わなくてもいいCOをしちまった?
吹っかけておきながら、それでも怪しい確率は25%くらいかな?
ま、明日は俺を占えば白黒はっきりするんじゃないか?
(58) 2013/05/22(Wed) 21:52:11
レイス (ranmaru)
なので、とっとと時間を進めてみませんか?
キリルさえ心が決まっていれば。
(59) 2013/05/22(Wed) 21:52:18
>>53 おかしな事を言うね。
本人も吊りには賛成しているよ?
【キリル・ニコライ=狼。フィグネリア=狂人】を覚えておいて欲しいだけさ。
(60) 2013/05/22(Wed) 21:55:37
>>60 そうだったか。すまない。
では全員一致だな。俺はすでに時間を進めておいたよ。
ジラントは夜は来れないと言っていたので、翌日になるのは早くても明日の朝かな?
(61) 2013/05/22(Wed) 22:01:58
>>58 返答ありがとうとだけ言っておくわ。
あなたとの会話は成り立たないことわかったから。
とりあえず質問に答えてくれて感謝するわ。
みんなの発言をキリルに参考にしてもらいたいから。
(62) 2013/05/22(Wed) 22:02:56
>>21
今夜遅くなるとのことなので、
わたしはキリルが発言したら時間をすすめるわね。
投票先と護る対象はセット済よ。
(63) 2013/05/22(Wed) 22:06:10
>>62
心外だな。
会話が成り立たないのは、俺が君を怪しい理由を述べても、君ははぐらかすか、回答そのものをしない。
そして俺が君に投げかけられた質問を俺が返すと「そんな正論分かりきっていて議論にならない」という態度をとるからだろ?
ま、いいぜ。
【マクシーム吊り・ミハイル占い】
これで希望して今日は寝るぜ。
(64) 2013/05/22(Wed) 22:14:22
レイス (ranmaru)
>>64
【マクシーム吊り・ミハイル占い】
いいと思います。
(65) 2013/05/22(Wed) 22:32:39
占い先は、今日の発言をみてキリルが決めてね。
宣言せず抜き打ちもいいかも。
(66) 2013/05/23(Thu) 01:24:57
キリル (crow)
こんばんは。
私待ちだったみたいね。
ごめんなさい。
とりあえずログを読んでくるわね。
(67) 2013/05/23(Thu) 02:18:34
【お知らせ】これ以上発言の必要が無いと思った方は、投票・各種能力の設定を行った後、「時間を進める」に変更して下さい。
(68) 2013/05/23(Thu) 02:19:38
キリル (crow)
ミハイル占いに反対する人はいないみたいね。
投票:マクシーム
占い:ミハイル
これで私も時間を進めておくわね。
(69) 2013/05/23(Thu) 02:30:19
(70) 2013/05/23(Thu) 02:42:32
おはようございます。
>>68 了解しました、時間を進めておきます。
その前に、少し気になることがあるので、書いておきます。
(71) 2013/05/23(Thu) 08:00:58
現状、キリル・フィグネリア真、マクシーム狼が順当なところだと思います。
マクシームが狼なら当然それを知っているはず。
ですが、マクシームは吊られてもゲームが終わると思っていない→狼がもう1人居る
ここで問題なのが、もう1人の狼がどう動く予定なのか。
ミハイル・ダニール・レイス、誰にしてもここからの逆転の余地を残すような発言はしておらず、不自然さを感じます。
いや、ミハイルなら可能性はまだあるか・・・?
何にしても、とりあえず時間を進めて置きます。
(72) 2013/05/23(Thu) 08:17:26
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