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傍観者の皆様も随所にコメントありがとうございます。
＞>>-1流さん
楽しんで頂けたなら何よりです。
(19) 2013/02/21(Thu) 10:16:22
>>14
それも偶々だと思います。
ただ「狼の時のソレと似てしまった」のは偶然とは言え、反省材料ですね。
(20) 2013/02/21(Thu) 10:17:27
感想戦を楽しみたいのですが、次来れるか若干怪しいのでご挨拶をば。
ほとんどもうあがってしまっているas-rientoと申します。しばらく日本を離れるので参加頻度はもっと低くなると思います（今で半年に一回くらい）
ログはほとんどの国のガチ（で特殊編成に過ぎないもの）は全て目を通すので、一方的に認識はさせて頂くことが多いです。
私は、盤面、輪、手繋、視座、位置採り、視座、その他一切合切全てのブラフは用いずただ只管狼を人を探し続けるつもりです。それは私がそれらに価値を見出さないからではなく、単独でも絶対的に機能すると同時に他の方がそれらを用いた時に真相を詳らかにする一つの道具になると思うからです。
もしまたお会いすることが会ったら何卒よろしくお願い致します。では**
(21) 2013/02/21(Thu) 10:23:45
>>6
ベクトルずれが治った辺り。
>>7
多分ア二ー使ってたからｗ
>>17
ガルシアとの２択だったから微妙。1/4で勝ててたけど。
(22) 2013/02/21(Thu) 12:56:42
テレサ君、狼勝利おめでとう、楽しかったけど負けた＞＜
無編集のソレとは言わず、全部嘘です黒塗りでしたって言った方が、そういう事を気にする人対策としては良さそう
まあ対僕だからどうでもいい話
勝った狼のスタイルは否定しないけど、SGに対して優しい方が、気にする人々の同村率を高めそうだと思った
正直者は何とかと言う
テレサ君の白取りがどうなってるのか詳しく知りたかったが忙しそうで残念だ、海外での安全を祈る
こんな僕で良ければ、人足りない時は呼んで下さい、またね
(23) 2013/02/21(Thu) 13:39:34
>>22
アニー君もガルシア君もそんなにテレサ君吊りたくなかったのか
列挙した狼要素を信じてもらえなくて残念だよ
(24) 2013/02/21(Thu) 13:42:36
>>24
否定しても同じような要素しか挙げてくれないんだもの。
(25) 2013/02/21(Thu) 14:11:09
>>24
300ptは少ない要素で決め打たなければならなくて難しいね
(26) 2013/02/21(Thu) 14:25:49
またアンカミスった
議事が少ないから取れる要素も少なくて困った
(27) 2013/02/21(Thu) 14:27:13
(28) 2013/02/21(Thu) 14:29:48
後は何が狼要素だったかなあ
黒い村人か引っ込みつかない狼って狼の目線かも
村人からしたら黒い村人は狼に見えるわけで、＝狼と認識しそう
だから黒い村人と認識できるのは村人と知ってる狼の目線
でも、テレサ君の認識ってよくわからないから、テレサ君ならそう考えるのかなって思えてしまうってのはある
(29) 2013/02/21(Thu) 14:44:07
>>24
最終日の動きはちょい違うなー。
俺はテレサを吊りたくなかったんじゃなくて、非狼を取ったバーニィを吊らせたくなかったんだよ。
(30) 2013/02/21(Thu) 23:45:51
素に戻すのもめんどくさいからＲＰ口調のままでいくな。
俺はこの国もこの人数もこの編成も初めてだが、少pt小発言制の村では、無駄質問をして相手の要素取を阻害し、かつ黒塗りしたときに反論するptを与えない（反論できない）タイミングで黒塗りをする、つう割にメジャーな人外の戦術がある。
今回のバーニィは、自己矛盾に気づかない質問を繰り返してたり、見ればわかりそうなことを聞いてたりしたろう。
(31) 2013/02/21(Thu) 23:51:26
>>2:7の最下段なんか、俺ビンバじゃねーからそんなのしらねーよ、としか答えようのない質問だろう。
バーニィはビンバにはそれが不可能だ、（ゆえに人だ）と思ったんだろうが、別に俺はそう思わなかった。それだけの話じゃないんか？
しかもそれをビンバに訊いて確認のしようもないタイミングだしなー。
(32) 2013/02/21(Thu) 23:57:33
>>30
それはありがとう
ところで、テレサ君の考察(白取り部分)って皆は理解納得できてたんだろうか
それだけ気掛かりだ、僕だけわからなかったのかどうかが明らかにならないと何度も読み返してしまいそうだよ
(33) 2013/02/21(Thu) 23:59:06
(34) 2013/02/22(Fri) 00:03:41
テレサの考察の、誰についてが理解できない？
それとも、全体的に見て、かね。
ちなみに俺は２ｄで言った通り、アニに対しての考察はあまり納得はできない。バニに対しては、考察を見た時から、Ａ（黒い村人）もあるんじゃねーのと思いつつ内容には納得した。
俺については自分のことなんでわからん。なんか変なとこで白取ってんな、とは思った。
(35) 2013/02/22(Fri) 00:06:14
>>31>>32
そうか、よく判った
過去文献漁る間も無く始まってしまったんだ、知らなくてすまない
ビンバ君の驚きかたはメタ白くて困った
プロローグで把握しようと思って入ったように見えたんで、そんなん人狼選択してないだろうと推理が働いたよ
ビンバ君人狼なら全てが計算の茶番となるんであり得るか悩んだ
(36) 2013/02/22(Fri) 00:09:59
俺は割とバーニィタイプの、考察では村取れないが感情の動きで非狼取れるタイプと同村することが多くてなー。
バニタイプと、テレサみたいな完考察タイプの相性がかみ合わずに、両村で考察タイプがバニタイプを一方的に黒視してる展開を何回か見たことがある。
だから今回もそれじゃねーかと思ったんだよな。
(37) 2013/02/22(Fri) 00:10:25
>>34
アニー君、今晩は
文章としては理解できるが、それでガルシア君白だと信じられたのか、凄いな
僕は何故早い内に男吊りたいって言うのが人間なのかさっぱりわからないんだ、今でもね
(38) 2013/02/22(Fri) 00:12:49
>>35
僕も、自分の分に関しては見方としてあり得るかと誤解部分以外は受け入れる事にしたんだけどね
テレサ君中身透けてるわけだが、見物人で墓下考察外しまくってるの見てたから何だかまた当てにならない要素取りしてるなって思ってたよ
(39) 2013/02/22(Fri) 00:18:14
あーそうそう、バーニィの>>2:60はなあ。
俺の対話苦手がモロに出とる。
ビンバについては、初動見ながら「んー？なんか黒いけどなあ、不慣れか？」くらいの印象だったんだが、後でどのくらい前から黒視してたかって言われて、パッション黒いなって思ってた時期から黒視してたって何も考えずにスルっと言っちまったんだよなー。
後からさんざ突っ込まれて参ったわー、つうね。
(40) 2013/02/22(Fri) 00:19:25
>>38
違う。ガルシア白要素は本人から取った要素。
テレサの考察は納得はできたけど、参考にはしてなかったよ。
それに私は白黒を信じるんじゃなく、相対的な可能性の高さで判断する。
(41) 2013/02/22(Fri) 00:21:44
「男吊りたい」は、ガルシア狼だとしたらそんな素黒い発言には気を付けるだろう、素黒い発言をしても後ろ暗いところのないからそういうことがホイッと言える、すなわち村、という理論だと思うぜ。
(42) 2013/02/22(Fri) 00:22:02
どうでもいい話。
2d襲撃なしを見るまでは、俺はテレサ狼は全く考えてなかったが、襲撃無しを見てテレサ狼が頭をよぎり、同時にバニ狼の可能性はほぼ捨てた。
これを理論立てて説明すると、
バニ狼→テレサ襲撃。2dの流れからしてもここ以外ない。
アニ狼→テレサを襲撃しバニ狼がやったことに仕立て上げガルシアと一緒にバニ吊りで勝ちが一番カタい。
ガル狼。同上理論でテレサ襲撃。
襲撃無しの場合、アニと俺の吊りがどこに向くかわからない不確定要素がある。
つまり、テレサ狼以外であればテレサ襲撃が最も堅い勝ちパターン。テレサ襲撃でなかったがゆえにテレサ狼の可能性が生まれた。
(43) 2013/02/22(Fri) 00:28:21
テレサは、2dアニ襲撃を迷っていたようだが、アニ襲撃だと俺はおそらく▼テレサを迷わなかった。俺目線の疑い先がテレサ一択になるからな。
テレサは2dアニよりもバニ襲撃の方がおもしれーことになったんじゃないかね。
襲撃無しがベターっつうのは理解はできるが。
(44) 2013/02/22(Fri) 00:32:35
>>41
そうか、僕の狼ってそんな可能性高かったのか、変な動きですまなかったね
>>42
それならまだ理解できるが、決め手になるほどクリティカルかは微妙なような
今回、アンカミスは痛かったのかな？
>>1:8>>1:9>>1:11で理想の狼として２人に理解して貰えたら良かったんだけど
他に良い説得方法はあったのか、どうだろううーむ
(45) 2013/02/22(Fri) 00:33:36
>>43
じゃあテレサ君吊ってよー
襲撃考察すれば良かったのかな？
僕も考えてたけどアニー君にいきなり不評だったから止めたよ
(46) 2013/02/22(Fri) 00:35:43
単純計算で５択→３択で53%、５択→４択て60%の狼勝率
知能高そうなテレサ君なら後者を選びそうだね
(47) 2013/02/22(Fri) 00:38:35
そういえば傍観者さんがテレサ君の感情についてガルシア君と僕で拾い方が違うような事を何処かで言っていた
狼仲間だった時に感情表現豊かなのが印象深かったからと思います
(48) 2013/02/22(Fri) 00:40:44
襲撃考察はコミット押した後はっきりそうだと考え付いたからなw
あと、テレサ狼は君らの最終発言がド白かったから結論だもんw
俺のpt残ってるうちはアニ狼あるかー？うーむー？くらいのテンションだったかんな。
(49) 2013/02/22(Fri) 00:41:53
>>49
惜しかったなぁ
でもあのテレサ君、ランダムも強そうな予感がする
(50) 2013/02/22(Fri) 00:45:48
>>45
その理屈は筋が通ってたよ。
ただバーニィは、3dまでの考察が納得できないのが多すくてなあ……。
あー、襲撃考察は、「俺はテレサを襲撃するから俺が狼じゃねーよ！」から、>>43（他二人が狼でもテレサ襲撃、よって襲撃無しの場合テレサ狼の可能性が高い）の結論を出すと説得力があると思うんよ。
バニがこれ言ってくれたら俺はテレサ狼納得したなー。
(51) 2013/02/22(Fri) 00:47:06
テレサ君の、この人なんだかわからんステルスを破らないといかんね
村の時も狼の時も狩の時も一緒です&考察連投
なんだかわからんなー
(52) 2013/02/22(Fri) 00:51:35
>>51
そうだったか、残念
自分で白証明をしろと言われ、そこから自己弁護に走ってしまったのは客観的に黒かったかもしれない
テレサ君狼を訴え続けるべきだったね
(53) 2013/02/22(Fri) 00:54:09
テレサ君をけしかけた狼とか言われたらポカーンだよな
無駄弾を撃ってたのは良くなかった
(54) 2013/02/22(Fri) 00:59:48
テレサは皮肉言ったりしてそこそこ感情出てると思う。
俺はアニの方が真面目で感情取りづらかった。
アニはひょっとしたら、感情面での考察を重視しないし、自分にもして欲しくない、理性的なタイプのＰＬかもしれん。
俺はバリバリ感情で要素を取るんだが、理性的なＰＬさんは同村してて安心するし、尊敬するねー。
(55) 2013/02/22(Fri) 01:00:42
テレサとバニの赤仲間はちょいログ見てみたいな。
おせーて。
(56) 2013/02/22(Fri) 01:02:04
>>53
俺の言葉のあやですまんね。
見学の流さんが言ってたかね。
自分の白証明≠自分の白説明ではないというとこが難しい所。
(57) 2013/02/22(Fri) 01:04:24
>>55
皮肉ってあったっけ
そーだ思い出した、人足りないからと誘ったクセに参加するには早い的なあれは理不尽だ、酷い酷い
アニー君は穏やかだったけど、アニ黒起点の考察にも正直誠実な返答や疑い返しと、ガルシア君からそこに突っ込まれた時の返答の微妙で自然なアップダウンが村人っぽかった
感情というよりテンションか
(58) 2013/02/22(Fri) 01:09:07
(59) 2013/02/22(Fri) 01:15:25
>>59
なんだそのメガカツ丼て。
おー、俺本国（つうのかね）行ったことないんだよなー。いつもクローン国でばっかやってるから。
あんがとー、見るわー。
そいやSNSやってる？ログ見た感想はＳＮＳにでも送ろうかと思ってるけど。
(60) 2013/02/22(Fri) 01:24:29
ちょっとテレサ君にスキル離されたみたいだからライン考察とか教わらないとって思ってたんだが不在で残念
(61) 2013/02/22(Fri) 01:25:03
参加者全員の名前でSNS検索かけたが誰もhitしないとかどういうことだっていう。
(62) 2013/02/22(Fri) 01:33:47
(63) 2013/02/22(Fri) 01:36:19
(64) 2013/02/22(Fri) 01:42:07
バニテレはSNSやってないのか、残念。
連絡取りたいＰＬがいるときとか、再戦企画立てるときとか便利だけどね。
(65) 2013/02/22(Fri) 01:50:51
>>65
それだけならマサイで十分かな
他のSNSをやってるし
３人くらいなら別の方法で連絡とれるよ
(66) 2013/02/22(Fri) 02:32:52
マサイってなんだろう、という無知っぷり。
本戦が喋れなかったからエピで結構喋ったな。
300ptも6人村も初めてだったが楽しかったよ。学ぶことも多かった。
んじゃ、またどこかで会おうなー。
その時はよろしく。
(67) 2013/02/22(Fri) 02:47:05
(68) 2013/02/22(Fri) 02:56:49
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