103 束縛の村
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貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>29
2狼残→ユリゲイ白視→ヴァネヘレ狼→ヘレン吊でOK
わざわざ自分ヘレ狼仮定の話するのが予防線のようでくさいしの
いくらわらわがヴァネ狼と思っても、昨日のヴァネを見てもまだ他の者は人視しておるし、誤ロックかもという不安はあるわ
自分統一しろという狼なんていくらでも見ておるのでそこを白要素とも思っておらんが(じゃからわらわの補完も希望も白要素にとらんでよい)、ずっと占当ててから処理したいと言うておる
もし明日ガル→わらわ黒、モト→ヴァネ白ならすっきりロックも外せるし、ヴァネの考察力を素直に当てにできるという打算もある
最終的には2人の発言を見て決めるが、今日このあとまた遅くなるかもしれんのでとりあえずの意思表示じゃ
旅行者 ゲイリー (ジャク)
ジャネ狼で安牌だったはずのガル食いはせんのに、イリス食いみたいなGJ避けをするのか？
エリ・ジャネならそれこそガル食いしかないだろうに。
ジャネ除外・ヘレン人仮定だと残りはユリ・ヴァネ
ここ２狼はないと思う。
初日のユリ保留関係にヴァネが無反応だったのが不可解。人でも気になるのに狼同士だったら余計にだろう。
ありえるとして片狼かと。
なので、仮にヘレン人で吊ってもRPPにはならんだろうと見込んで▼ヘレンかねえ。
ドネ・ヘレはあんま考えてないからヘレ狼でも吊って終わらんとは思うが。
旅行者 ゲイリー (ジャク)
今の脳内はこんな感じ
モト真：ヘレンーユリorヴァネ+ガル
ガル真：ドネーユリorヴァネ+モト
占いはユリかヴァネのどっちかって所で。
ラインが絞れたらピンポイント希望するかも
家事手伝い ヘレン (紗紋)
いざ吊り発言見る段階になると不安がわいてくる症候群。
状況一番見えてる立場なのに狼が本当わかんないという…せめて自分が吊られてＲＰＰだぜ！って状況だけは無くしたいのでよく見たい
今日考えるべき点だけちょっと整理。
①ドネルスorエリザ-ＬＷとして、イリス襲撃する余裕があるか。
②ユリ-ヴァネ ヴァネ-ジャネ ジャネ-ユリ が切れるか。
だよね。。この２つがクリアできたら、ＬＷ予想しつつ死んでもいいんだけど。
もうちょっと整理しつつ、今日は比較的早めに宿に来れるはず。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
鳩一撃
>>11やっぱり少し気になる
狂が狼が白いと言ってるところに黒出すか？
狼の考察をゆがめねばならなくなるし、先に言ったようにそこは黒出すなと受け取る方が自然と思うが
それが黒出し指示に見えるというのがわからん
ガルのヘレンの発言を待ってからの判定出しは狂要素と思う
>>34>>7を踏まえてとあるがここの具体的な理由があれば
あと昨日>>3:31ヘレドネどちらかが狼じゃないと困ると思った理由も
もしかしてヘレゲイあるのかという気になってきた
隠居人 モートン (天邪鬼)
ただいまじゃ。
とりあえずヘレンのラインを見るのじゃ。黒要素上げはちょい後回しじゃ。
質問が来ていたのじゃが、ガルシア-ヘレンはまずないのじゃ。ガルシアの吊られ際があっさりしすぎているのが１つ。それからＬＷが見えてる真占に占われるのに悠長にイリス食ってる場合じゃないのじゃ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンの発言を見てみると、>>1:33などから襲撃など狼視点の戦略論は結構素直に発言してる感じなのじゃ。偽装する必要ないんじゃしな。
そう考えると、>>3:40は真実混じりじゃと思う。わしとガルシア入れ替えてじゃが。そうすると、ヘレンの相方はわしの●射程からは遠いところじゃな。
灰に相方じゃとして、ユーリーかヴァネッサか、ゲイリー。
この中で単体一番白いのはユーリーじゃ。初日からぶれてないしの。
ラインを見ても、初日のユーリーの動きにちょっと苦言を呈しただけであと放置というのは薄いように思えるのじゃ。
次に薄いのはヴァネッサかのうと思うんじゃ。>>1:33と>>1:35の流れがね、両狼でやるんかのうと。なんでラインから考えると、灰ＬＷならゲイリーが一番濃いのじゃ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
▼ヘレン●ゲイリーじゃけど実は迷ってるんじゃ。お前狂人って声が強くなりそうなんじゃが…
襲撃と対抗の判定がガルシア狂人より狼濃いんじゃよな。わざわざミーアにかぶせての先出し白判定はなぜじゃ。信頼稼ぎしたいなら後出し白でよかろ。今日も黒かぶせた方がヘレン救えそうじゃし。今日イリス襲撃は▲占ができず、初日の動きからユーリー狂人考えてるからじゃないかのーとか、▲ミーアでＧＪ出たら狂人放置はされんじゃろうしとか。ライン見てみると、ガルシアがヘレンを選んだ理由が結構無理矢理じゃし、>>2:14>>2:15がやわやわしすぎで気持ち悪いんじゃよ。
じゃあ狂人どこじゃよってなると、ユーリーかヴァネッサ？ どっちも初日非ＣＯ関係は後半じゃったし……
ガルシアの対抗狼？の過敏反応は狂人っぽかったんじゃが、その後は出とらんし……狂アピだったんかのとか。
わし、血迷いすぎかの？
家事手伝い ヘレン (紗紋)
帰宅。
先にいっとく。私は▼モートン。私が今日吊られなかったとしても、違う村人を今日急いで吊っちゃうと結果一緒だし、ＲＰＰを確実に回避費しつつ明日以降の襲撃とガルシアの判定で情報落ちるから今日はモートン鉄板なのかなあと。
偶数で狂人濃厚のモートン吊るのって逃げ腰っぽいなーと思うんだけど、見直しても発言から狼っぽいのなかなかわかんない（私の考察能力が低いんだと思うけど、本当に）ので、明日に確実に繋げてもう一歩情報が欲しいのです。
……と思いつつ、でもこれすごい主観的な意見だってのもわかってる。
もし２Ｗ生存だと３票は確実にヘレンに入る。村側が足並みそろえないと狼側は吊れないと思うので、ちゃんと話し合いたい。とりあえず>>33の視点から考えてみる。
少年 ユーリー (flatfoot)
……半分くらい心を決めたけど、残りの半分が決まらない。プリーズモア説得。今日は時間は結構遅くまでいられる。
投票先って明言した方がいい？
家事手伝い ヘレン (紗紋)
>>33より①。
今日の襲撃考察。
エリドネどちらが狼にしろ、ＬＷは「占われたらやばい」って状況ではあるはず。ヘレンに偽黒出すと考えてたとしても、今日ヘレン吊って明日１Ｗならとりあえずのバランス論でガルシアの黒が吊られる可能性は超高い。ここでイリス襲撃とか自殺コースとしか思えない。
（ちなみにガルシアの占い先決定がいつも通り遅かったというのを考慮に入れてる）
そう考えると、昨日占われる可能性があった位置でＬＷ、という可能性は考えられない。昨日の希望の集まり具合を考えるに、ヴァネッサＬＷはまずここで排除できる。
また、ジャネット狼の場合、>>5だと思うし。そもそもジャネ-ドネorジャネ-エリの場合、初回に霊襲撃してる場合じゃない。（ジャネットが白い白い言われ始めたのって霊襲撃後の話だと思うし、その展開まで読めたとは思えない）よってここもＬＷではないとする。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
残りはユーリー。ここは引っかかるなどという懸念はない。この場合、ユリドネは切っていいでしょ流石に。あるとすればユリ-エリ。しかしこの場合エリザの１日目を思い出そう。ユーリーに突っかかりすぎて怪しまれたという経緯だった。これ両狼なら自爆じゃね？流石に注意するんじゃね…？
ということで、大まじめに考えた結果ＬＷじゃない気が、する。見直して危機感増。やっぱり▼モト強く主張。
②についてと占希望考えつつ、暫く黙ります。ｐｔがね…。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ジャネット＞
ガルシアは信用そこまでねらっとらんと思った。黒出さなすぎて狂なら焦るじゃろと思いつつそれもないしな。黒出したらわしみたいに吊られ候補になるじゃろ。
あんまり顔出せなくてすまん。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンの２日目、白出された反応は黒要素じゃろ。
言葉使いで出されたのに、それに対する感情の反応が薄すぎる。無駄手させたといいつつ、あまりマイナスの感情が出てないじゃろ
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンからの反応もおかしいし、ガルシアの反応もさらっとしすぎじゃから、ここはラインがあるんじゃと思う。ゲイリーはあっておかしくないライン、ガルシアはありそうなラインじゃ。
ただ、ユーリーは狂人にしちゃ初日が本気過ぎるし、ヴァネもご主人見切った狂人にしては動きが遅いのは確かなんじゃよね。外した時のリスク考えて、占いはゲイリーにしとくのじゃ。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>46
最下段わらわ吊っても続けばさすがに他に目が向くじゃろというのも含めてじゃが
>>48
そこまでわらわ狼と思うなら何故狂人濃厚モートンよりわらわを直接吊りに来ぬ？
>>22と考えておるならわらわLWだろ？わらわ吊れば終わるじゃろうに
>>47
今日LWじゃないなら誰が2Wだと思う？
わらわ白ならそなた視点ヴァネユリしか残らんのじゃが、そのヴァネがモートン吊りに来てることをどう思う？
結局狼どことも示さず▼モトなのはちょっとヘレン信用できぬ。▼ヘレンで
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>36
上段の悩み方が人間らしく見えるのじゃが、そう悩んでたわりにヘレン狼に見えない、となったのはどこでかの方を聞きたかったのじゃ
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
やはりゲイリーよりヴァネッサの方を占って欲しかったが…
モートン狂人だとしたらどこを狼と思っているのか
わらわ狼だと思っておるなら、毎回わらわの希望とか発言聞き入れようとしていなさすぎじゃろ
旅行者 ゲイリー (ジャク)
明日はちょいと忙しいので閉店するぜい。
ちょくちょくは覗けると思うが。
まあどんな結果になってもお互い恨みっこなしってことで
少年 ユーリー (flatfoot)
ひとまずモートンかヘレンのうち、こっちだと思う方に入れた。票先は外してる時に乗っかられるのが怖いので明言しない。説得もしない。というかまだ悩んでるので説得とかできそうにない。
明日はロクにいられない分まだギリギリまで聞いて考えるつもりではある。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
>>54>>33>>47。考えてるなう！
②。２Ｗ色々考えたけど、モト狼考慮入。ガル襲撃でモト死ぬと考えればアリ。
ヴァネ推理が一番合ってるのが白い。ヴァネモト×。ヴァネユリは意見食い違いすぎと>>48>>58の絡み片が違うよう。
ジャネ要素は>>3:75考慮（ここでヴァネライン×）。ユリジャネ、ジャネモトは切れない。特にジャネモトはあり得る。３日目ガル襲撃は霊食えない→モト狼判明→ジャネ囲い疑惑と芋づる故食わなかった？イリ襲撃は非狂狙い？
ユリは単体白と、ブレない＆割と一貫した推理外し（ヘレン狼視）で残されてる？
ジャネモト狼でロックかかってきた。詰め込みたいけどｐｔ無い。●ジャネの補完希望。▼モト。ちょっとモト狼の目でみんな見直してみてよ。
青年 ガルシア (tsubaki)
2-1白白、僕なら占い師喰う。出来れば真、最悪二枚抜き想定で。
そこで確霊に向かう、っていうのがいまひとつ。奇数ならGJ出てもまあいいや、なところが狼、って言えるけど、偶数のGJはどこであれ痛い。
で、占い師襲撃がなかったことについて思い出したのが、ジャネット言ってたヴァネッサ>>2:112が誘導に見える、ってやつ。
ヴァネッサが誘導の意図を持ってたのなら、「君に護衛がつくようにはみえない」なんていっちゃったら、GJ狙いたい狩人だった時、どこ守りに来るかなんて読みにくくなると思う。言っても確霊なんて守る理由は充分にあるんだし。
青年 ガルシア (tsubaki)
ちょっと話それてきたけど、だからヴァネッサがこれ意図的に言ったなら、自分で自分の首絞めてる。狩人狙いの灰噛みだったらまだわかるけど、それで結局のところ霊襲撃、ていうのが、ちぐはぐ。
で、昨日ヴァネッサは初っ端からイリスについて、かなり喉使って白説いてる。それで今日のイリス襲撃、ってのも、なんか素直すぎて、あんまりこの襲撃組み立てた人に見えない。
あとさっきのact、考えまとまらなくてちょっといらっとしちゃったけど、これ情報欲しいあらわれじゃないか、って、思った。ごめん。
青年 ガルシア (tsubaki)
黒塗れないと思ったところを素直に白考察する狼よくいるけど、だからって喰うまでやるのかな、ってのが疑問。
イリス襲撃は正直わからん。
でも、ユーリーとか白いとこ食っても、っていうの誰か言ってたけど、それだったらヴァネジャネユーリーっていう、発言力強いところが残ってるの見ると、同じような位置のとこ食ってたらまだ生きてるお前があやしい、って言われかねないと思う。ので、喰えないのかと。
占われない位置だし、まあ、流れ的に僕は脅威じゃないので、そういう状況だと縄使わせよう、って欲も出てくるんじゃないかな。モートンがもし偽黒打ってなかったら、RPP対策にガルシア偽打って吊ろうぜ、って流れにするのも可能かな、と思った。
青年 ガルシア (tsubaki)
今日のユーリーはなんかちょっと微妙。
思考隠して喋ってないせいかもしれないけど。
『外してる時に乗っかられるのが怖い』は村人視点っぽいけど、昨日までとかなり思考の仕方が変わっちゃってて、あれ？っていう。状況、占真贋、ヘレンの態度見てそれが矛盾した結論を導くから混乱してる？にしても、急に自信失ったみたいで。
青年 ガルシア (tsubaki)
だめだなんかちゃんとしたもの出さなきゃと思うんだけど、ついつらつらしてしまう。そしてそろそろ限界きそう。判定出すまでは頑張る。
ヴァネッサ、やっぱり白だと思う。
ユーリー・ジャネット両狼、なら、霊も襲撃しなくていいんじゃないかと思うので、LWなのかな、っていうところ。でもやっぱり、そうでなかった（ヴァネッサに僕がすっかり騙されてるってのも含め）時の懸念あるので、吊りはモートンにしてる。
で、ユーリーの思考隠し、初日に占保留、なんてやるくらいなので、普通にやるのかな、という気するので、●ジャネットにします。
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