100 職人の村
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踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
うーんあのタイミングでの狩COは真っ先に偽CO考えるようなところじゃない気が、デビのタイプからしても深く考えるような（失礼）タイプじゃないから。1dからイリス白寄りでみていたとも一致する。狼の視点漏れならわざわざ表で言う必要あると思わないし、狼なら狩COが出た焦りや驚きを出すよりも反応を隠したい思考が先にくる。まぁこれ以上私がフォローしてもしゃーないね。
ワットもデビの要素つっついてくるだろうからちょっとだけ援護。
イリスいるかな。ちょっと不安になるからいるなら喋ってほしいｗ
流れ者 ネイ (mage)
ヴァネデビ狼で読み返して拾ったとこちょこちょこ。
>>2:37 ヴァネッサ
イリスへ、ワットは白囲いできそうだよって発言。
うまいことデビの白囲いについて流してる感じかな。
デビットは白囲いできるように見えなくても、ヴァネッサが仲間なら囲い指示もあったかも、と思うところー。
2dまではヴァネッサは、実際と同じ内訳で内訳予想を発言してるんだよね。
で、3dは襲撃を見て占真狂霊真狼に傾いてる。
多分これはカムフラージュかなと思う。
ザビエル襲撃についての真意は、やっぱ自分に目がいかないようにするため？とかだと思うけど。それを自分で言うと黒いから、別のことを言ったのかなーと。
流れ者 ネイ (mage)
デビットだけじゃないよ！と頑張ってみたけど、あんまり…だねー。
この時間はコア的に来れるひとが私とヴァネッサとぎりぎりデビットくらいな気がする！
他のひとくるまで少し喉残して黙るねー。
あと、今日のデビットがヘレン占った理由でも考えようかな。
私でも良かったんじゃないかと思うんだよね。ネイ黒だしでも状況変わらないはず。もしかすると、村の流れによっては、イリス狼の可能性を強く言い出す予定もあったのかな？って思ったんだけど、ちょっとこれは微妙かな。
じゃ、黙りますー。
高利貸し ワット (ib)
ザビ言及なしは正直世論が傾いてたのも大きな理由。あまり時間も作れそうになかったため、周りの方の考察にかなりのウェイトを置いていました。序盤はみなさんの情報整理のためにも●希望のみに絞って問題ないかと踏んだ結果。
同様の理由で、昨日の消去法に至るまでヴァネッサは思考から外していました。
２d以降は>>2:31前半をご参考に。後半の考えは完灰の内そちらが多数派だったことも考慮にいれております。
>>3:8はクロウ占・イリス・デビと段落ごとにトピック別と捉えていただきたい。背理法的にイリス白じゃね？という結果に至ったつもりだったのですが…
税吏 デビッド (ayatantan)
戻りました。遅くなってすみません。
1日目から見直してきました。
1日目。ネイ>>1:22 「2-2 めでたい」占霊どちらか真職決打が吊り縄から予想できて私はキツいと思っていたので、狼陣営露出で喜ぶより「狂きた！」で喜んでいた？と勘繰り。>>1:45 狼「ワトイリ」はワット氏狼評で軽くライン切り？ あと、イリスさんLW想定？ >>1:48 ●希望イリス。そういえば、確か、初日にイリスさん占希望は >>1:73 → >>1:78 でヴァネ嬢！えー？ちょっとー！！な気分ですよ、今…orz ここ、逆に取られても仕方ないですが、でも上げます。
ワト>>1:89 ●ヘレ ヘレ占希望はガルイリでイリス票２のうち１がネイ嬢。あとイリスLW想定案を相談なさって避けた？という邪推。>>1:91真っ当でしかありませんな。
税吏 デビッド (ayatantan)
2日目：ちょっと横道 ディン氏 >>2:49ディン氏真偽とは別に、ワット氏評がずっと引っ掛かっています。
ネイ >>2:32 「なぜヴァネ占う必要あったし」軽く私もヴァネ嬢も落とし？ ワト>>2:31 「LWはナチュラル言動タイプ」ここに該当するのは>>1:91 ザビ・ネイ・準でガル。ネイ >>2:44 クロウ嬢真決め打ち？ 早くないですか？>>2:45 再びイリス氏言及。「ストーカー気味」はちょっと。評された私は面白かったんですけど。>>2:32イリスさんの２占評価を気にされてました？
>>2:76 今更ですがお返しします。ヘレン嬢占結果黒なら▼ワット氏で私ヘレン嬢補完占を提案。霊視結果と2日目夜の占いで村視点で占霊の内訳情報、私視点ヘレン嬢を含めた灰５中の白黒情報が２に増えます。白の場合、白囲い懸念出ますが、1日目で確白作るよりはよかったと今さらながら思っています。
税吏 デビッド (ayatantan)
>>14 「▲ガルはワット氏潰し」ですが、私は逆に感じました。ガル氏はワット氏側占先候補です。ガル氏はワット氏側の占先候補です。私が狼なら、ヘレン嬢・ネイ嬢のどちらかを噛んだ方がよかったのではないでしょうか？
噛み先でいえば、ザビ・ガル両氏はワト真視でしたな。噛み筋は、私狼なら少々露骨な気がいたしますが、他の狙いもあるかもしれませんし、狼どもの思惑など放置です。
噛み筋でいえば狩COされたイリスさんが噛まれていませんが、ヴァネ嬢、クロウ嬢がすでに予見していらっしゃいましたし、そこも放置です。今日の占先をネイ嬢からヘレン嬢に動かしてしまって、はっきりネイ嬢の色を見られなかった私がダメなので。
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
>>30ワットイリスがない理由。
①ザビ襲撃よりイリス狼が完灰として浮き出すことになった事。悪目立ちです。気づかなかったとは考えにくい。
②イリス狼の狙いはずばり狩乗っ取りだった。ワットの白から対こうが出た場合はどうするんでしょう？
③出るタイミング。イリスは朝のうちにCOをしています。ネイの完灰吊り示唆はありますが村がどのように流れるか読める状態ではなかったと思います。狼なら「待ち」が前面にでるはずです。
やはりイリス狼はないと思うね。
>>38口挟みごめん昨日時点でガルは若干デビ真よりになってると思うよ>>3:75
税吏 デビッド (ayatantan)
>>23 クロ・イリ両真で考えると一番手っ取り早く終わる？と楽観的思考が先走りました。が、補完占が最低１手必要で、そのためには昨日の吊り先をどうするか考える必要はありました。
クロウさん真決め打つなら占ロラで残した占で補完占ですが、昨日の時点で私が残れた保証はなかったでしょう。結果、霊ロラ続行がいいとは思いましたが、そのためには▼クロウを決定しないとなりません。それを、クロウさんがどう整理されるか待っていました。
結果、現在ではクロウさん真霊視が強くなっていますので、ネイーワットに一点集中できていますね。
悪戯好き イリス (ddDd)
ヴァネッサに聞きたいことある。喉無さそうやしYESかNOでも答えられるから頷くか首振るかして
ネイワットに絞ってみたのはわかったけど
クロウ偽は切って考えてる、でok？昨日の段階ではまだ少し考えてるみたいだったし俺が見落としてなきゃどこにもそういう記述はなかったから
高利貸し ワット (ib)
>>34
襲撃予想、というのはあすの、ということでしょうか。
今後を見なければわかりませんが、▲イリスでしょう。
私視点ではネイ吊り成功したらその場で狼陣営勝利確定ですし、でしたらもう狩人しかないでしょうと。…まぁそれは真狼逆の立場でも言えるわけですがね。故に確定かと。
昨日段階でイリスクロウ狼思考は捨てています。薄いと思えましたし、少しでも事態を簡略化したかったのが本音。クロウ白視なので私の中ではヴァネ-デビ一択。
>>44 ただ言動がそう映ったというお話です。正直ヴァネッサ手強すぎてそれくらいしかなかった。私の誘導疑惑に関しても結果は出ていませんし、結果云々に言及してはキリがないと思うのですが…
悪戯好き イリス (ddDd)
ワットに聞きたい
初日最後から二日目のしょっぱなのヴァネッサとデビットのやりとりってどう映ってんの？
端からみるとあれをライン持っててやるのって、面倒くさいしやりにくいように見えるんだよ
悪戯好き イリス (ddDd)
じゃあワットにもう一個
三日目自分が死んでる懸念ってあった？あったならどれくらいあった？あとその辺全く口にしなかったのはなんで？
懸念なかったなら、なんで喰われることはないと踏んでたかおせーて
高利貸し ワット (ib)
>>64 いいえ。３d占い結果、狩CO、デビ加速を確認するまでは私は依然真狂-真狼視だったのと、２d時点でみなさんの役職内訳ばらつきが見られたのでこのタイミングで狼が私（役職持ち）を狙うのはあまり良い手ではないと思っていましたから。同時に無難な人を噛みに来るだろうと。３d終盤では既に私不利に形勢が傾いていましたから、私噛みはないだろうとも。
上は>>49の回答にもなれていますかね。
>>61を思考の前提とすると、ラインがない事にも納得できますがただ、振り返り考察、というのが非常に難しい。各々が別個、ヴァネは完全村視線で進んでいる訳ですから。文字数的にもデビヴァネのような形態の補強は厳しい状態ですすみません。
流れ者 ネイ (mage)
寝落ちてしまってたー。起きたのでなんか返答とかポチポチ。
>>30 ヘレン
んー、イリス狼だと狩がザビエルになるのがネックなのよねー。
ザビエルどっかでヴァネ占いたい理由に確白になってほしい的こと言ってて、えっそれ食われるじゃん…？と思った。ザビエル狩りの守りたいとこ作りとは考えにくいというか、そこまで守護先悩む必要あるか？というのが印象。ゆえにイリス狩決めうちに落ち着いたかなー。
したは、んー、デビットだからなぁ…と。
ぶっちゃけ、デビットの発言のおかしさは序盤から指摘されてた通りで、彼がイリス狼の可能性を匂わせて発言するとすると、今添削してるだろうヴァネッサの負担が大きいかなと。
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