95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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モロゾフ (mammoth)
追加じゃ。ちなみに占の真偽について ほぼ真決め打ちしている人が村っぽく見えるのじゃ。
誤解するでないぞ これは信じてくれる人を白と見ているのではなく、占の真偽について予防線を張っているものが村っぽいが実はその裏に予防線を張っている狼に見えなくもないと言う ひねくれた見方じゃ。
と言うことで、爺はまだ札束数えながら迷っておる。
誰に遺産を残したらいのじゃ･･･。
モロゾフ (mammoth)
さて、また夜までこれなくなるので、しゃべれるだけしゃべったぞい。あわてて書いたので みなのその後の発言と齟齬があったらすまんのじゃ。
フィグネリア (onecat)
>>176(リディヤ)
いや？私は状況的なもの…今の盤面及び、サーシャのCOタイミングや言動を見ながら最も狼の可能性が高いと感じた事、サーシャからのラインでリディヤ狼は有り得る、と判断した。
そりゃ怖いさ、WW。確かにリディヤは白っぽいが、状況的な白要素はナタリーと同程度に薄い。ドミニカ・ミハイルとは違い、決定的にリディヤ白と思えるわけが無い。なのに、発言印象と雰囲気から「白っぽい」とGS白寄りに考えている者が多いからな。
一つの可能性として「リディヤ狼」を考えてみる事も、ミスり無いように確実に勝てるルートを見つける上では有りだと思ったんだよ。
フィグネリア (onecat)
「モロゾフが真でも狂でも確実に勝てるルートを探す」ってのが、そもそも何かおかしく無いか？私から見ると、欲張り。
リディヤが>>90で何のために皆可能性感じてるパターンを出させたかって「各自の想定している陣形」と「各自の●▼希望・戦略展開提案」が噛み合っているかどうか…思考の歪みやズレの有無を確かめたいのかと思ってた。
例えば、モロ狂を第一想定としているドミニカが、それ基準の展開案を推しても何らおかしくは無いが、リディヤの「自分はモロゾフ真決め撃つけど、モロゾフ狂だった場合を皆で考えましょうよ！」って、何がしたいのかよく解ら事言ってると思わんか？
狼も含み皆で頭付きあわせて「皆が“納得出来る”戦略を探しましょう！」？
…慎重に手数を考えるのも結構だが、私は私なりに考えた末に▼ナタリー●リディヤを出している。もちろん、モロゾフ狂のパターンも>>120で考えた上で、だ。
…>>120、最後間違ってたが…。ミハ霊結果白だった場合は、モロゾフ偽がミスリだったって事で、>>119へ戻る。
リディヤ (ぽか)
フィグ>>181「思考の歪みやズレの有無を確かめたいのかと思ってた」そうよ。
何がしたいのって。ミスリされるのもイヤだから●リデでも良いって言ってるし、状況的にわたしはモロ真って思ってるけど、白だと思ってるドミ>>145と白確ニキがのモロ狂の可能性を疑ってるわ。ということは、わたしが間違ってる可能性や、強行突破して懸念払拭しないまま進んで、後で揺れる可能性を考えると、わたしはそれが怖いわ。欲張りというけど、今はまだそれが出来る手数が残ってるからいうの。後々迷うくらいなら、考えられる今のうちに確実に勝てるルートを探したいわ。
そして、フィグの考えはわかったわ。了解よ。
ミハイル (sirou)
>>149
まず狼に取って俺が吊られて困る理由考えてみたけど、困るのは占い真偽が確実に確定する事じゃないだろうか。
昨日の段階で俺が吊られると占い師の真偽が確定してしまう。
例え吊りミス1という状態なっても占い師真偽がついてしまえばモロゾフに狩鉄板灰を狭めていけば狼の勝利はない。
と考えると狼は俺を吊りたくなかっただからユーリーやキリル吊りを推したのかって話しになる。
そうなると狼は、リディヤ・ナタリー・サーシャ・ドミニカの中に狼がいる事になる。
2日目にナタリーとリディヤが>>2:57>>2:63で二人が俺吊り反対を明言し>>2:68ドミニカが提案>>2:70リディヤ賛成>>2:81ナタリー賛成の意思表示という流れだろう。
サーシャがこれに乗ったとするなら。
サーシャ＝ナタリー。サーシャ＝リディヤというのもあり得る。
ミハイル (sirou)
狩人さえ抜かれずに勝てる今の状況考えるなら非狩COしてるナタリー吊り。占いにキリルorリディヤで俺は勝てると思ってる。そうすれば黒が引けずに白が出ても狼はほぼ露呈する事になり村勝利が揺るがないだろう。
だから俺の希望は
●キリルorリディヤ▼ナタリー
これで村勝利がほぼ確実じゃないのか。
ニキータ (cloet)
灰考察が追いつかない俺乙。ちょっと絞るな。
3ｄの吊り意見を見ているとバランス吊り＆非狩したナタ吊りの方針か。その次にミハ吊っての色を見ると。俺が生きていれば良いが、非狩のナタ人柱吊りも手としては手か。
ただ、うっすら話題に出てるがキリ狩だとした場合、今夜▲キリ抜かれたら俺明日死んでいる可能性あるんだよ。となると▼ミハで黒見えるかどうかだけでも俺は見たい。俺が死ぬ前にミハの色を見てモロゾフが真か偽かだけでも残したいんだよな。
昨日は灰のユーリー吊ったが、確実性となると。ミハ吊ってのモロゾフ真が見えたら痛いがそれでもフィグ確白になるだろうしと思ってるんだが。
☆フィグ＜ナタドミ狼ならナタが非狩して吊られる事を示唆しているが、それはどう感じている？
☆リディ＜遅くなったがパタン考察は⑤で考えて居るぞ。
皆の●▼希望を纏めてくる。
ドミニカ (okisin)
ミハ＞回避させろと言うだけ。
それより襲撃からミハ視点サーシャ狼の可能性極めて高いんでサーシャ吊ろう。吊らないならミハ視点サーシャ非狼説明して。
ニキータ (cloet)
だな。霊結果見える身としては(昨日ミハイル吊っても良かったが1度灰挟んでクリアにしても良かったと思っていた。)占真贋見る意味でもミハ吊りなんだがな。モロ真打てるのが俺は不思議だが。
モロゾフ (mammoth)
こんばんわ 昼間は簡単にしか見れんかったから 今から読んでくるぞ。
そろそろ黒引かんと屑扱いされそうだからな。この年で傷つくのは致命的じゃ。
ナタリー (サビス)
ロマン大事！
遅くなってすまん
議題回答とギリ灰考察しかできないぽい
あとはリディヤとドミ落とすけどドミはまだ見直してない(つд∩)
ナタリー (サビス)
■3.吊り票から
リディヤ：
>>1:194「わたしが狼なら今現状はドミニカを村騙りと見ておいて、終盤にSG懸念で吊りミス誘いたいのと思うような気がする」と言いつつ
【●ミハイル○キリル】>>1:232理由は「ミハイル黒ならナタリー・ドミニカの色を相対的に考えられる」
自分的にはそんなにミハイルに絡んだ印象はなく、ミハドミがやり合ってる時にちょっと横から口を出した程度>>1:183だったので、この程度で相対的に考えられると言われるのが謎だった
まぁ「ミハイル黒ならドミニカの色を～」と言うよりは二人並べた方が占い票を入れる理由としてはそれっぽいかとは
「ただ、ミハイルが白＝ナタリー・ドミニカが黒というわけではなく、両方白の可能性も十分考えられるなの。」
ミハイル白が出た時の出方の予防線を張っている感じも受ける
「キリルの灰より占い真偽に目を向けるべきという発言は、灰に目を向けたくない狼さんかもなの？」
占い真贋に目を向けるのは狼狩とナタリーは思う
ナタリー (サビス)
（つづき）
>>2:185「サーシャは色が見えづらい」
>>2:186「キリルは占真偽をはっきりさせるため、と方黒という情報で考えてるので筋は通ってるし納得してる」
>>2:257「吊るなら、最寡黙のユーリー・サーシャ・キリル。この中にW1はいるんじゃないかって思ってる」「サーシャは天然村っぽい」「キリルは白か黒か迷う」で【▼キリルorサーシャ】
なんというか無難
敢えて言うなら白め白めに行動してる感
さっきも言ったけど、占い真贋気にするのは狼村だとナタリーは思うから、そういう様子を見せる人間を吊るくらいなら村とは思ってもユーリー吊った方がマシ
フィグネリア (onecat)
＞ニキータ
「狼票2票はあるが、まだ吊りミスはあるしな」
今日は、モロゾフ真決め撃ち派にしろ狂可能性残す派にしろ
最善の一手は何かと各々考え考察し、
その結果を出していたわけだよ……
モロゾフの言う、吊り先と占い先が被るのも嫌なんだが？
ドミニカ (okisin)
各自私のモロ真の投票襲撃からサシャ狼に反応ほしい。狼否定できないなら灰つりならサーシャ吊りに賛同頼む。
ミ＞狩とかいいからサシ狼を否定しろ。
ニキータ (cloet)
灰考察纏めの途中に。▼はゾーンにしておく！▼サシャか▼ナタリー(勿論ミハイルはモロゾフ的に除外だもんな。)で頼む。
モロゾフはそれ以外から●で良いだろうか！
キリル (有夏月)
遅くなりました…
能力者考察
オリガさんは偽要素として一番大きいのが投票なんですよね…かといってモロゾフさんの真要素も見つけれない…
バランス吊りも実際昨日ほどのメリットがないので今日は決め打つしかないと考えてます
オリガさん真でも結局灰で殴り愛
モロゾフさん真ならミス手
ここに来てのミス手は厳しい…
なら決め打つしかないので…現状、オリガさん真要素よりも偽要素の方が大きい。なのでモロゾフさん真決め打ち。
なので灰から、一番黒いと思い、なおかつ非狩出しているナタリーさん吊り希望で
占いは希望としてはドミニカさんでしょうか、まぁモロゾフさんにお任せします
ニキータ (cloet)
サシャ：発言が少ない分要素取れないが、此処狼だとして相方ミハは無いよなぁと。初日の●先みるとそう思う。寡黙処理も早い段階からユーリー推してるが、本人も寡黙対象なので遅かれ早かれ吊られる事はわかってるだろうな。オリガ真なら狼目ほぼ皆無。
だから吊るならミハの色見てからでいい気もする。ドミから▼サシャしようず発言受けての感想が聞きたいところだ。
ニキータ (cloet)
ログ読んで思った。オリガの偽要素で死に際の投票先がミハだった事が結構大きなファクターになってるのが俺はびっくりしたと思ってる。確かに●先投票と言い渡したんだが、うーん…。
サーシャ (kotodama2010)
▼ナタリーセットなのだ。この中で一番の寡黙おらだがやはりここは、おら頑張んないといけないんだ。遅かれ早かれ吊られるか噛まれるかしそうだが…
ニキータ (cloet)
吊り先セット宣言ありがとう。モロゾフも●先決まったら決定と教えてくれるとありがたい！結果発表は可能なら0:05に頼む。
サーシャ (kotodama2010)
ドミニカ>>114
そうなんだ、ユーリーは黒とはあまり思ってないのだ。ドミニカがおらに対していってる寡黙処理灰考察的なもの。勿論おら自信もいずれは言われることだから、ドミニカがおら吊りにいきたいはそこまで驚いてないし、占い候補に上がっても仕方がない。
キリル吊りよりも優先して…というよりかはユーリーしか目がいってなかった。
だったら占い対象キリルじゃなくてフィグネリアにしたのはなんで？ミハイルとキリルの話題が出てたときだったので、キリルを選んだ。けど占い先にしないのはフィグネリアの考察を読んでいて、表やパターン等検討していてとてもよい印象を受けていただ。おら的にけど非の打ち所ない感じがイヤーにゃ感じーなのだ。キリルは考え方の違いはあれど突っ込んでいくとなにか違った(ボロ出そうな)反応が出そうだ。フィグネリアだとそうもいかんきがするから占ってみたいと…●だしたなの。
ニキータ (cloet)
リディ、ナタ、ドミ、フィグ、キリぐるぐる回って狼かどうかが回ってる。もう疑いだしたらキリが無くなってくる。
リディ：感情的な発言は一切除いて村での最善手を考えてくれているが、状況モロゾフ真って言えるのが不思議ではあるが、俺がモロゾフ狂の可能性を示唆している事にフラットで見ようとしているんだなと思うな。特にラインらしきは感じないがな。
キリル：村騙りの失敗を経験した所為か考察のウェイトを占めていたためかドミとのやりあいが。これはライン切れてるレベルと捕らえるべきか。後3dに非狩透けを真っ黒とみているのもまぁ慎重なキリルの性格からすれば疑うのも無理やり感は無いな。吊られそうになってる所をドミから庇われた感じになってるのを疑ぐってるのがSG感を感じてると言うのは妥当な感想か。
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フィルタ
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