人狼物語@リア充


481 明日につながる村


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月季天 ジブリール (マダナイ)

え、どゆこと

(8) 2024/04/09(Tue) 06:12:08

羊塔監 ラム-16 (namiki)

占い先タリアも、昨日のタリア見てて黒狙いで占うのは全然わからない。思考の切替ができてない。

(9) 2024/04/09(Tue) 06:12:45

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>6 >>9 シルウァ狼なら▲レンジで良かったよね……?
なにより、ウラナイシデハナイデスといってるレンジの判定覆してまで黒だしするのが違和感すごいのだけど

(10) 2024/04/09(Tue) 06:15:02

羊塔監 ラム-16 (namiki)

投票バラけてるのか
羊は▼アインス

(11) 2024/04/09(Tue) 06:15:42

月季天 ジブリール (マダナイ)

ホアジャオ投票してたよ

>>2:54「目論見=廃村を見届けること」くらいの意味
これ狼はタリア占いと思った、ってことか

(12) 2024/04/09(Tue) 06:20:09

月季天 ジブリール (マダナイ)

レンジ吊るして、シルヴァが真なら噛まれるんだろうし
明日完グレランか

死にそう〜

(13) 2024/04/09(Tue) 06:22:19

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>13 死にそう〜じゃなくて、今の思考は?
それをずっと知りたいんだけど

(14) 2024/04/09(Tue) 06:23:19

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>10 レンジ占い師の可能性を見てたら黒出しはありなんじゃないかな。

(15) 2024/04/09(Tue) 06:23:37

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

ジブリール村ならアインスーレンジじゃない限り吊られたら負ける
だから狼探して説得するしかないよ

こういうジブリールのスタンスも俺は全く村に見えない
狼でやばい〜てなってるだけにみえる

(16) 2024/04/09(Tue) 06:25:10

羊塔監 ラム-16 (namiki)

アインス村シルウァ狼なら、そもレンジ吊った時点でおわりだよ
だからシルウァがCOする価値はかなりある
普通にしてたら吊られるだろうし

ホアジャオの慌て方は村かな

シルウァ、ジブリール?

(17) 2024/04/09(Tue) 06:30:33

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

というか、ジブリールて今どうみてんの?
レンジ狼シルウァ真視なら>>13のシルウァ真なら噛まれるんだろうしって引っかかるんだけど
シルウァ真じゃないならそも明日2w生存村負けだよ

(18) 2024/04/09(Tue) 06:32:46

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>2 シルウァ
襲撃先予想はどこだった?

(19) 2024/04/09(Tue) 06:33:50

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>15の思考が狼陣営にあったならわからなくもない、かな
レンジの反応は待ちつつ

レンジ狼ならタリア噛みて割と納得感強くて
>>2:14で俺の非占て狼視点透けるし
>>2:34でラムの非占も透ける

狼視点でシルウァ、タリア、(アインス)の3択だったんじゃないの?
と考えると、タリアが一番占い師に見えたのでは?

俺はシルウァ占い師かもは頭の片隅にあったから、シルウァ占に違和感はない
>>1:37のタリアへの疑うきっかけだね
占い師を探してる?と思って疑いに向くのは占い師だよね
俺も裏ではずっと占い師が初手占い先に挙がらないよう、占い師を吊ってしまわないよう、探してたからね
だからシルウァは占い師か狼だと思ってた(占い師の要素の方が強め)

シルウァ狼ならここはつい黒く見えてのツッコミになるんだろうけどね

(20) 2024/04/09(Tue) 06:51:08

暖房機 REN-G (さかけー)

チンッ!

(21) 2024/04/09(Tue) 07:08:01

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>20  ホアジャオ
タリア占い師は自分も見てた
白上げすぎたしまったかもと思うくらいには

シルウァは非占で見えてたな。レンジ周り、占い師なら触らずスルーするだろうと思ったから
占い師を探してるひとが疑わしく見えるのは占い師、これは確かに。

レンジ狼だとまとめ役になったのに何もしなさすぎじゃない?という疑問がある。もうちょい誘導かけるなりできたのでは。
とりまアインス、レンジ両狼だけはないね

レンジ待ち。

(22) 2024/04/09(Tue) 07:09:00

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>21 それは狼COってことでいいのかな?

(23) 2024/04/09(Tue) 07:13:08

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

>>4タリアかジブリで悩んだけど、ジブリ白だったらタリアに投票向け未来しか見えなかったし、タリア黒の自信が優ってしまった

>>9昨日のタリアの掌くるりは、私吊りに躍起になってたけど票が集まり切らないと判断して戦法を変えた狼に見えたの
狼予想も着地が定まってなく見え、狼が白飽和して村に▼●当てがったように読んでしまった

(24) 2024/04/09(Tue) 07:25:51

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

>>19
ラムかホア。というよりタリア襲撃は全く予想してなかった

(25) 2024/04/09(Tue) 07:29:25

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>14 正直、アインスで吊れてないならお手上げだよね

タリア占のシルウァ乗っ取り考慮しないといけないのかな
ぼくタリア非占にしか見えないんだけど

あと、レンジ>>21 見てても考えなくてよさそうだね

(26) 2024/04/09(Tue) 08:22:33

月季天 ジブリール (マダナイ)

羊さん村にしか見えないので明日はホアジャオ吊るよ?
ぼくの体力で吊れるかどうかわかんないけどさ

(27) 2024/04/09(Tue) 08:23:57

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

アインスーレンジって……どうなの……

(28) 2024/04/09(Tue) 08:48:50

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

▼レンジでコミットして、喉持ち越しできるよね?
続くかどうかをまず見たいんだけど

(29) 2024/04/09(Tue) 08:50:01

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

リアタイ見てるときも違和感あったけど
>>2:50でアインスが死なない枠に居るのよね
ここの解釈がどうなんだろう、みたいなのはある

(30) 2024/04/09(Tue) 08:52:45

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

タリアは喉使い切ってたから、アインスーレンジならアインスがたとえ吊られてしまっても▲タリア(占)さえ通ればレンジの占判定は隠せるから逃げ切れる算段をつけてた、はあり得る範囲内

仲間吊られないよう指定すればいいはわからなくもないけど
変なところ指定して黒く思われるのを避けた……?

シルウァは思考全部出しといてほしい

レンジ狼ならやっぱりラム狼てないんじゃないかなと思う
今日の更新後の反応てシルウァ吊りに行く動きだったのに(2w生存狙う動きになる)>>22で「たしかに」となるのが疑問なのと、そのあとのレンジが対抗しようとしてないのがレンジーラムなら結局どういう赤窓戦術建ててたんだろう……と

(31) 2024/04/09(Tue) 09:45:17

月季天 ジブリール (マダナイ)

今朝、お出かけ前にバタバタしながらつまみ読みして喉だけとしたんだけど

今ようやく落ち着いて
シルウァの遺言とか諸々読んだ
ぼくが着替えとかバタバタしてる間にホアジャオからめっちゃ詰め寄られてたんだね

(32) 2024/04/09(Tue) 13:13:15

羊塔監 ラム-16 (namiki)

最終日以外のコミット、コアで有利不利が出かねないから好きじゃないんだよね。喉の持ち越しは調べたけどわからなかったや。

>>31 確かにあり得るといえばあり得るのか。
ただ、アインス−レンジはそもそも考える必要がない。
アインス白として備えるほうが大事。

(33) 2024/04/09(Tue) 13:15:39

月季天 ジブリール (マダナイ)

喉使い切る占い師はさすがに…なくない?
タリア頑張って昨晩巻き返してたとはいえ、わりと縄向いたかもでしょ?

アインスは指定から回避猶予欲しがってたし
狼でも占い師ピン抜き作戦に切り替えて、大人しく吊られた。ってのはありえるよ

昨日のレンジは「吊られそうにない位置」でアインス挙げてた。緩い擁護だ。
狼なのに村仕切ったらそれこそ潜伏占いがCOして手のひらクルーしてくるじゃん
そしたら吊られるしかないし、対抗も出せない
昨日のゆるいレンジの動きは、結果騙りを利用しながら潜伏占いを探るためのものだろ

(34) 2024/04/09(Tue) 13:18:13

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>33 そだね

ということなら、ぼくはホアジャオ狼に全ベットしなきゃなのか
えー。

まあコミットはしとくよ。

(35) 2024/04/09(Tue) 13:19:30

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

なら、明日を待つよ
ちょっとジブリールが村かなみたいな気持ちが出てきたからさっさと答えを知りたいだけの自己満だからね

(36) 2024/04/09(Tue) 13:21:57

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

ジブリールは今時間あるなら俺ーレンジの考察的なものを出しといてほしいかな
レンジーラムの否定要素でも可

明日ジブリールのコアどうなのかわからんし

(37) 2024/04/09(Tue) 13:25:27

月季天 ジブリール (マダナイ)

いやまあラムも読むけど……
お昼終わり。夜までにちょっと遅くなるかも

(38) 2024/04/09(Tue) 13:26:23

月季天 ジブリール、麻跳放翔 ホアジャオに頷いた。

2024/04/09(Tue) 13:28:21

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>24 >>25 シルウァ
返事ありがと。シルウァ真ならそうだよね。
レンジ狼のようだし、これで終了でいいよ。
ラム、ホアは非占透けてたからな。


>>36 ホアジャオ
確認したい自己満はまあわかるけどね。アインス狼ならいいなにどうしても流れるし。
シルウァが話しきれて、コミットなら可。自分も入れとく。

(39) 2024/04/09(Tue) 13:34:27

羊塔監 ラム-16 (namiki)

ジブリールからの羊白視がわからない。
見直しをされた記憶があまりない。

次夕方

(40) 2024/04/09(Tue) 13:39:42

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

反応も遅く申し訳なく…
役に立たないかもだけど私が感じていた事を

>>2:24狼達はシル占を把握していた。その上で対抗しないよというアピールに感じた

狼達は黒出し占CO出るまで待機する必要があった。アインスは>>2:3>>2:21で、>>2:21が実質の判定出しだけど狼は薄く感じる。だからタリア>>2:19がレンジ登場前の実質ラス判定と見た。
けどタリアは非狼。と言う事はその前に占騙りは戦術から切っていたと考えられる

シル占なら遺言するのはスケスケだから▲シルは考えておらず、LWに託す道を選んでいたと思う

>>2:32は狼側から▼占と▲占はジャミングで死体占いのプレッシャーをかけ、>>2:50アイ、ホア、ラムは襲撃対象で見てるよ、というアピに思えた
結果は▲タリア。上手く誘導されて地団駄踏んだわ

(41) 2024/04/09(Tue) 14:44:09

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

時間切れ
更に頭を働かせて19時頃に気づきを投下します**

(42) 2024/04/09(Tue) 14:45:42

羊塔監 ラム-16 (namiki)

ホアジャオ>>2:14「吊りは現状タリア、アインス、シルウァの3人から」
占い師保護考えつつシルウァ吊り候補に上げたのはなんで?
即答でなくていい。


ジブリールもう一つ、▼アインスから▼ホアジャオになった理由がほしい。どこらへんで変えたのか。

(43) 2024/04/09(Tue) 17:46:59

羊塔監 ラム-16 (namiki)

レンジ起点から取れるものが少ないな。
>>2:50は確かに違和感あった。当時はレンジ議事読んでないのかなと思った記憶。ものそいカンでは、人間並べましたに見える。


>>41 シルウァ
シルウァ占い師を把握したうえで対抗を出さず、LWに託したなら、ジブリールより羊やホアジャオが候補になるね。

羊視点だと、さすがにシルウァ占把握してたら襲撃すると思う。タリアへ占いを誘導して噛む、という不安定な手段を取るより現実的。

次23時回りそう。

(44) 2024/04/09(Tue) 17:53:36

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

遺言書いてて思った事
GS的に低下してきてる体感あったから、遺言も狼の回避と取られる可能性高く、対抗出たら負ける気してた
信じらない不安の中、ホアは切替早い。助かるという安堵が嬉しかった
ラムの反応は村狼問わず想定内。対抗出たらそっちつくだろうと思ったけど要素外。「遺言は信じられるもんか!」的反応
ジブリは「なんか分からんけどそーなん?」的なある意味想定内の反応してると思った

この反応から、シル占師想定内(=レンジ仲間)は
ホア≧ジブ>ラムの印象だけど個人差あるから決定的ではないの分かってる

(45) 2024/04/09(Tue) 18:50:08

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

対抗出せば勝てると思ったレンジ組、出さないのは候補が非占スケしてる?なんて思ったけど、「対抗出しても遺言されたら遺言自体に負けるかも知らん。どっち転がるか分からんからリスク避けるべ」と考えてたら非占スケは要素として弱いかな…

そも、遺言懸念なら今日の立ち会い具合的に遺言対抗できたかもだね

遡るけど▲タリアは占い狙いじゃなく、ムダ占いさせる目的に着地してる。>>2:32してやったり( ^ω^ )が思い浮かぶ

(46) 2024/04/09(Tue) 18:58:42

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>30 そうそれ。「なんでアインス入ってんだ」はリアタイで思った。ホアジャオとラムはそやろな、って思った。
狼レンジがSG枠としてアインスお取り置きしたとは思えないんだけどな(まだアインス黒説に未練があるぼく)

>>31 なるほど
タリア占い読み切り襲撃作戦が決行された理由はそこなのかもね。
シルウァ>>46は読んだけど、例の「レンジ非占は占いの噛まれ避け云々」を(ぼくは一切そうは思わなかったが)”占い師による高度な非占いブラフ”と狼が解釈した可能性はあるんじゃないかと今になれば思うかな。
占い師を探してたわけじゃないけど(避けろナッパ、はぼくが占い師になったつもりで喋ってたので)占先はぼくになるだろうと思ってたよ。ホアジャオがやいのやいの言ってたし(ホアジャオの非占はそこらへんで取ってた)

(47) 2024/04/09(Tue) 19:18:07

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

ジブリ
>>1:25>>1:26統一/自由両方提案。自由はリスク高いので黒視恐れず

>>2:6グレラン提案>>2:33 一段「レンジのまとめでよくね?」
これらは私視点黒く見えた。けどレンジ狼知らない村が天然で言う可能性も捨てられない

>>34タリア縄近い。はレンジ>2:50にリンクしてるのよね
でも私も▼タリアは視野にあったから要素にはならないか

>>26アインス狼なら▼アインス見えてレンジがノームーブに疑問なかったかの不思議

レンジ狼を知る占い師がいる中でする発言じゃない事が散見されるけど、天然村か判定騙り占い師を挑発してるかは分からない…

(48) 2024/04/09(Tue) 19:20:44

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>43 ええええっとこれ言うと怒られそうなんだけど
タリアから票外してアインスにしたつもりがホアジャオに〜

てことで考慮外にしてくれるとありがたい……

ラム。再考というか「白いなあ」から印象更新がない、だけなんだよね。白狼ならどうするんだっていうのは、まあそう。
逆にホアジャオは光ってはいるんだけど、ぐいぐいとぼくを処刑台に押し込みにきてるのが勝ちに来てるのかしらとか、アインスが言う「魅せなの?」は若干

ただ、タリアはホアジャオ評価してたはずだし
タリア噛む狼に見えないんだよね、ホアジャオ(それを言うならラムもなんだけど)

(49) 2024/04/09(Tue) 19:22:04

月季天 ジブリール (マダナイ)

>>48 ▼アインス見えたからって急に強権発動しちゃったらまずくない……?
いやまずくないのか、3縄だものね
▲占い師で結果が隠れればレンジが生きて疑われるのは最終日で、今日一日はレンジも(仮に狼としても)アインスも疑われない
わかったアインス狼いったん横置きする

ラムは>>1:34で白いなって思ったんだよね
まさに「占われに来る」狼であったレンジに対してサポートの動きがつよいのはホアジャオのほう(>>1:43
ゴンゴン占い位置にレンジ押し込みに行ってて、ラムが同意した形だったと記憶してる

とはいえ、当時はぼくもホアジャオのそれ見て「うんうん、レンジ村っぽいよねえ」とか思ってたからなあ

結論、無理に強弱つけるならホアジャオのほうがラムよりレンジとのラインは強いんじゃない?ってなるな

(50) 2024/04/09(Tue) 19:38:26

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

我ながら「どっちなんねん!」と白黒ついていない自分の雑感を読み返しつつ、投下し続けるのが私の義務責務と思い続けます

ホアジャオとラム
見えてる系ホアと見えてない系ラム。村人どっち?と聞かれたらラムと答えちゃう

ホアへの違和感は2つ
@ホアとラム噛み合ってないと思い、両村ならマズいと思った>>1:76がホアには>>1:10"介入"に写ったのは驚いた。でもラムが>>1:15で"介入"と返したのを見てさらに驚いた
でもラム>>1:15は介入なのに非狼と見ての見て「介入」という言葉の意味を共通の意味で使ってないのを知った

ここで悩んだのは「介入」を
ホア狼が悪意で使ったか?素の村か?
ラム村が通じるように合わせたか?それを利用しようとした狼か?
どう取るかグルんぐるんした
ラム村で見てたからタリア白拾って私疑いにムーブしたのは狼かも知れないと自分に注意喚起した自分がいた

次は更新前になる
質問あれば置いといてね

(51) 2024/04/09(Tue) 21:19:32

麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)

>>43 占い師白上げして噛まれたら不味い&シルウァ吊りに動く灰がいるのか見るのもあるな
昨日時点の思考だけど、狼の最善手は▼占しての占CO(炙り)でしょ

(52) 2024/04/09(Tue) 21:36:34

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

あ。>>51ホアへの疑問2つと言いながら1つか言ってないね。ゴメン
A>>1:51>>1:52>>1:53の発言状況の違和感と>>0の速さ
こればかりはレスポンスの早い個人要素かも知れない。私が占師が視野にあったという発言も見てる

次は更新前**

(53) 2024/04/09(Tue) 21:36:44

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>49 ジブリール
なるほど??
考慮外とは言うけど、狼が投票間違える場面とは思えない。村でも間違える場面じゃないんだけど。

状況動いてる中で、羊の印象更新がないのはどうかと思う。
アインス黒への未練は理解するけど、不安があるならそのぶん、羊とホアジャオの精査に来たほうがいい。
ここはジブリール黒く見えている。

一方で、ジブリール狼だとタリア襲撃は噛み合わなく見える。
ジブリール狼としてすべてそのまま話しているとは思わないけど、>>47占われる予想をしつつ非占読みでタリアを襲撃するジブリール?

(54) 2024/04/09(Tue) 23:56:59

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>52 ホアジャオ
了解。わかる返事。
ホアジャオは手元で何をしてたのかが見えるんだよね。

余談。実際、昨日の時点で狼は占い師炙りたかったのかな。
炙った時点で▼レンジになる。レンジが票をまとめようとしなかったことも含めると、あわよくば回避させずに吊りたかった?

(55) 2024/04/10(Wed) 00:21:19

羊塔監 ラム-16 (namiki)

>>51 シルウァ
介入まわり、ホア>>2:10、羊>>2:15かな。
ホアジャオは「介入」を悪意(横槍的な?)では使ってないと思うよ。普通に参考にしてるように見えた。

現時点での印象。
白いのはホアジャオ。ただ、狼として理屈に合う動きをしているのもホアジャオ。
ふわふわ動きが定まらないところが黒く、ただ狼だと「?」なところもあるのがジブリール
我ながらとっちらかってる。終わればいいな。

(56) 2024/04/10(Wed) 00:24:41

麻跳放翔 ホアジャオ、羊塔監 ラム-16に相づちを打った。

2024/04/10(Wed) 00:46:20

羊塔監 ラム-16、麻跳放翔 ホアジャオに手を振った。

2024/04/10(Wed) 00:49:19

麻跳放翔 ホアジャオ、羊塔監 ラム-16に微笑んだ。

2024/04/10(Wed) 00:51:27

赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)

忘れがちになるから念のため
みんな▼レンジ忘れずに

レンジ沈黙を貫き通したね
対抗COしても占ロラ村勝ちエンドの▼アインスだったらいいなぁと思うけど昨夜のアインスは人狼ゲーム考察をマジメにしてたと評価してる

ジブリ>>50「アインス狼いったん横置き」の意味が真剣に狼と見てたか、願望だったか。願望なら共感範囲だけど言葉って難しい

ラム>>56「介入」通訳感謝。不足してたけど>>1:76「解消」意味も「悪い事が消えた」に見えて、私の通訳は良いものでぱなかったかな?なんて気がしてた

ここまでの記事からレンジ相方の決定打は拾えず
ジブリかホアをラムが審判する明日が予想されるけど
ラム狼ならお手上げという不安も消えず

(57) 2024/04/10(Wed) 05:53:38

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